odnako: Об антироссийской сути книги «Почему Россия не Америка»

Аватар пользователя И-23

На АШ досейчас регулярно и, увы, совершенно некритично упоминаются книги тов. Паршева, с предлагаемыми там такими красивыми, логичными, и, что архи-важно, готовыми к употреблению, т.е. не требующими энергозатрат на самостоятельное мышление, выводами. Конечно, критика тоже требует критической оценки («поделись рекурсией своей…»), но всё же это форменный непорядок.

По результатам поиска интернетах попытки критического рассмотрения памфлета Паршева обычно сводятся к подбору аргументов к заведомо истинному выводу. Что не только не решает задачу выявления недостатков и погрешностей, но наоборот, компрометирует идею критики памфлета.

По явно озвученной просьбе попробую исправить ситуацию, благо, вопреки ожиданиям, промышление текста статьи не составило проблемы.


Об антироссийской сути книги «Почему Россия не Америка»

Не ожидал я, что некоторые виды откровенно антироссийского бреда могут оказаться настолько популярными, что придется и мне вносить свои пять копеек в разъяснения. Вообще-то сокращенно я это уже пытался сделать в виде комментария, но ввиду некоторых технических проблем со входом на сайт было слишком поздно.

Итак, опять всплывает вопрос «Почему Россия не Америка». И уж раз эта книжка Паршева начала упоминаться регулярнее, чем хотелось бы, то придется остановиться несколько подробнее на этом сборнике передергиваний, написанным то ли в расчете на некомпетентность читателя и его неумение считать, то ли просто в приступе графомании.

Я не буду разбирать все ляпы, трудно найти без них хоть одну страницу (если не считать оглавление и титульный лист).

Сталь у нас не варится (хрома для нее нет), газ с Ямала Газпром вынужден (!!!) добывать без помощи иностранных инвесторов (не окупится)… Ну, металлургам я сам сообщу – знакомых много, народ, сообщите кто-нибудь газовикам, как плохи их дела, а то ведь мужики-то не знают!

Но как бы ни было смешно – многие на этих рассуждениях основываются, пытаясь даже навязывать их реально действующим субъектам. Пока обходилось просто отвлечением внимания, но…

Предлагаю для начала понять, с чем пытается спорить Паршев. Дабы не обвинять в некомпетентности предыдущие поколения, построившие страну, просто предлагаю воспроизвести на пальцах пути принятия некоторых критикуемых решений, реализованных еще при кровавом тиране. Не забывая про стоящие перед ним ограничения. А потом разобраться, почему Россия не Америка, и какой смысл вкладывает в эти слова автор книги.

Итак, для обеспечения страны у нас есть все необходимое для производства нужных товаров и оборудования. Ну-у-у, например, стального проката. Нет, пожалуй, лучше, газетной бумаги. Начинаем думать, где нам строить заводик. Для него нужен лес как главное сырье, нужна пресная вода, причем много, нужна какая-то энергия, нужны люди и дороги для подвоза сырья и вывоза готовой бумаги. Да, при всем этом не забыть, что будут еще отходы, с которыми надо будет что-то делать.

Лесов у нас много, но вся тайга в холодном климате. Поэтому надо решить вопрос – возить лес к заводу, расположенному в мягком климате, или все-таки строить прям в таежной зоне? Сравнив объемы перевозок, получаем, что чем ближе к сырью, тем продукция дешевле. То есть завод придется строить в холодных местах. Отходы в основном будут биологически активными веществами, то есть хотя и будут переработаны планктоном, но это займет время. И на каком-то расстоянии от завода, необходимом для разложения, окисления и осадки этих отходов, вода соответствовать питьевой не будет. Отсюда еще одно условие – либо ниже по течению реки, либо на достаточном удалении от крупных поселений и городов. Полноводных рек в тайге много. Но не везде можно расположить завод так, чтобы он находился ниже по течению от крупного города, где живет достаточно людей для работы на этом заводе. Поэтому строить будем там, где людей может не хватать – например при слиянии Вычегды и Малой Северной Двины. Котлас. Есть железная дорога и речной порт. Достаточно удален от следующего по течению города Архангельска.

А теперь начинается самое интересное – обеспечение людьми, которые на этом производстве работать будут. Два варианта на выбор – вахтовый метод или проживание рядом с заводом. Посмотрим, что лучше.

Вариант первый – вахтовый метод. Начинаем задаваться вопросами:
а) Вахтовики будут сменять друг друга или на время перевахтовки будем останавливать завод? Остановка невозможна по технологическим причинам – значит, сменять.
б) Межвахтовый отпуск оплачивается или нет? Если нет, то это значит, что вахтовик должен будет жить реально на половину зарплаты. Если оплачивается, то это будут двойные затраты на оплату труда, и, соответственно, высокая цена продукции.
в) Где будут жить работники во время вахты и где им жить во время межвахтового отпуска? То есть необходимо обеспечить людей жильем и по месту проживания, и по месту работы (при дефиците жилья – не забываем про существование этой проблемы). А жить у нас исторически считается лучше не в съемном, а в своем жилище.
г) Как вахтовиков кормить-лечить-снабжать предметами первой необходимости? Необходимо обеспечить гарантированно бесперебойное снабжение всем необходимым, то есть желательно хотя бы дублирование дорог – кроме железной, нужна также автотрасса. Соответственно, ее обслуживание – очистка от снега, ремонт...

Вариант второй – проживание рядом с заводом.
а) Увеличение начальных затрат на инфраструктуру. Под необходимыми затратами на инфраструктуру понимается строительство школы и детсада для детей персонала, поликлиники с больницей, магазинов промтоваров и продуктов.
б) Увеличение затрат на жизнеобеспечение – отопление, водоочистку, канализацию в связи с увеличением жилгородка предприятия.

Все это в зависимости от планируемого срока окупаемости также повысит стоимость продукции. Но при относительно высоких трудозатратах это будет не так заметно, как двойная оплата труда. Кроме того, снижается потребность в объемах жилого строительства – достаточно обеспечить жильем работников рядом с заводом и не надо строить никаких вахтовых сооружений.

И вот уже после того, как в результате расчетов этих вариантов был сделан выбор в пользу строительства жилья рядом с заводом, и завод заработал, начинается вылизывание «мелочей». Что дешевле – возить необходимые продукты за тридевять земель или что-то выращивать и производить на месте? При этом сравнивать их себестоимость с выращенными в Италии или Америке нашим отцам и дедам в голову явно не приходило. Они беспокоились только о стоимости этих продуктов для местного населения, а не о том, как это будет выглядеть на мировом рынке. Хотя понятно, что, кроме Котласа и Сыктывкара, есть еще на планете места...

В отличие от них, современные теоретики точно знают, что (цитирую) «при прочих равных условиях производство в Калифорнии будет дешевле, чем в том же Сыктывкаре». Забывая дать ответ на главный вопрос: для кого? Для жителя Сыктывкара или для хозяина фирмы-производителя? Жителю Сыктывкара дешевле яйца из соседней Эжвы, чем привезенные из Калифорнии. Местная птицефабрика, конечно, и стены толще имеет, и отопление необходимо, но… для местного потребителя продукция оказывается дешевле. При этом бумагу также оказывается выгоднее делать в Котласе и Сыктывкаре, чем возить лес для нее за тридевять земель, чтобы сварить целлюлозу там, где южнее.

Разумеется, если не учитывать потребности людей в том же жилье, то расходы можно значительно снизить. Пригласить ребят откуда-нибудь из Вьетнама, много ли им, кроме риса, завозить придется? Да и дома у них тепло – на квартиру копить много не надо. Вот только куда свое население девать? Ради чьей прибыли, кстати? Государственной? Враньё! Государственный доход складывается главным образом из доходов собственных граждан, а не налогов на понаехавших иностранцев. Так что никакой заботой о развитии государства в рассуждениях паршевых не пахнет. В лучшем случае – это описание экономики взаимоотношений сферических коней в вакууме.

При этом постановка вопроса, во сколько раз нам надо потратить больше энергии для достижения более комфортных условий, чем, например, в Италии, – некорректна. Потому как при этом выпадает вторая сторона – а во сколько раз нам эта энергия дешевле достается?

В заключение. Я специально выбрал пример, где отвод технологического тепла стоит не так остро, как в металлургии. Но при этом все равно не могу избавиться от мысли, что теоретизирование Паршева направлено исключительно против собственного производства в местах расположения сырья и может служить подспорьем только тем, кто мечтает превратить Россию в сырьевую базу без признаков переработки. Причем обеспечивающую занятость в основном вахтовиков-гастарбайтеров из ЮВА ради минимизации расходов на зарплату. То есть это попытка оправдать антироссийскую деятельность в виде вывода производств в более «климатически комфортные зоны» и тому подобные деяния. И доказательством этих моих слов служит то, что все оценивается не с точки зрения конечного потребителя в России, а с точки зрения абстрактного хозяина производства, причем, с учетом вилок сравнения – имеющего возможность размещать его в других странах, что вряд ли подразумевает выгоду для России даже в роли собственника этого производства.

© Семён Горбунков 22 декабря 2014


Проблема не столько в «антироссийской сущности», сколько в издержках преодоления инерции мышления и проведения основной нити. Ту же… погрешность можно наблюдать например в истории утверждения теории эволюции.

Добавлю пару критически-важных замечаний из комментариев (автор — Владислав Клочков, кстати, если не преподаватель экономики, то с опытом преподавания предмета, причём, по косвенным признакам, опыт этот воплощён в учебнике):

Когда я начинал преподавать экономику, книга Паршева как раз была последним писком моды. В т.ч. среди моих коллег, инженеров, физиков - тех, кто на своей шкуре прочувствовал, что такое были эти "веселые 90-е", но в силу профессии хотел разобраться - в самом деле, кто виноват и что делать?

Поэтому на вопросы о книге "для тех, кто собирается жить в России" (упреждая упрек в том, что "не читал, но осуждаешь") пришлось отвечать столько, что, во избежание мозолей на языке, я включил в учебник следующий фрагмент:

"При высокой материалоемкости и энергоемкости продукции, что свойственно относительно примитивным производствам, в полной мере проявляются многие природно-климатические недостатки России – большие расстояния, перепады температур, и т.п., которые делают подобные производства менее рентабельными, чем в иных странах, или даже неконкурентоспособными. В связи с этим необходимо упомянуть весьма популярную в последние годы теорию географического (климатического) детерминизма (ее наиболее известные приверженцы – А. Паршев, Ф. Хилл и К. Гэдди, см. [Паршев], [Hill, Gaddy]). Из этой теории следует, что российская экономика фатально неконкурентоспособна, потому что наша страна расположена в относительно холодных климатических зонах. Признать этот вывод научно обоснованным нельзя по следующим причинам:

1) охлаждение помещений требует при нынешних технологиях в несколько раз больших затрат энергии, чем их нагревание на ту же температуру, т.е. жаркий климат в энергетическом смысле вряд ли благоприятнее холодного;

2) другие страны мира, расположенные в более умеренном климате, нередко имеют иные природно-климатические и географические недостатки (высокая сейсмичность, ураганы, цунами, и т.п.), которые приводят к не менее существенным потерям и затратам (на обеспечение сейсмостойкости зданий и сооружений, и т.п.), чем холодный климат;

3) как отмечал еще А. Смит, нередко страны с худшими природными условиями и более бедными недрами достигают лучших экономических показателей.

Бесспорно, природные условия и географические факторы влияют на экономическое развитие. Степень влияния природных условий на экономику страны определяется ее отраслевой структурой. Рассмотрим простой пример. Два предприятия, расположенные в Центральной России и на Дальнем Востоке, выпускают в рамках кооперации автомобили. Детали, изготовленные дальневосточным предприятием, необходимо доставлять в европейскую часть России. Если килограмм товара (автомобиля) стоит 20 долларов, а перевозка по железной дороге на 7000 км прибавит к его цене около 1 доллара за килограмм, такой прирост себестоимости – почти 5% - уже существенно скажется на его цене и конкурентоспособности. Если же эти предприятия выпускают не автомобили, а самолеты, перевозка добавит к цене килограмма тот же 1 доллар, но уже не к 20, а к 1000 долларов за килограмм. То есть влияние больших расстояний в стране на себестоимость выпускаемой продукции станет ничтожно малым. Аналогично повлияют на себестоимость различных видов продукции и прочие природно-климатические особенности страны. Например, даже если возведение здания заводского цеха в суровом климате, на болотистой почве, и т.д., обойдется вдвое дороже, чем в более благоприятных условиях – не 100 долларов за квадратный метр, а 200, все равно стоимость высокотехнологичного оборудования, размещаемого в этом цехе, будет на порядок (а иногда даже более, чем на порядок) выше стоимости заводских площадей.

И насчет антироссийскости. Как верно отметил Вассерман - а экономистам это известно давно, работа у них такая - самого Паршева уже мало кто помнит, зато "в цивилизованных странах" на его аргументах выросла считающаяся солидной и фундаментальной книжка американских господ Хилла и Гэдди "Сибирское проклятие". И уверяю вас, коллеги: наш "экономический блок" - хотя бы тот же А. Дворкович, питомец РЭШ - уже вот эту, западную книжку читал. И относится к ней благоговейно. (И-23: К вопросу о полезности импорта технологий, идей и вообще экономии на бремени собственного мнения. Ну и вообще логика замечательным образом повторяет идею памлета Дениса Соколова «Чёрные буйволы бизнеса».)

И политику свою в отношении российской промышленности строит с учетом тех самых идей.

Понятно, что А. Паршев не виноват - кто ж знает, "как слово наше отзовется". Но - отзывается, уверяю вас.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Выделение полужирным в *последнем* абзаце (!) цитируемой статьи ­— моё.

Цитированные авторы совершенно напрасно пропустили определяющую характеристику индустриального общества: специализация на производстве «для продажи» (с отягчающим обстоятельством в виде «для продажи *на сторону*») влечёт за собой целый комплекс соблазнов в области оптимизации технологии.
И то, что только сейчас (лето 2017 года) младоэуропэйцы начали делать открытия в части различий вроде бы одинаковых товаров одинаковых брендов, выпущенных для Метрополии от продаваемого у них не является достаточным извинением.
Необходимость же присмотра за оптимизациями технологий производства, помимо небесплатности (и необходимости учёта в общей стоимости владения) подчиняется тем же закономерностям, что и соревнование брони и снаряда.

TODO: не полениться исследовать тему превращения смелой гипотезы в фундаментальную научную теорию на примере «фундаментальной книжки американских господ Хилла и Гэдди „Сибирское проклятие“».

Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Весьма ценное и неожиданное опровержение теории Паршева, что российская экономика неконкурентоспособна из-за расположения в холодном географическом поясе!!!

Комментарии

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 день)

Вот лично я от идей Паршева сделал только один вывод. Если мы не конкурентоспособны, то нам нужно изолировать свой рынок. Только аккуратно. То есть жизненно необходимые вещи, которых у нас нет или очень дорого делать, покупать, а всё остальное производить самим. Кроме того не надо забывать, что энергоресурсы это тоже конкурентные преимущества, а у нас их немало. А если хотите внести какой то вклад, то если идете мимо магазина где торгует бабушка помидорами купите у нее, а не в магазине молдавские. Даже если они дороже.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

К вопросу о конкуренции в условиях *реального* рынка рекомендую памфлет Дениса Соколова («Чёрные буйволы бизнеса»).

Аватар пользователя Сан Саныч

Знаком. Согласен, паровозы надо давить пока они чайники. Соответственно если львятами являемся мы, то надо ставить железные изгороди чтобы нас не затоптали. В принципе Паршев вроде это и имел ввиду, что в плюсе тот кто больше (конкурентоспособнее) и может задавить мелкого. Климатические условия у нас хуже (экономически), но есть и другие стороны, к примеру благодаря такому климаты мы более солидарные и злобливые (более агрессивны на попытки нас обобрать). Смысл не в том чтобы кричать, всё пропало, а думать что нужно делать. Пусть китайцы могут клеить тапочки под навесам, значит нужно организовать такое производство где климат не столь важен, а важнее другие факторы, ну к примеру авиапромышленность. Это дает понимание, в России люди должны быть умные, образованные, будут как мартышки, понятно что, мартышки в тропиках более конкурентоспособнее чем мартышки в России.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Нет.  Совсем не надо делать авиапромышленность для торговли самолётами на внешнем рынке.  Только для себя надо делать самолёты. Ну вот СССР делал в год 30 самолётов Ту-154. Вряд ли РФ сможет делать больше самолётов аналогичного класса. А им красная цена 30 млн долларов. Даже если все пустить на экспорт, выручка не превысит одного миллиарда. А затраты наверняка будут больше.

Только затраты надо считать, начиная с геологов, которые нашли уголь, с помощью которого выплавили металл для рельсов, по которым возили стройматериалы для авиазавода.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Сан Саныч

Я не утверждаю что то конкретное, авиация, космос, электроника и т.д. Я говорю, что не надо пытаться конкурировать с мартышками из тропиков, всё равно проиграем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Правильно, зачем самолеты производить? Проще купить. Если вам продадут. Тем более - по той цене, которая вас устраивает

Аватар пользователя Николай Болховитин

Чушь какая то. Комментарии человека о книге, которую он не читал, и уж тем более, не знает времени в которое она была написана. 
А была она написана на исходе того периода, когда геоклиматические различия России и других стран, и в особенности их влияние на развитие нашей страны, тщательно скрывались тогдашнем  руководством.
Зачем это делалось, можно конечно гадать, но думаю, что суть такого сокрытия многим понятна.
Ни на какой системный анализ эта книга не претендует, она просто сообщает читателю, что у каждой страны и каждой территории есть свои лимитирующие факторы развития. В России они одни, а в Индии, к примеру , другие.

То, что Россия не Америка - это ни хорошо ни плохо. Это просто комментируемый,  в этой книге, факт.  Воспринимать эту книгу как антироссийскую может только тот, кто завидует западному образу развития и считает запад вершиной нашей земной цивилизации - то есть патологический потребитель, готовящийся к отъезду.

Надо признать, что даже сейчас в Мире не существует полный комплекс технологий, позволяющих комфортно проживать на всей территории России. Но это не значит что их нельзя разработать. Просто за нас их никто разрабатывать не станет, а напротив будет только этому мешать.

Когда то, в доисторические времена, небыло технологий,  позволяющих комфортно проживать в Западной Европе. Ну да ничего, справились люди как то с этой напастью.

Вот автор топика рассуждает тут о древесине. У Паршева написано,  что ведущим поставщиком древесины в мире является Индия, а вовсе не Россиия. Причиной этого названа та, что в Индии, в силу климатических условий, древесина выростает в 8-мь раз быстрее чем в Сибири.  Но это действительно так, я это видел там своими глазами, когда мне довелось глянуть на то, как в Индии работает ферма по выращиванию деревьев. Деревья там высаживающийся на "полях" и срубается раз в три года. За это время они вполне набирают товарную массу.  Это действительно хорошо организованное промышленное хозяйство, с глубокой переработкой всех отходов производства, вплоть до коры, веток  и корней. 
А совсем недавно услышал по телевизору что в нашей стране биологи вывели новые сорта деревьев, биологическая масса которых, даже в нашем климате, нарастает в четыре раза быстрее, чем у распространенных пород деревьев.

Не знаю правда ли это, сейчас по ящику столько чуши несут, что фильтровать становится трудно. Но если это так, то это и есть крупица тех технологий, которая купирует лимитирующие факторы развития, о которых говорилось выше.
И таких технологий можно придумать массу, если конечно не сильно верить западу, что они осчастливят нас своими замшелыми техническими решениями, которые нам годятся как корове седло.

Ничего антироссийского я в этой книге не вижу, ну сказал человек что Россия не Америка - а разве это не так?
Скорее антироссийским может выглядеть утверждение, что Россия - должна надорваться  для того, что бы стать на Америку похожей.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Причём в радостном рапорте о выведении быстрорастущих пород древесины профессиональные журналисты конечно не поленились раскрыть тему совместимости инновации с существующими экосистемами.

Аватар пользователя Николай Болховитин

экосистема это не застывшая сущность, а баланс сил находящихся в постоянной динамике.

Если бы это было не так, то мы бы с вами сейчас возможно были бы динозаврами.
выращивание пшеницы средней полосе России тоже нарушение природной  экосистемы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Дык и сама жизнь не более чем форма ускорения процессов организации материи.

Но тут речь о ресурсоёмкости компенсации ошибок.
Типа приснопамятных кроликов в Австралии.
Или колорадского жука у нас.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Паршев накопал много ценных фактов, провел хороший анализ, но сделал неверные выводы, потому что натягивал их на заранее подготовленный глобус. Главная задница России - не климат (хотя и он не сахар), а логистика. Мой любимый, хрестоматийный пример - Череповецкий металлургический комбинат. Уголь из Воркуты - 1200 км, руда из Кандалакши - 2000 км. И все по железной дороге. При таком плече любой европейский или китайский меткомбинат вылетел бы в трубу: напоминаю, что эффективность железнодорожной перевозки валовых грузов в 8 раз ниже, чем водной, а вся логистика валовых грузов у конкурентов завязана на водный транспорт. Китай не везет уголь внутренних районов к побережью, потому что австралийский уголь привезти по воде намного дешевле своего по железке. Уголь внутренних районов потребляется во внутренних районах.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

По мне здесь интереснее даже не соотношение *реального* содержания трудов сэра Чарльза с их интерпретацией современниками, сколько достаточность первых для реконструкции извлечённых смыслов.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Главная задница России - не климат (хотя и он не сахар), а логистика.

Смеяться уже можно?

Логистика в России – это производная от климата.))

Представьте логистику из вашего примера без учета влияния климата.

Представьте, что уголь из Воркуты идет дешевыми водными путями через Карское и Белое моря и дальше каналами через Онежское озеро.

Или металлургический комбинат находится не в Череповце, а крупном портовом городе - Северодвинске.

Или вообще, Тембей на Ямале – многомиллионная столица России, связанная водными путями с большей частью страны, В окружении кучи месторождений полезных ископаемых и плодородных полей Западной Сибири.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Логистика в России – это производная от климата.))

Они тесно взаимосвязаны, но насчет производности - не согласен. Потому что геология на нее влияет не меньше. Реки не только имеют многомесячный ледостав, но еще и не туда текут. И полезные ископаемые далеко как от рек, так и от центров употребления. Европа, восток США и Канады, Калифорния и береговой Китай находятся в НАМНОГО лучших условиях по логистике даже без учета климата. Ну нет у нас ни Рейна, ни Дуная, ни Миссисипи, и наши Аппалачи (Урал) с его запасами полезных ископаемых находятся в глубине континента и вдали от больших рек.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Реки не только имеют многомесячный ледостав, но еще и не туда текут.

Долгий ледостав это, по-вашему, не производная климата?

Реки, как раз, текут куда надо – в океан.))

Представьте, что Северный Ледовитый океан не замерзает, а в Сибири умеренный и субтропический климат. Вся логистика сразу кардинально меняется, и недостатки становятся достоинствами.

Обь и Енисей становятся главными транспортными артериями страны. Кроме них в Северный Ледовитый океан впадает еще несколько крупных рек. Что позволяет охватить водными путями ВСЮ территорию страны. Практически все месторождения полезных ископаемых оказываются в шаговой доступности. Это не считая большего и мелководного шельфа.

Через сибирские реки и Северный (не)Ледовитый океан получается отличная логистика с Европой северной Америкой и Китаем. Плюс северный морской путь кротчайший транзитный путь между Китаем и Европой.

Западно-Сибирская равнина становиться Великой житницей России.

В таком раскладе количество население Сибири превысит Китай и Индию вместе взятые.

Вот такая новая география получается.

Аватар пользователя МилЧеловек
МилЧеловек(4 года 5 месяцев)

Про огромную географическую протяженность и связанные с этим проблемы Паршев тоже говорил в книге. А реки замерзают на зиму

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Упорное следование экономической политике, начатой 25 лет назад, происходит без изменений. Поэтому критика Паршева неактуальна.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Рассмотрение проблемы значения первоначального импульса, на ещё более актуальном примере, стоит в планах на бижайшее будущее.

ЗЫ: Откуда 25 лет?!? Это — извечная позиция «первого мира» по вопросу конкурирующей технологической традиции в обществах, рассматриваемых в качестве колоний.
Уроки *уникального* советского проекта индустриализации учтены.
Первые успехи датируются расцветом Союза.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

1) охлаждение помещений требует при нынешних технологиях в несколько раз больших затрат энергии, чем их нагревание на ту же температуру, т.е. жаркий климат в энергетическом смысле вряд ли благоприятнее холодного;

Вранье и незнание законов физики.

Мощность охлаждения кондиционера иногда путают с потребляемой мощностью. На самом деле, потребляемая кондиционером мощность примерно в три раза меньше мощности охлаждения. Так, к примеру, кондиционер мощностью 2,5 кВт потребляет около 0,8 кВт электроэнергии из сети.  Никакого парадокса и нарушения законов физики здесь нет, так как кондиционер не «производит» холод, а переносит его из окружающей среды в помещение.

При работе на тепло этот коэффициент носит название COP (Coefficient of Performance) и обозначает отношение мощности обогрева к потребляемой мощности.
COP = Qтепло/Nпотр.

При работе на холод используется другой параметр энергетической эффективности – E.E.R. (Energy Efficiency Ratio). Коэффициент E.E.R. равен отношению холодопроизводительности к полной потребляемой мощности.
 EER = Qхолод/Nпотр.

Кондиционер с более высоким коэффициентом E.E.R. сохраняет больше энергии и является более энергоэффективным.

Чем выше EER (СOP) - тем более эффективна система !!!

http://tochkarosi22.ru/info/eer_cop/

Большие энергозатраты на охлаждение обусловлены только отсутствием хорошей теплоизоляции помещений. Отсутствие теплоизоляции удешевляет строительство.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вижу, Вы, в отличие от вышеотметившихся мастеров сочинения критики заведомо ложной модели, пожертвовав остротой критики к третьей итерации смогли придать замечанию реалистичный вид? Это хорошо ☺

Если бы Вы ещё смогли преодолеть рамки аксиоматического базиса (абсурдности критиуемой модели)… В качестве наглядной иллюстрации ресурсоёмкости значения технологической традиции (ресурсоёмкости полного документирования всего самоочевидного) в дополнение предыдущей статьи напоминаю любимое наблюдение:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Уже только реконструкция всех соображений цитированного автора (наиболее очевидное условие применимости критики Вы добавили сами) оценивается как невозможное. Вследствие чего никаких доказательных утверждений сделать нельзя.

ЗЫ: В качестве прививки от Веры в заключения специально обученных экспертов рекомендую мой любимый пример.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Я не понял, где вы у Паршева нашли призывы "сложить лапки".

Он на протяжении всей книги показывает, что организация производства в нашем климате обходится (значительно) дороже, нежели в Европе, Америке или, тем более, ЮВА. Вы своим примером только подтвердили это.

Далее, его утверждение, что при свободном рынке наш товар окажется неконкурентноспособным с аналогичным из вышеперечисленных точек мира. И в чем он не прав? Результат борьбы за конкурентноспособность на мировом рынке мы имели возможность видеть в 90-е. Да и сейчас тоже видно.

Вы утверждаете, что людям выгоднее яйца из соседней Эжвы, чем привезенные из Калифорнии. А обоснование где? И что есть выгода? Очень многие скажут, что выгоднее то, что будет дешевле. И будут правы, потому что им надо детей кормить. Но при этом будут недальновидны, ибо импорт дешевого убьет местное производство и кормить детей окажется не на что. Выгода здесь и сейчас оборачивается крахом на перспективу. Что мы на примере нашей страны и наблюдали.

Следующее положение у Паршева - возможность продукции высокого передела. Его утверждение: каждый передел делает нашу продукцию менее конкурентной по себестоимости перед аналогичной оттуда. И продать ее ТАМ сложно или невозможно. Можно продавать либо сырье, либо продукцию уникальных технологий. Что мы и наблюдаем в разрезе нашего экспорта: нефть, газ, древесина (сырье), атом, космос, военка (уникальные технологии).

Основа его книги - утверждение, что открытый свободный рынок для нашей страны ведет к перетоку ресурсов и капитала вовне. Вы будете с этим спорить? Да вот тут на АШ в каждой второй статье про это речь идет в разных вариациях.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не понял обоснования необходимости ограничения памфлетами самого Паршева?

Вы историю теории эволюции помните?
Что писал сэр Чарльз? И как оно (со ссылками на его труды) было интерпретировано современниками, начиная со специально уполномоченных популяризаторов? Помните про «социал-дарвинизм»?

Рассуждения о сферическом в вакууме идеологическом конструкте «свободного рынка» — замечательная ересь (напоминаю о необходимых составляющих успеха на реальном рынке).

Или Вы хотите сказать, что описанная в памфлете Дениса Соколова проблема с физической возможностью продукции высокого передела раскрыта тов. Паршевым заранее и на должном уровне?

Ну и наконец: рассуждения в рамках догмата рыночного тоталитаризма без если не описания (которое тянет на отдельную монографию) сути денег, физического смысла процесса эмиссии (в контексте темы мирового рынка ширпотреба — в исторической перспективе, начиная как минимум с середины позапрошлого века) и власти, которую даёт контроль над деньгами — признак в лучшем случае неспособности определения достаточного базиса.

Вышеотметившиеся критики из последовательных нечитателей уже порадовали публику *избирательностью* предъявления претензий по неразличению необходимого от достаточного. Оценивать эти выступления предлагаю самостоятельно.

Отдельно рекомендую заценить мастерство, с которым они проигнорировали собственно *мои* комментарии к цитируемому тексту. Полагаю, четверти века потребления *исключительно* продукции, производимой для экспорта на сторону будет достаточно для вправления им мозгов и обретения навыков чтения (с пониманием прочитанного и практическим применением понятого). Вам напоминаю недавние открытия младоэуропейцев.

ЗЫ: Тема взаимоотношений конструкта «свободного рынка» с реальной жизнью вполне раскрыта в приведённой ссылке о необходимой составляющей успеха на реальном рынке.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Не понял обоснования необходимости ограничения памфлетами самого Паршева?

Может быть, хотя бы из-за того, что вы в заголовке выдвинули свои обвинения именно к нему и его книге?

Потому что автор никак не отвечает за то, что сделают из его идей его последователи или враги.

Если вам не нравится

считающаяся солидной и фундаментальной книжка американских господ Хилла и Гэдди "Сибирское проклятие"

так и предъявляйте претензии к ней, а не к Паршеву. Напишите в заголовке не "Об антироссийской сути книги «Почему Россия не Америка»", а, например, "Об антироссийском развитии идей из книги «Почему Россия не Америка» на Западе".

На самом деле в русофобском стиле можно даже учебник математики написать. Вы потом к Гауссу будете претензии предъявлять из-за антироссийской сути суммы арифметической прогрессии или к Эвклиду из-за антироссийской сути пятого постулата?

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы вероятно не обратили внимания, но я в заголовке лишь продублировал заголовок цитированной статьи?

Ещё скажите, что работающий в интересах Державы автор, перед вводом в оборот некоторого информационного пакета не должен обременять себя реконструкцией возможного использования оппонентами.
Технология, кстати, мягко говоря не новая и не оригинальная.
Ещё в позапрошлом веке Дмитрий Иванович показывал замечательные примеры Чудесного превращения смелого предположения в общепризнанный факт.

Думаете, сами упомянутые господа, без подсказки со стороны Паршева, смогли бы сочинить нечто аналогичное (см. в том числе нижеприведённое указание на кибернетику)?
О том, что проблема западопоклонничества и культивациидоморощенных иноплеменников старше не только книги Паршева, и не только его самого, но и, полагаю, его дедушки, скромно умолчим.

ЗЫ: И не нужно придумывать велосипед! Просто вспомните историю *лже*науки-кибернетики.
Продолжить можно (и нужно) составлением перечня проигнорированных западом научных приоритетов Михайло Васильевича.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Занимательно, какие у вас оказывается тараканы – могучи и мохнаты.

автор, перед вводом в оборот некоторого информационного пакета не должен обременять себя реконструкцией возможного использования оппонентами.

Не смотря на все ваши памфлеты, вы оказывается сторонник жесткой цензуры.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вижу, мораль позднесоветского детского кино (с сатирическим оправданием отстаиваемого Вами подхода «Бойся того, кто не сказавши подумает») не оставила следа в Вашем Разуме.
И понятие о необходимости баланса между Знанием и пониманием следствия его практического применения слишком сложно для Вас.

Остаётся только позавидовать Вашему богатству в виде наличия ресурсов для *личного* осмысления и практической поверки рабочих журналов.
Вы явно не вполне представляете себе метаморфозы информации на пути от промежуточных формулировок к окончательному оформлению.

ЗЫ: Отдельно рекомендую потрудиться понять недавно сформулированный тезис о неизбежном итоге противостояния (в пространстве попугаев рейтинга) Мастера с надрессированным на прокачивание рейтинга профессионалом.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Вижу, вы в своих речах опять включили режим Горбочев-спик.

Вероятно, тяжкая доля самоличного написания школьных сочинений и изложений минула вас. Не говоря уже об изучении, не разу не секретного, раздела курса школьной дисциплины - экономическая география.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вижу, прочитанное вам настолько не нравится, что вы снизошли до проекции освоенного режима?

Вероятно, вы застряли на этапе проверки самолично написанных школьных сочинений и изложений, никогда не поднимались до уровня поверки написанного практикой.
В результате чего затрудняетесь уже на этапе понимания прочитанного.

Специально для не-читателей повторяю *мой* утверждение:
«…специализация на производстве «для продажи» (с отягчающим обстоятельством в виде «для продажи *на сторону*») влечёт за собой целый комплекс соблазнов в области оптимизации технологии.
И то, что только сейчас (лето 2017 года) младоэуропэйцы начали делать открытия в части различий вроде бы одинаковых товаров одинаковых брендов, выпущенных для Метрополии от продаваемого у них не является достаточным извинением.»

И прорицаю: не будет явлено не то, что внятного опровержения на базе «не разу не секретного, раздела курса школьной дисциплины - экономическая география», но элементарного подтверждения понимания сути замечания.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(12 лет 3 месяца)

Вероятно, вы застряли на этапе проверки самолично написанных школьных сочинений и изложений, никогда не поднимались до уровня поверки написанного практикой.

Два взаимоисключающих утверждения в одном предложении. Как и следовало ожидать витиеватые речи в стиле Горбачев-спик призваны замаскировать отсутствие смысла и логики этих речей.

«…специализация на производстве «для продажи» (с отягчающим обстоятельством в виде «для продажи *на сторону*») влечёт за собой целый комплекс соблазнов в области оптимизации технологии.

Половина книги Паршева отведена для освещения этого вопроса. Странно, что вы это не заметили. Хотя это возможно как результат  недуга, симптомы которого вы диагностировали у себя, но проецируете на других:

В результате чего затрудняетесь уже на этапе понимания прочитанного.

 

К тому же в комментариях выше вы проповедовали другую мысль: Что Паршеву не следовало делиться своими крамольными выводами со слабой в своей вере паствой. Это несколько отличается от ваших последних утверждений, вы не находите?

Если вы хотите получить внятное опровержение, то сначала потрудитесь сформулировать внятное утверждение. Пока у вас даже заголовок не соответствует содержанию статьи.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

У Вас явно выработался условный рефлекс требования подачи информации в готовом к употреблению виде, исключающем необходимость самостоятельного шевеления извилинами, откуда проистекает праведное негодование фактом использования оппонентом формулировок, принуждающих к ненавистному действию.
Результатом чего является проецирование порождений своей богатой фантазии на оппонента.
В результате можно наблюдать закономерный итог в виде придирок к результатам преобразования информационного пакета для помещения его в сопротивляющуюся извилину.
Прорицаю, указание на несовпадение Ваших интерпретаций с сутью моих замечаний Вам тоже не понравится.

К утверждению о «проповеди другой мысли» я просто попробую напомнить Вам историю теории эволюции.
С просьбой обосновать непричастность сэра Чарльза к сначала теории, а потом и практике социал-дарвинизма.

Опровержения не столь интересны¸ сколь ответы на разные очевидные вопросы.
Например: как побочные эффекты производства для продажи на сторону сочетаются с глобальным рынком?
Туда же должно посчитать и следующий вопрос: при соблюдении каких условий физически возможен мировой рынок ширпотреба? И на каком основании в стратегическую модель закладывается обеспечение необходимых предпосылок?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Как показывает практика, мечты о популярном изложении биографии памфлета «Путешествие из Москвы в Петербург» остались мечтами…

Аватар пользователя Монгол
Монгол(9 лет 5 месяцев)

Я так понимаю - автор совершенно не знаком с выводами Паршева. А между тем они просты и очевидны,описаны в конце книги. Суть - развивать по максимуму высокотехнологичные и наукоёмкие производства,в которых климатическая составляющая мало выражена или незаметна. Собсно о том же говорил и президент Путин,на закладке первого камня ГПК в амурской области. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вижу, Вы, как и практически все отметившиеся выше критики, благополучно прошли мимо *моего* замечания (про особенности индустриального (*товарного*) производства для продажи на сторону)…

«Суть - развивать по максимуму высокотехнологичные и наукоёмкие производства,в которых климатическая составляющая мало выражена или незаметна» …и тем самым — готовить почву для повторения так понравившегося нашим «партнёрам» эпизода (Вы ведь помните про «конверсию»)?
Дисциплинированно не покушаясь на неприкосновенность навязанного теми базиса.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Алекс о том же.

Страницы