ФСС поддерживает идею Минздрава сократить оплату больничных родителям непривитых детей

Аватар пользователя damir

ФСС поддерживает идею Минздрава сократить оплату больничных родителям непривитых детей

В Федеральном Фонде социального страхования отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям

В продолжении темы: https://aftershock.news/?q=node/563758

МОСКВА, 18 сентября. /ТАСС/. Федеральный Фонд социального страхования (ФСС) поддерживает инициативу Минздрава ограничить оплату листка нетрудоспособности для тех родителей, которые отказываются от вакцинации своих детей. Об этом в понедельник сообщили ТАСС в пресс-службе организации.

Ранее сообщалось, что Минздрав РФ обсуждает возможность материального воздействия на родителей, отказавшихся от вакцинации детей без медицинских показаний. Рассматривается возможность изменить оплату больничных родителям непривитых детей. При этом в Минздраве подчеркнули, что идею финансовой стимуляции родителей к вакцинации детей необходимо обсудить с медицинским и родительским сообществом.

Фонд социального страхования Российской Федерации поддерживает инициативу Министра здравоохранения Вероники Скворцовой об ограничении оплаты больничных, в том числе родителей, чьи дети заболели в результате отказа от прививок.

"Мы считаем, что вакцинация - это процесс, направленный на сохранение и поддержание здоровья нации, бережного отношения к здоровью подрастающего поколения", - говорится в сообщении. "Фонд социального страхования готов к проработке совместно с Минздравом России и Минтрудом России вопроса снижения размера пособий по временной нетрудоспособности в случаях отказа от проведения профилактических прививок без медицинских противопоказаний", - добавили в организации.

В ФСС отметили, что зачастую отказ от прививок приводит к опасным эпидемическим последствиям, которые наносят значительные потери для экономики и бюджета страны в целом.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Шустро как ФСС отреагировал))

Высказываться прошу только с аргументами.

Из личного. Мама несколько лет подряд делала прививку от гриппа и каждый год заболевала. Сейчас ушла на пенсию, прививки делать перестала. Ну и грипп стороной начал обходить. "Совпадание?..."

 

Комментарий редакции раздела Россия - страна контрастов

Капитализм, это экономическая формация при которой все общественные процессы направлены на получение максимальной прибыли в том числе из населения.

Это при СССР врачи в белых халатах ЛЕЧИЛИ, потому что это был такой социальный заказ. Почему люди продолжат думать что их "лечат"? Почему они думают что все  по-прежнему и уж врачи то точно их вылечат, а не в карман им залезут?

При капитализме - надо думать своей головой, но у нас люди не готовы брать за себя ответственность, а значит их и дальше будут "монетизировать"... увы.  

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Речь идет об обязательности прививок.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Понимаю, что обязательных. Но обязательные прививки - это не от гриппа. Там другие болезни - оспа и т.д  Современные родители умудряются даже их не ставить, в результате дети потом становятся падкими почти на любую инфекцию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оспу уже не прививает, более 30 лет в мире не было заболеваний....

Просто прививки сейчас стали бизнесом. Они часто недостаточно отработанные, и процент осложнений по ним высок. Аутизм у детей многие врачи считают следствием прививок вакцинами с ртутным консервантом....

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Раньше от оспы делали.

Вот список обязательных прививок. Как видите, это далеко не простые болезни,  и гриппа там нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

КДС и полиэмилит - проверенные вакцины, применяются много десятидлетий. А вот гепатит и столбняк ввели недавно. Вы уверены, что вакцины надежны, не вызывают осложнений? При том, что медицина нам ЛЖЕТ на каждом шагу?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Уверен, потому что медицина мне не раз помогала  А у вас, наверное, какие-то сложности с этим. Так это не значит что она лжёт, просто у вас такой организм.

Встречал теток, которые от пыльцы не могут выйти из дома, не то что от лекарств. Но это не значит, что всем нужно на них равняться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне тоже попадались хорошие врачи, я им благодарен и очень их ценю. Но официальная точка зрения медицины сейчас в половине случаев не лечит, а калечит людей. Недавно об этом писал, не читали?

https://aftershock.news/?q=node/559799

 

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Статью читал, и даже там возможно отметился. Но это частный случай. Мне тоже врачи прописывали диету, а я ем всё подряд, хотя другие не могут есть всё подряд.

Почитайте лучше, если у вас будет свободное время, БМЭ, там 36 томов. И каждая болезнь не просто описана, а описана в разных вариациях. И это только официальное описание, не считая отдельных случаев. Люди-то в основном имеют похожее здоровье и болезни протекают у них с одинаковыми симптомами. Именно эти общие случаи и выделены в энциклопедии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Очень много стало "частных" случаев....

А Вы не заметили такой тенденции: медицина стала конвейером? Иногда это плюс, в провинции и такой нет. А в остальных случаях - минус.

Или другое. Вам не приходилось встречать врача, который несет полную хрень? При том врача высшей категории, иногда с ученой степенью? Мне - много раз приходилось. Недавно, например пульмонолог мне заявил, что воспаление легких может не иметь бактериальную (вирусную, грибковую) природу.  А какую же, спрашиваю? А просто воспаление, отвечает....smiley

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

А Вы не заметили такой тенденции: медицина стала конвейером?

Медицина всегда была конвейером. Или вы думаете, что врач 19 века дергал зубы плоскогубцами исключительно, исходя из личных качеств пациента?

Насчет врачей, встречались и не очень, но редко.

Про воспаление верно. Простуда - и пошло. Заражение бактериями или вирусами в этом случае совсем не обязательно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Медицина всегда была конвейером. Или вы думаете, что врач 19 века дергал зубы плоскогубцами исключительно, исходя из личных качеств пациента?

А  земских врачей не знаете?

Про воспаление верно. Простуда - и пошло. Заражение бактериями или вирусами в этом случае совсем не обязательно.

Смеетесь? А что такое простуда? ОРВИ - вирусная. Ангина, ринит, ларингит  - бактериальные....

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

А  земских врачей не знаете?

Основную массу людей лечили тогда не земские. Да и земские вряд ли тогда имели современное оборудование.

Смеетесь?

Не смеюсь. Воспаление, это, как правило, уже осложнение течения болезни. Организм сам может вырабатывать бактерии, потому что это органика. В двух словах, если у чела слабый иммунитет, то бактерии давят иммунные клетки и заболевание происходит.

Простуда этому способствует, потому что активность всех клеток при понижении температуры очень сильно снижается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Забавно.... А что же по-вашему "простуда"?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Простуда - здесь имеется ввиду переохлаждение организма. Если вам так смешно, попробуйте переночевать на улице примерно в + 5, будет не так забавно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простите Вы совершенно не владеете вопросом. Если человека охладить даже до температура 34 градуса он умрет от переохлаждения. Ни простуды, ни тем более, воспаления легких, у него при этом не будет.

А воспаление легких - инфекционное заболевание, вызывается различными микроорганизмами: http://zdravotvet.ru/pnevmoniya-zarazna-ili-net/

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Так попробуйте. Посмотрел бы я, как вы сохраните t +34 при окружающей +5 без мехового тулупа. )

Вроде Порфирий Иванов был только один, который это действительно мог.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

А воспаление легких - инфекционное заболевание, вызывается различными микроорганизмами

Почему тогда в армии так много случаев воспаления и именно от переохлаждения?

Или вам факты, что слону дробина?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

Там ЗОЖ головного мозга в терминальной стадии - бесполезно дискутировать.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Уже долгое время делаем привики от гриппа и не болеем. В спортивных секциях тренеры так же рекомендовали прививаться, что бы дети не болели неделями.

Ждём прохладных историй про могучих деревенских дедов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Один из могучих уже отписался)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)
Аватар пользователя IrMa
IrMa(9 лет 6 месяцев)

А почему тогда не добавить, что родителям привитых детей, но заболевших гриппом оплатят ВСЕ расходы на лечение помимо больничного?

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

Оплата БЛ, это подразумевает, но не факт, что должно хватить. Но нести ответственность за возможные последствия, имхо, стоит рассмотреть.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Так не про грипп разговор- то. 

Выше привели в комментах перечень обязательных прививок: полиомиелит, дифтерия, коклюш и т. д.

Скажите, неужели существуют родители, добровольно отказывающиеся от прививки против полиомиелита? 

Я ещё помню детишек, переболевших полиомиелитом в конце 40- начале 50-х. С какими мучениями они передвигались по школе! Потом как-то разом исчезли, их в спецшколах-интернатах разместили с надлежащими условиями. 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Скажите, неужели существуют родители, добровольно отказывающиеся от прививки против полиомиелита? 

Миллионы таких. И, как мне кажется, эта идея как раз и направлена на уменьшение поголовья таких отказников.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

А вы прочитайте про вакциноассоциированный полиомиелит

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Повторюсь - я живых детей помню, переболевших полио. В силу особенностей отцовской службы мы часто переезжали, приходилось менять школу, так вот эти дети были в каждой школе. Не секрет, что в 50-е годы у нас была эпидемия. Фиксировалось до 22 тысяч заболевших в год.

Потом в начале 60-х ввели сплошную вакцинацию. С тех пор не то что своими глазами не видела - даже не слышала о переболевших детях. И не мудрено, в 80-90 годы 80% территории страны были свободны от полиомиелита. Фиксировались спорадические случаи.

В 2010 году зафиксирован случай заболевания в Иркутской области, заболевшего младенца привезли из Таджикистана. В Пакистане и Афганистане полиомиелит является эндемичных заболеванием. 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Это не связано с последующей прививкой. Обычные карантинные меры.... более того, которые сомнительно отразились на иммунитете наций.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Кстати, для информации,  есть такое понятие "пассивная иммунизация", то есть ребенок привитый живой   оральной полиовакциной, будет некоторое время источником распространения. А значит не привитые дети тоже получают  некоторую дозу вакцины, только в ослабленном виде. Таким хитрым образом поддерживается напряженность иммунитета в популяции.

Вообще конечно привитых живой вакциной должны в изоляции содержать, но у нас все наоборот, как водится.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

При этом все не привитые дети должны быть удалены на 6 недель. Исключить контакт. Так в правилах написано.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

ну то есть должна быть создана отдельная группа в детсаду, таковы правила, выполнения их это другой вопрос ))

 

то есть не удалены, а изолированы

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Да, мы внуку такую прививку сделали в начале прошлого лета. И увезли на дачу. Без прививки его не взяли бы осенью в обычную детсадовскую группу.

Непривитых детей берут сейчас в садики, но делают для них отдельные группы. Сборную солянку...

Аватар пользователя Данила мастер

Читать - это значит принимать на себя ответственность.  Большинство не может отвечать даже за себя. Им проще сказать " так ведь доктор сказал"... А доктор если сразу скажет что может развиться в результате принятия вакцины - потеряет всех своих "прививантов", а у них план и деньги.... вот и травят детей.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Приведите процент реверсии вируса.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Когда смотрел статистику (давно) было что-то около 1,2 случая в год (до десяти в какой-то год, в какие-то года ноль)

Вероятность пусть будет 1 на миллион. Очень условно.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Угадали.

Что касается ВАПП, в РФ в 2004 г. было зарегистрировано 15 случаев ВАПП (1 случай на 8,7 миллиона населения). В предшествующие и последующие годы данные официальной статистики указывали на сопоставимые числа ВАПП среди детей России. По международным данным риск развития ВАПП составляет 1 случай на 14 миллионов (или 1 на 500 000–1 000 000 первых доз ОПВ) [3]. Не исключено, что ВАПП в РФ встречается чаще, чем предполагалось: с частотой 1 случай на 100–200 тысяч первых введений ОПВ. В период 1998–2004 гг. в стране зарегистрировано 86 случаев ВАПП.

Так вот, даже этот незначительный процент стал поводом к изменению подхода.к вакцинации от полиомиелита и теперь прививают инактивированной полиовакциной, которая не дает реверсии.

Первая и вторая вакцинации проводятся вакциной для профилактики полиомиелита (инактивированной).

НО:

В случае возврата дикого полиовируса мерой борьбы должна явиться массовая вакцинация оральной вакциной (предпочтительно моновалентной), которая сильнее стимулирует местный иммунитет слизистых кишечника. В настоящее время такая вакцина используется в остаточных очагах полиомиелита [3]

 

Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

А еще прочитайте первичное сообщение, в нем говорится и про обязательные прививки и про грипп.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В Минздраве про грипп речи не ведут. Зато автор статьи добавляет отсебятины.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

При одном условии----  КТО ИЗГОТОВИЛ ВАКЦИНУ, ПОЛНЫЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ЦИКЛ ( НИКАКАЯ КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА НЕ ВКАТЫВАЕТ, ПОСКОЛЬКУ ЭТО ЗДОРОВЬЕ ДЕТЕЙ)  ПОЛНЫЙ ЦИКЛ ПРОИЗВОДСТВА,  И РАСКРЫТИЕ МЕХАНИЗМОВ ДЕЙСТВИЯ ВАКЦИНЫ.

Если изготовили западные концерны, то учитывая то, что только они применили ядерное оружие на мирное население японии, организовали все мировые войны и торговали рабами,  никаких допусков на территорию России не должны иметь. 

Вакцины должны разрабатываться и производится в России только Русскими людьми.    Дети наше будущее.

Тот кто против , то ВРАГ России и людей! 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

 И РАСКРЫТИЕ МЕХАНИЗМОВ ДЕЙСТВИЯ ВАКЦИНЫ.

Ну вы хоть на википедию зайдите, почитайте. Механизм действия вакцины заложен в определение слова "вакцина" и никто его никогда не скрывал.

Состав вакцины тоже всегда известен.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

С составом конечно лишка, в основной своей массе мы не отличаем даже гидрокарбонат натрия от натрия двукислого. А вот результаты исследование нужно открывать для общественности.

Аватар пользователя Данила мастер

Состав - очень важен. Ибо есть много методов вызвать антитела в организме. Колоть "ослабленный патоген" -тоже очень хороший имунный ответ будет, но и заболеть можно...

А уж что туда можно добавить  - вплоть до полной стирильности у девочек. Почитайте что в африке сделали под предлогом вакцинации от рака шейки матки. СТИРИЛЬНОСТЬ.... и никто не ответил. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

Ни кто и не спорит о важности состава, я только хочу сказать, что мы в основной своей массе не сможем по составу сделать каких-либо выводов.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Мы не отличаем. А вот те кто подписывает закупки определённой вакцины - отличают. И результаты исследований вам лично тоже ничего не скажут, они скажут что-то только специалисту, который, о чудо, как раз и заведует выбором прививок.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя damir
damir(10 лет 1 месяц)

Речь про то, что обывателю указание состава не скажет ничего о последствиях его применения. А вот результаты исследования, как раз могу пролить свет на это.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

это вы мне говорите???   который в 15 лет(  1993 год тогда был),   сказал что нужно использовать свойство ретровирусов для перепрограммирования ДНК , причём не просто сказал, а пояснил, что без квантовых компьютеров мы не сможем разобраться , как именно создавать действительные вакцины!  

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Ну вакцины тоже разные. 

Например есть "АКДС" от коклюша-дифтерии-столбняка. И гораздо легче переносимая "Инфанрикс", которая не содержит цельные клетки возбудителя коклюша, а использует только те извлеченные антигены, которые имеют значение в создании иммунитета.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Вакцина , как любой другой инструмент- не добрый и не злой, как топор, им можно убить, им можно дом построить!  

 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Я так понимаю, ограничивать оплату больничного будут по всем болезням, а не по тем от которых ребенок не привит. Хитрый такой шаг

При чем тут ОРЗ, например, и прививка от дифтерии или краснухи.

Страницы