Достаточно ли двух детей в семье для поддержки численности населения

Аватар пользователя Синоним

Есть такое представление, будто для воспроизводства населения достаточно иметь в семье двух детей. Представление это распространено довольно широко, особенно среди граждан которые на эту тему специально не задумываются, и плывут, в этом отношении, по течению.

Появление такого представления, если не принимать в расчет чью-то недобрую волю, можно объяснить самоочевидным фактом, что родителей двое и стало быть для них достаточно родить двоих детей. Если познакомиться с "научными" представлениями о необходимом для поддержания численности населения коэффициенте воспроизводства то он будет где-то 2.1. Обыватель, которому стали известны такие цифры рассуждает, мол, не могу же я родить 2.1 ребенка, поэтому округлим до двух.

Что бы проверить указанные цифры предлагаю несложный подсчет из пяти пунктов:

1) В качестве исходных данных возьму 10 женщин и 10 мужчин. Для воспроизводства эти граждане должны родить двадцать детей, а поскольку мужчины, пока, не рожают, то выходит, что все двадцать детей должны родится от десяти женщин.

2) Из десяти женщин две (20%) не способны рожать по всяческим причинам, слабое здоровье, бесплодие (ее либо супруга), психические отклонения, травмы, несчастные случаи и т.д. Таким образом выходит, что остается 8 кандидаток.

3) Из оставшихся восьми две (20%) посчитаем матерями одиночками с одним ребенком, появление второго в такой ситуации маловероятно. В общем у нас осталось 6 потенциальных рожениц, но два ребенка таки уже есть, осталось родить восемнадцать.

4) Из оставшихся шести две (20%) семьи скажут, что родив двоих они выполнили долг перед обществом и никакие аргументы их не интересуют. Хорошая новость, у нас появилось еще четыре ребенка и таким образом оставшимся четырем женщинам (семьям) осталось родить 14 детей.

5) Выходит, что здоровая и социально ответственная семья должна родить 14 / 4 = 3.5 детей! То есть две здоровые семьи по трое и две социально ответственные по четверо. И это только для воспроизводства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 9 месяцев)

Ну так пусть придумают доплаты за 3-4, квартиры дают, льготы на коммуналку. Адекватные люди не станут рожать детей в нищету. За второго стали доплачивать - от малышей и колясок стало не протолкнутся, по два стали заводить стабильно. 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Верно а за третьего нам дали 16000 рублей, бесплатный проезд в автобусе и питание в школе. Ну и подобная мелочевка. А то что я люблю и хочу детей не отменяет, то что я хочу жить с детьми в нормальных условиях, покупать детям подарки, возить их на море и иметь автомобиль один на всех, куда такой кодлой можно влезть с барахлом на всех. А то пока все наслаждаются жизнью, мне с инженерской зарплатой надо быть социально ответственным.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 3 дня)

Лет 200 назад наш достаток сочли бы недосягаемым, но плодились тогда на много более шустро. 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Правильно, но тогда у людей стоял выбор: нарожать детей, или подохнуть, так как работать некому. А теперь у небогатых россиян, коих большинство, стоит другой выбор. Либо нормальная жизнь в относительном достатке, либо многодетность и бедность. Зашибись выбор, правда?

Аватар пользователя drost
drost(7 лет 6 месяцев)

не сравнивайте... 

тогда более 90% населения крестьяне... чем больше детей, тем больше помощников в хозяйстве...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 3 дня)

Арифметическая и геометрическая прогрессия же это.

Параметров не один (количество детей), а несколько: количество детей в семье, возраст в котором супруги заводят детей, средний срок жизни, средний срок воспитания, срок трудовой деятельности, пенсионный возраст. 

При правильно подобранных параметрах модели, население будет рости даже при 2 ребёнках в семье :) 

например. Женщина технически может и в 15 лет родить. Если взять срок жизни 90 лет и каждая женщина будет в 14 лет зачинать по двойне, то первоначальная популяция из 10 мальчиков и 10 девочек (15 лет от роду) через 75 лет (к моменту их ухода из жизни) будет составлять 120 человек. 

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Если каждая... родит двух то все здорово. Но рожает далеко не каждая по ряду причин которые я, в известной мере карикатурно, представил в своей "арифметике".

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

во-первых: в статье арифметика правильная и простая настолько, что понимается даже школьниками

во-вторых: коэффициенту рождаемости вычисляемому статистиками вера слабая. я бы отслеживал процент первородящих. в нём первично заключена вся демография

в-третьих: даже трёх-четырёх детей может быть мало. гуглите - Виктор Сергиенко Генетическое вырождение \ http://pravda.tvob.ru/genoczid/72-geneticheskoe-vyrozhdenie \

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Спасибо на добром слове.
Отчего-то отдельные "умники" не воспринимают посыла написанного, для чего и для кого.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Рост рождаемости связан с периодом экономического роста, сопровождавшимся повышением уровня жизни семей. Возможность работать и зарабатывать даёт уверенность в завтрашнем дне и является лучшим стимулом для рождения детей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Вопрос автору. Какая зарплата мужа позволяет просто прокормить!!! 4-х детей, неработающую жену (а четверо детей детсад еще тот, кормежка, стирка, жилье), и помочь родителям живущим на 9000р. пенсии (как моя мама)?

И сколько семейных мужчин получают такую зарплату?

И сколько детей имеют семейные мужчины получающие такую зарплату?

Спасибо за ответы заранее.

Для справки населенные пункты там где дети не обуза а рабочие руки на той же картошке- практически умерли.

Вымерли деревни, в поселках и селах беда полная. На грани коллапса поселки городского типа. Вымираю малые города.

Надежда тока на мегаполисы.

 

Аватар пользователя Синоним
Синоним(8 лет 6 месяцев)

Уважаемый, вы пишите как будто я вас чем-то обидел! Прошу понять и простить!

Цель статьи указать на невозможность воспроизводства общества с установкой "Одна семья - два ребенка" и предложение внедрять в качестве НОРМЫ формулу "ОДНА СЕМЬЯ ТРИ РЕБЕНКА!" (всяко лучше четыре, но будем реалистами).

Таким образом выбор у вас (у общества) не велик: либо сжатие вплоть до гибели или поглощения, либо расширение.

А способны ли вы (общество) воспроизводиться или нет - это вопрос не ко мне, а к вам (обществу) и от того какой будет ответ зависит будущее.

Если же вы ищите подсказки, то предлагаю оглянуться назад хоть в советское прошлое, хоть еще раньше, сравнить подумать и может чего отыщется.

Про мегаполисы - надежда сомнительная, у меня нет статистики, но и без нее уверен, что мегаполисы не воспроизводятся, а засасывают людей из вне.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Есть простой способ увеличения благосостояния такой семьи: съехаться с бабушкой. 4х комнатные квартиры (не элитные) стоят практически как и 3х комнатные. В итоге бабушке уже не нужны дотации, наоборот её пенсия кладётся в общий котёл. Жена выходит на работу, как только младшему исполняется 1,5 года - уже 2 зарплаты на 7х. Бабушка помогает забирать детей и водить по кружкам.

Только граждане до упора будут выдумывать самооправдания и отвергать такие предложения.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

несмотря на личный опыт, не стоит так резко..

Просто не принять (пока) говорить о своем неприятии многодетства в лицо. Но в сети люди не стесняются. Лучший комент в мой адрес звучал так:

Цитата (kos @ 15.04.2015 - 17:49)
Цитата (titimon @ 15.04.2015 - 17:46)
да ты не просто хитрован, ты много хуже. 
Ты если говорить по пацански вообще "крыса". Когда я бля со своей зарплаты платил налоги, ты как "крыса" выводок плодил и на мои налоги их в поликлиниках обслуживал на всех углах орал детский сад дайте на халяву, МАТЕРИНСКИЙ капитал тоже с моих налогов на 5-ых спиногрызов "скрысятничал".
Да таких как ты вообще к стенке ставить нужно  dont.gif


Класс!!! bravo.gif 
Да, я в курсе, что самое страшное преступление в России - быть многодетным, мне много раз объясняли. Но чтоб за это расстреливать, это впервые, надо запомнить.
Самое смешное, что те же люди потом удивляются - бля, откуда столько черных кругом?


Для меня ты хуже черных, ты "крыса" которую нужно задавить, потому что ты так же как и зажравшиеся чинуши ЗАЛЕЗ в МОЙ КАРМАН, причем залез не один а всем своим выводком.

Это конечно квинтэссенция, но вообще он далеко не одинок. Чтобы ознакомиться с типичным мнением сограждан советую полистать вот этот тред. Так что у нас в народе (в русском) есть четкий, осознанный и популярный тренд на вымирание. "Лучше я сегодня поживу хорошо, чем мои дети поживут хорошо за мой счет", вот на самом деле как он формулируется, если убрать всю самооправдательную шелуху.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Тут ещё одна проблема вырисовывается. Я живущий в райцентре, где многие ещё не сильно оторвались от земли. Уже нескольких людей слышал как бабушка не хочет помогать дочери с внуками. Ей ещё 40-50 лет и у неё личная жизнь.

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 3 месяца)

Да-да, это те самые бабушки, которые лет через 10 будут на каждом углу рассказывать, как их бросили неблагодарные дети. 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 7 месяцев)

Да, к сожалению, бабушки очень часто представляют собой две крайности:

- я не готова стать бабушкой - делайте аборт

- выносят мозг каждой новой сожительнице единственного непутёвого сына "роди МНЕ внука"

Хотя всё же по моему опыту настрой матери и отца влияет на демографию куда сильнее бабулек.

Аватар пользователя Zarc
Zarc(12 лет 3 месяца)

Для  выживания  любой  популяции фауны требуется только благоприятные внешние условия, все  остальное  делает  инстинкт.  Это справедливо только при отсутствии Разума.
Для  человеческой  популяции,  обладающей  индивидуальным и коллективным разумом наличие благоприятной среды обитания - недостаточно! Ибо на передний план выдвигается внутренний фактор, определяющий рост численности популяции - мотивация рождаемости (МР).

МР, как заметило большинство комментаторов, зависит в основном от следующих параметров:
- социального положения женщины в государстве/обществе;
- уровня образования женщины;
- уровня социальной, общественной и государственной поддержки;
- уровня материальной обеспеченности, в т.ч. - жилплощадь.
И ничего из этого не возможно, если нет государственной и общественной заинтересованности.
Возможно кое-что не упомянул...

При этом любая женщина должна иметь альтернативу и достойный уровень жизни при выборе большой семьи или маленькой. Как мне думается, в тех же целях повышения МР, надо решать вопрос с "лишними" женщинами, семья из матери-одиночки и ребенка не должна иметь право на существование.
Либо принудительное вхождение в состав семьи отца ребенка (закон о браке и семье - доработать) - раз отец - пусть разруливает своих женщин, либо изъятие ребенка и его усыновление желающими.
Если выбор маленькой семьи и карьеры - не осуждаемо, но потребует социального (в т.ч. материально)
возмещения обществу, ибо оно берет на себя создание иным женщинам условий для МР, то для женщин и семей, избравших "большую семью" не должно быть никаких сомнений ни в материальной и финансовой обеспеченности, ни в качестве образования их детей. Причем и мужчин, и женщин необходимо еще со школьной скамьи учить умению вести большое семейное хозяйство, методикам воспитания детей, первичным навыкам по диагностике, лечению и уходу за больными. Вобщем подготовить к трудному процессу "семейной жизни".

Наверно не стоит говорить о потребных медицинском сопровождении семей, оно подразумевается прямо с рождения и до конца. Все случаи детской смертности, смерти роженицы - расследуются и наряду с оргвыводами, исключающими повторение случившегося, виновные - наказываются. Придется пойти на крайние меры в отношении преступлений связанных с половой неприкосновенности детей, подростков и женщин - думаю, что ВМН - просто необходима, только приводить с отстрочкой, необходимой для исключения судебных ошибок.
Свой личный выбор женщина, будучи замужем, может сделать в любое время, просто взяв из детдома детей на воспитание или нарожав до установленной планки (согласие мужа подразумевается).

В силу того, что демографические процессы чрезвычайно инерционны, отслеживать тенденции и корректировать условия надо специальному органу, имеющему прямое влияние на финансово-экономическую деятельность, на образование, на медицину и социальное обеспечение, также необходим фонд (типа страхового, чрезвычайного) для купирования негативных ситуаций (сканальные случаи, чрезвычайные происшествия и т.д.) снижающих МР - каждая женщина, каждая семья должна быть уверена, что в любом случае с ними, с их детьми и мужем все будет "по-людски". Что они не будут одиноки, наедине со своими проблемами, на обочине жизни.

Возможно не все упомянул, где-то был категоричен (излишне), но постарался изложить и обговорить все
"узкие места" этой проблематики.



 

Аватар пользователя Волшебник Вголубомвертолете

Если 2 человека рождают 2х человек, то это в лучшем случае будет прирост будет около 0, а с учетом смертности чуть ниже. 

Так что для прироста надо хотя бы 2,5-2,7 в среднем детей на семью

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + нарушение договоренности под которые согласились оставить) ***

Страницы