Нам периодически поют красивые песни про пенсионную реформу в целом, и повышении пенсионного возраста в частности. К примеру Кудрин и компания. Поют, как правило, не очень хорошо, ибо народ, трудами советской власти, в основной массе образован, и трудами кидков постсоветской либерастни - осторожен.
Давайте посмотрим о чем вообще идет речь. И смотреть будем не интервью и всякую остальную болтоголию, а денежки, ибо вокруг них все и крутится.
Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации, тыс. человек:
Средний размер назначенных пенсий, руб. (до 2000 г. - тыс. руб.)
ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПОЛУ И ОТДЕЛЬНЫМ ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ в среднем за 2015 г. (то, что нас интересует выделено жирным).
Состав пенсионеров по классам (взято из источника выше):
Это, так сказать ,исходные данные.
Теперь посчитаем.
В общем числе пенсионеров, вышедших на пенсию по старости: 35555*100/42729 = 83%. Не будем трогать остальные классы - запутаемся, да и крику там будет много, а влияние на общую картину оказывают они не очень.
При увеличении пенсионного возраста на 5 лет из числа пенсионеров исключат 3 850 923 мужчин и 6 145 594 женщин.
Соответственно уменьшение количества пенсов будет:
мужчин - 3 850 923 * 0,83 = 3 196 266 человек
женщин - 6 145 594 * 0,83 = 5 100 843 человек.
Средняя пенсия по РФ в 2016 году составила 12 080 рублей. (цифирь спорная, но принципиально порядок этот)
Итого, экономия выплат составит
( 3 196 266 + 5 100 843) * 12 080 = 100 229 076 720 рубликов. Умножим на 12 месяцев и получим трюлик с гаком в год.
Учитывая, что отодвигается пенсия на пять лет, то общая экономия будет около шести трюликов. Это разовая экономия.
И не надо говорить, что растет продолжительность жизни. Да, растет, только темпы, мягко говоря, не радуют.
Так что, господа "Кудрины и компания", не надо держать нас совсем за дебилов: спасибо советской власти - считать научила.
И, исходя из этого графика, можно сказать, что при увеличении пенсионного возраста экономия пенсфонда ежегодно будет составлять около триллиона рублей. Во веки веков. Аминь.
P.S. Переводя на простой язык, основную мысль можно сформулировать так: начинать работать будете как можно раньше, и до гробовой доски. Предполагаю, что в скором времени начнется движуха по снижению планки возраста, при трудоустройстве.
Комментарии
Только в части, касающейся его как частного лица и будущего пенсионера, не более.
Это проблема государства и его населения.
=30 апреля 2016 года указом Путина Кудрин назначен заместителем председателя Экономического совета при Президенте России=
это частное лицо?
напомню, обсуждаемая статья про предложения "Кудрина и компании" о повышении пенсионного возраста.
а Вы что обсуждаете?
Я не отследить назначение Кудрина.
Но это ничего не меняет. Глазами тоже советник, и что? Советник не имеет властно полномочий.
что Вы имеете ввиду по "властными полномочиями", и какого советника Вы имели ввиду?
>>> Кудрин назначен заместителем председателя Экономического совета при Президенте России
Советник, что читается из самого названия, не может принимать решения.
Вы обо всём по названиям судите?
поясню для ...:
- Председателем Совета является Президент Российской Федерации.(так что Кудрин заместитель самого президента)
-
5. Основными задачами Совета являются:
а) экспертно-аналитическое и информационное обеспечение деятельности Президента Российской Федерации по вопросам социально-экономической политики Российской Федерации, в том числе по макроэкономической ситуации;
б) подготовка предложений по направлениям социально-экономического развития Российской Федерации, определению этапов такого развития, его методов и механизмов;
в) анализ результатов социально-экономического развития Российской Федерации, секторов и отраслей экономики, выявление проблем, препятствующих ее устойчивому развитию и технологическому обновлению;
г) выявление системных социально-экономических рисков, прогнозирование их возникновения, подготовка предложений по созданию механизмов управления рисками, предотвращению возникновения рисков и минимизации их возможных негативных последствий;
ну а дальше как-нибудь сами
Камрады. Как-то вот реально грустно что обсуждается такой серьезный вопрос тактически, а не стратегически.
Давайте начнем с.. начала:
Статья 7 Конституции РФ:
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
С этим все согласны? Если кто предлагает что отменить то только через законный механизм изменения Конституции РФ и никак иначе!!!
Пошли далее: условно наше государство играет за столом с другими государствами в некую игру (ну пусть будет в дурака). У нас есть свои правила и понятия на какую карту какую мы будем выкидывать и здесь все зависит от того насколько хорошо мы разбираемся в этой игре, какие карты у нас на руках и как ходят соперники. Это первый аспект. Внутренняя сторона дела. А есть ещё и внешний это соблюдение правил игры МЕЖДУ ИГРОКАМИ. Чтобы не было жульничества и обмана.. аля ваши карты дважды побили козырным тузом.... Тут впору вскричать что за нах!? Так вот. Когда мы говорим о людях-то уверенность в будущем есть одно из важнейших устремлений людей которое и ведёт к постоянной попытке оттяпать себе побольше а это уже истоки коррупции воровства обмана и и.д. в основе лежит нормальное человеческое желание создать себе подушку безопасности в будущем. И оно не плохое не хорошее. Оно просто есть. Каким образом государству на основании конституции как главного скажем так контракта между человеком и государством как субъектом реализовать это стремление людей? Очевидно что в данном случае нужна некая КАЧЕСТВЕННАЯ ОЦЕНКА УРОВНЯ ЖИЗНИ выраженная в научно обоснованных количественных показателях. Заметьте о деньгах речи пока нет. От слова вообще... Речь пойдет о будь она неладна пирамиде Маслоу. Т.е. в удовлетворении государством потребностей человека в пенсионном возрасте. При этом степень или размер удовлетворения данных потребностей должен иметь прямую четкую абсолютно прозрачную для всех и согласованную систему обратной связи с затратами человека в пользу государства. В этом самая важная суть всей движухи. 1-устанавливаются стандарты уровня жизни 2-устанавливаются требования к гражданину 3-устанавливается четкая система обратной связи между выполнением стандарта государством и выполнением гражданином своих обязанностей. Причем последний пункт является имхо чуть ли не самым важным потому что он автоматически регулирует систему. Не справляется государство с выполнением своих обязанностей и требования к гражданину через систему обратной связи тут же раз и сократились . Государство пнх.... Далее. Минимальные стандарты уровня жизни должны исходить из каких-то физических плановых показателей. Это кстати самая ключевая и спорная тема.... Сразу говорю она многим не понравится но.... Количество населения ДОЛЖНО регулироваться исходя из ресурсной возможности экосистемы с таким раскладом чтобы влияние данного населения на экосистему перестало ее ухудшать как минимум, а как максимум приведение экосистемы в такое состояние чтобы она могла выдержать запланированное количество населения (исходя из скажем 50 летней статистики изменения количества населения) на .... лет вперед. Срок надо брать исходя из расчета смены технологий. Ну я бы грубо брал 2 поколения наперед навскидку. А праправнуки пусть оптимизируют систему сами)
Так вот. После этих расчетов с учётом имеющихся на текущий момент возможностей государства будет вычислен конкретный период который государство сможет содержать на запланированном жизненном уровне текущее количество пенсионеров. Нет никакого смысла урезать рождаемость имхо, а регулировать именно другое звено. Смертность. И у людей будет выбор. Либо они сознательно прекращают свою жизнедеятельность ради будущего поколения и сохранения экосистемы и ресурсов под это поколение либо они отказываются но автоматом прекращается полная поддержка со стороны государства. Т.е. после какого-то срока сам все сам.....в чем тут проблема? Как я уже говорил мы не сами с собой играем в дурака а с соседями по планете и они могут не принять у себя таких систем и более того они могут тратить ресурсы экосистемы не только свои но и наши с вами направляя их на содержание своих пенсионеров что есть очевидное жульничество в карточных терминах. Конечно на уровне людей это будет выглядеть примерно так: о ужас вон в Европе пенсионеры счастливо катаются по всему миру а у нас заставляют принудительно уходить из жизни проклятые диктаторы и тираны. Это вопрос идеологии и ее целенаправленного внедрения в массы. Мы думаем о нашем будущем на долгосрок и заботится о будущих поколениях (помните с чего я начинал вопрос про пенсионные дела...?) . А вот они там в .... Не думают и ведут себя как тип набравший во всех банках кучу кредитов и кайфующий здесь и сейчас как олигарх, хотя кредит скоро отдавать а никаких идей как нету... и это доносить в всевозможной форме до ширнармасс. Более того есть один неприятный сюрприз для богачей, которые могут насундучить сейчас и потом послать гос-во нах и сказать ок сам так сам. Все насундученное после пенсионного возраста если оно записано на пенсионера перераспределяется в гос.фонд и идёт равномерно на всех пенсионеров страны. Облом-с.....либо дети вас содержат и помогают если хотят. Это их добровольное желание и нагрузка как следующего поколения чем они урезают себе сами будущее. Тут хозяин барин. Либо уходить после планового срока. Тогда смысл этих накоплений теряется. А чтобы не было соблазна свалить с насундученным туда где система не действует все заработанное здесь подлежит экспроприации вне зависимости где оно находится вплоть до силового решения вопроса со стороны государства . Вот это будет жезенькая система где ее надо пилить и пилить ещё напильником чтобы внедрить в текущих реалиях. Но если она будет внедрена и отработает хотя бы 2-3 поколения она просто подомнет под себя весь мир. Потому что тут будет или война может даже и ядерная чтобы не пустить такую систему в мир. Ведь она в принципе меняет отношение человека к своему будущему и соответственно вообще всю жизнь на новый разумный уклад с учётом нагрузки на экосистему. Либо же эта идея сотрет в порошок текущий паразитарный капиталистический строй и переформатирует подход к жизни у всего населения земли. Ну что ж России не привыкать быть носителем цивилизационных идей .....
Ладно , убедили , пенсии нужно отменить .
Вопрос : Пенсий всех лишат или только работяг ?
Естественно, начнут с наиболее социально не защищенных классов :-)
то есть - работающих - они и так - фактически - рабы капитала И ВСЕХ "социально незащищенных".
Мне кажется суть проблемы, как всегда в головах. Нас приучили что пенсионерам деньги должны платить работающие на данный момент, а если денег не хватает, то их добавляет государство, которому мы должны быть благодарны за это. Вопрос! А где государство эти деньги берет? Получается государство как бы само зарабатывает, без нашего участия, и чисто из гуманизма нам отстегивает.
Предлагаю простой вариант. Деньги в пенсионный фонд должны поступать - ну скажем 10 копеек с каждого проданного киловатт-часа электроэнергии и 50 копеек с каждого проданного литра бензина. Цифры понятно условны. Такая система накопления пенсионных денег снимет массу вопросов, в том числе частично и по индексации налогов. Понятно, что с владельца скажем предприятия и денег будут собирать больше. Да и чем круче у тебя машина, тем больше и на пенсии отчислишь в конечном итоге, да и сами пенсионеры вынужденны будут немного себе платить, хотя бы в виде платежей за свет.
Вариации конечно могут быть разные, но думаю мысль понятна. Этакий аналог НДС.
Кстати думаю развить эту мысль в течении ближайших пары-тройки дней в виде отдельной статьи, с расчетами.
Будет здорово.
Вообще пенсия - это вопрос здоровья и трудоспособности.
А либерасты все меряют деньгами.
Забери у маразматика пенсию, он будет в ужасе от перспектив бомжевания держаться за работу.
Но у бывших депутатов и прочей шушеры пенсия по 80 000 и выше, судья вообще при выходе на пенсию еще разовое пособие 5-6 млн получает.
Убери особые пенсии для дедушек-мажоров, средняя пенсия встанет в 10 тысяч от силы.
Чтобы ввести безусловный доход на уровне пенсии нужно по факту утроить бюджет ПФР, это кстати сразу уменьшит число пенсионеров на 15%
Я, конечно, извиняюсь, но не при Ленине, не при Сталине, Хрущеве или Брежневе не было такого, чтобы 29% населения страны были пенсионерами. Поэтому далеко не все рецепты а ля "взять и поделить" тут подойдут.
Ну, дык, кто в этом виноват то? Кто не рожал детей? Правительство?
Ну хорошо, предлагаю так: тем ,кто не заделал минимум одного ребенка на одного родителя пенсии индексировать с коэффициентом 0,5.
Согласен полностью.
Хотя много вопросов - как быть в том случае, когда один мужчина, к примеру, был женат 3 раза и у него 3 ребенка, а у его жен - по 1му ребенку? В этом случае 3 ребенка на 4х взрослых.
Но идея верная - только нужно прописать правильно.
И для тех, кто ни одного ребенка не родил я бы ставил что-то около 0.3, для тех, у кого 1 ребенок на семью - около 0.6.
Легко решаются все проблемы, кстати.
>>>когда один мужчина, к примеру, был женат 3 раза и у него 3 ребенка, а у его жен - по 1му ребенку? В этом случае 3 ребенка на 4х взрослых.
Мужик идет по остаточному принципу. Вернее не так. Кто не воспитывает, тот идет лесом.
Естественно, бесплодие не учитывать.
Если подойти с умом, то рождаемость скакнет резко.
Как у вас ...... все просто - а если по очереди воспитывали? И до какого возраста воспитание?
И КАКАЯ РАЗНИЦА - ВОСПИТЫВАЛ ЛИ РОДИТЕЛЬ - ИЛИ НЕТ - с точки зрения пенсионных взносов это не имеет АБСОЛЮТНО никакого значения - а имущественные вопросы решают другие законы - те же алименты и т.д.
Так что как обычно - точнее КАК У НАШИХ ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ - вот откуда дурацкие законы - потому что и население сплошь с головой не дружит.
Вообще-то имеет. Вырастет ли из человека нормальный работник, создающий ценности, или алкогольная семья выдаст обществу очередного алкоголика, который будет эти ценности из общества тянуть. Разницы не видите вовсе?
Именно. Зарядить ребенка - не проблема. Растить, воспитывать, средства и душу в него вкладывать.
Мы таки о морали говорим, или об экономике?
Кроме того - можно воспитать одного ребенка до 15 лет, потом развестись, родить другого - воспитать.
Мы же говорим о финансовых, серьезных вопросах, а Вы хотите с точки зрения МОРАЛИ рассуждать.
Таки каким боком мораль относится к терминам "растить" и "вкладывать средства"?
Автор посчитал неправильно. Не ежегодная, а за 5 лет.
Потому что количество пенсионеров в своей формуле берет за 5 лет, а не за год
сначала за год, потом за пять лет. если ошибаюсь, то приведите расчет
Вы же привели таблицу (№3), из которой взяли данные: 6145594 и 3850926 - численность женщин и мужчин. Их возраст 55-59 (т.е. всего 55,56,57,58,59-летних) и 60-64 (т.е. 60,61,62,63,64-летних) соответственно. То есть это количество людей разных возрастов в пределах 5 лет.
Количество людей, идущих на пенсию за 1 год, будет = количеству в 5 раз меньшему: 5 100 843: 5 = 1 020 169 (женщины 55 лет) и 3 196 266: 5 = 639 253 (мужчины 60 лет). Всего 1 659,4 тыс чел в среднем за год
Теперь понятно, где кроется неточность?
Для справки (из вашей же таблицы №1): число пенсионеров, вышедших на пенсию по годам:
2013 г (40 573 минус 40 162) = 411 тыс чел
2014 г (41 019 минус 40 573) = 446 тыс чел
2015 г (41 456 минус 40 019) = 437 тыс чел
2016 г (42 729 минус 41 456) = 1 273 тыс чел
2017 г = 1 659,4 тыс чел [но никак не 8 297 109 чел (5100843 + 3196266)]
Да, понял, спасибо. Править не буду, кому надо в коментах найдут.
умри ты сегодня, а я завтра?
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
12 080 руб * 1 659,4 тыс чел = 20 045 552 000 руб.
Умножим на 12 месяцев, получим 240 546 624 000 руб - менее четверти триллиона за год. За 5 лет =1,2 трлн руб. (но не 6).
В любом случае, кроме геноцида населения, есть другие пути поиска средств
Безусловно. Перекрыть вывод из страны в оффшоры -первейший из тех, что приходит на ум.
Страницы