Когда-то мы воду не фильтровали

Аватар пользователя ivking37

Лет 35-40 назад, когда я мальчишкой гонял на велосипеде по улицам родного города, вопрос утоления жажды не стоял вообще. Вода была везде. Бесплатно напиться можно было из специально устроенных фонтанчиков, кое-где на улицах стояли колонки для воды (такие, с длинной ручкой, на которой, чтобы побежала вода, нужно было почти повиснуть). Из цоколей домов торчали выводы труб (наверное, для полива). Открути вентиль (который, правда имелся не всегда) и хлебай сколько хочешь.  За копейки можно было получить из автомата стакан газировки. Одна копейка – без сиропа. Роскошная вода с сиропом стоила три копейки. На углу бочка. Тетка в белом переднике за те же три копейки нальет маленькую кружку кваса.

Мы на великах. Кто-нибудь крикнет: «Пацаны, погнали пить», и Камы, Орленки, Салюты несутся от колонки к фонтанчику, бочке, автомату.

Дома если я пил из-под крана, мать ворчала: «Что ты сырую дуешь? Вон в чайнике кипяченая». Но в чайнике (в супе, компоте, вообще везде) была та же самая вода из крана.

Давно в прошлом времена, когда я пил воду из уличной колонки. Сегодня воду нужно фильтровать.

Cегодня утром я достал турку, насыпал кофе, взял фильтр (ну знаете, в виде кувшина), а он пустой. Плечами пожал и залил кофе в турке водопроводной нефильтрованной водой. Сваренный кофе по вкусу, густоте пены, цвету, ну вообще не отличался от того, который я обычно варю в фильтрованной воде.

Может быть кто-то знает, что за вода у него бежит по трубам? Я не имею ни малейшего понятия. Цвет-прозрачный, запаха нет. Вкус? Да нормальный вкус. Тем не менее, я считаю ее плохой по умолчанию. И каждые три месяца, как требует производитель, покупаю совсем недешевые картриджи к фильтру. Такое вот лояльное потребительское поведение.

Выбор картриджей богатый. Для воды с определенными характеристиками – свой картридж. А как узнать характеристики той воды, что подает управляющая компания мне в квартиру? Наверное, нужно отдать воду в лабораторию для проведения анализа ее химического состава. И под этот состав подобрать систему очистки. И регулярно этот анализ повторять. А не изменились ли характеристики? Вообще не мой путь. Беру с полки супермаркета тот, который вроде бы подходит, и считаю, что питьевая вода чистая и безопасная.

Нет, можно покупать бутилированную воду. Но возникают другие проблемы. Во-первых, жадность/хитрость производителя (очистка воды требует издержек, а издержки следует экономить); во-вторых, логистические проблемы (воду нужно привезти, поднять в квартиру, выделить место под хранение, избавиться от пустой тары). Ну и деньги. Кто-то покупает.

А вообще, нормальная такая бизнес-стратегия. Сделать какой-то жизненно необходимый дешёвый ресурс небезопасным для потребителя (или объявить небезопасным, потребитель ведь анализировать ресурс не умеет, ленится, не считает нужным). А потом продавать продукт, снижающий опасность этого ресурса. Или за высокую цену продавать безопасный ресурс.

Воздух, кстати, тоже ресурс. Можно раскрутить кампанию, что воздух в городских квартирах нуждается в обогащении кислородом (или другим каким газом) и продавать системы обогащения им атмосферы жилища творческого горожанина. Не взлетит? А если бы 30 лет назад Вам сказали, что кто-нибудь на доставке питьевой воды в квартиру будет деньги поднимать?

     Сегодня доля тех, кто также как я в детстве, пьет воду из крана и не фильтрует ее совсем небольшая.

Вот я несколько дней назад размещал материал, связанный с соцопросом по проблеме состояния окружающей среды.

 https://aftershock.news/?q=node/514594.

 Там я, правда вел разговор о экологических проблемах, но комрады поправили. Не стоит смешивать экологию и состояние среды, которая окружает конкретного человека. Не поспоришь. Пришлось переделывать. И дополнительно хочу поблагодарить тех, кто высказал свое мнение в опросе. Это 35 форумчан. Ну и пригласить тех, кто свое отношение к проблеме состояния окружающей среды пока не выразил, ответить на вопросы небольшой анкеты.

Вот ссылка

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Так вот посмотрел я собранные данные (таблица в конце статьи) и увидел, что воду из водопроводного крана без очистки пьет лишь 23% респондентов.  А 74% тратят на питьевую воду деньги. Данные предварительные. Не биг дата. Но примерно оценить размер рынка питьевой воды и систем ее очистки можно. Более 70% домохозяйств.  Совершающих покупки. Регулярно. . Это вам не мелочь по карманам тырить.

Кстати можно заметить, что тех, кто также как и я фильтрует воду бытовым фильтром абсолютное большинство. Поделитесь, как часто Вы меняете картриджи. И каким образом оцениваете качество той воды, которая у Вас в трубах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данные собраны и обработаны мной. Интерес исключительно академический. Тем, кто имеет свое суждение о состоянии окружающей среды предлагаю ответить на вопросы исследования, ссылку на которую приводил выше. Здесь повторю

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

я пью водопроводную воду

я сдавал её на анализ, анализом удовлетворён

что же касается:

Когда-то мы воду не фильтровали

дык это не сложно - тогда не было не только бизнеса по впариванию фильтров, не было бизнеса вообще

Аватар пользователя Isaak
Isaak(7 лет 5 месяцев)

тогда не было не только бизнеса по впариванию фильтров, не было бизнеса вообще

yes 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

"я пью водопроводную воду

я сдавал её на анализ, анализом удовлетворён"...

 +1.  подруга жены работает в сэс, в т.ч.с анализом источников воды в городе и прилегающем районе = мы в курсе, что можно пить из крана и что периодически привозим с пригорода...

 чай из одного источника, к-й когда-то нашел мой дед - сказочный, отличимо и мной и гостями, никто по одной чашке не пьет.   за 60 км за водой не наездишься только...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

Точно так же, чай становится ОЧЕНЬ вкусным после ионообменного фильтра, умягчающего воду путём замены в ней кальция на натрий. Как фильтр наестся -- вода становится невкусной. Тогда провожу регенерацию -- и снова чай становится вкусным..

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

фильтра, умягчающего воду путём замены в ней кальция на натрий

В нашей местности та же проблема, вода очень жесткая, но при этом ОЧЕНЬ вкусная. Кроме того в ней есть шестивалентный хром, разрушающий щитовидку.

Её легко можно пить из под крана, что в стародавнии времена СССР и делали. А между тем вода весьма опасная, что видно по статистике заболеваний - остехондроз и заболевания щитовидки.

Во многих городах воду из-под крана могут пить только лютые извращенцы, например в Питере. И вода там всегда была гавно.

Так что ляля о том какие деревья были большие ни о чём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Да, на разных территориях естественная вода разного качества. Но особенно весной из за паводков вода ухудшается везде. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Артезианские источники от паводков не зависят, но фильтровать такую воду всё равно нужно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

весной из за паводков вода ухудшается везде

а вот и нет

в моей местности вода из крана (из соседней реки) всегда плохая и чай пить невозможно, противный вкус - из за большого содержания солей железа и магния (общая соленость около 500ppm)

а в период паводков, из за таяния большого количества снега, и попадания в реку со всех окрестных лесов талой, т.е. практически кристально чистой воды, вода в кране становится почти идеальной (около 80ppm), сырой конечно не пью, но в чае вполне вкусная и осадка в чайнике почти нет

а так весь город пьет из нескольких родников, где вода стабильная круглый год и вкусная, если пить сырой, но при этом весьма кальцинированная (260 ppm) - осадок в чайнике большой

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

если пить сырой, но при этом весьма кальцинированная (260 ppm) - осадок в чайнике большой

Обязательно фильтруйте, суставы и позвоночник вам ещё пригодятся ;) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

И почки! Почки тоже понадобятся..

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

обратный осмос форева.
Оценка - ноль вкуса, запаха, накипи после многолетнего использования чайника и пленки в чае.

Аватар пользователя ivking37
ivking37(8 лет 5 месяцев)

Очистка воды обратный осмос имеет преимущества перед другими фильтрующими системами, которое состоит в возможности удаления 99% загрязнений. Но это не означает возможность мембраны системы задерживать все минералы и соли, которые содержатся в воде. А значит, получаемая после такой очистки вода будет являться деминерализированной и поэтому не может считаться полезной для здоровья людей. Скорее напротив, вода, в которой полностью отсутствуют соли и минералы, вымывает из человеческого организма нужные ему полезные элементы, что может провоцировать серьезные заболевания.

Так пишут здесь 

http://fb.ru/article/160711/obratnyiy-osmos-ochistka-vodyi-osnovnyie-ned...

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

минерализатор ставится последней ступенью наура. 
к счастью, на накипь в чайнике (к примеру) это никак не сказывается.   

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 3 месяца)

И стоит все это как "сбитый самолет"! И менять все  эти фильтры и касеты минерализатора надо не за просто так.. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

И стоит все это

совсем не дорого

6-8 тыс сама установка

потом раз в 2-3 месяца поменять фильтр механической очистки (80 рублей от силы)

раз в полгода поменять угольный фильтр (500-600

мембрану менять раз в 2 года

на пиво и сигареты уходит больше, при чём в течение месяца. а если на круг за год посчитать, то можно каждый год новый осмос ставить

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Да, мембрана самая дорогая, но стоит несколько лет. Примерно 2500р. 
Минерализатор 800р (на год)
Остальные три фильтрационных элемента раз в полгода меняются с бюджетом до тысячи. 
И вопрос с водой закрыт. 

 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

А какова выходит себестоимость 1 литра воды при этом? Хотя бы примерно?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Этот девайс не окупается. Дешевле покупать бутилированную воду.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Считаю затраты на 5 лет.
Система стоит 8тр.
В год замены три фильтра 1тр+1тр (замена два раза в год) +минерализатор 0,8тр. (округлим до 1тр.)
В три года - мембрана 2,5тр.
Итого за 5 лет: 8+3х5+2,5=27,5тр. В год получается 5,5тр.

Бутилированная вода 230р за 19л.
допустим, норма потребления воды 40гр на кг веса. 
Семья 4 чел  85+60+35+20=200кг Итого  200*0,04= 8 литров в день на семью.

365*8=2920/19=153 бутылей (примерно 3 бутыли в неделю)
153*230р= 35тр. в год

ну или кто потребляет 2 бутыли в неделю:
460р*4*12=22тр. в год.

Вывод: как ни крути - обратный осмос + минерализация, как минимум в 4 раза дешевле чем покупать воду по 19л.


 

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(7 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

>>>8 литров в день на семью.

Вы это на полном серьезе пишете? А потери с кипячением? А потери в раковину? Не надо строить идеальные модели.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Вам, как любителю точных наук: можете забыть про 8 литров. Не считайте потери при кипячении. 
Просто пересчитайте стоимость воды в бутылях 19 литров на год, исходя из параметра 2 бутыли на неделю. 
Если покажется недостоверно, пересчитайте 10 бутылей в месяц. 
В любом случае, вы получите что покупная вода в среднем в 4 - 5 раз дороже фильтрованной обратным осмосом. 

Таким образом в сравнении с бутилированной водой, осмос окупается меньше чем через полгода. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Пол года назад считал именно эту проблему. И вывод получил неутешительный. Получалось баш на баш.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 3 месяца)

У меня расход холодной воды, после установки осмофильтра, вырос в два раза. Дело в том, что в дренаж уходит в 10-12 раз больше, чем в бак питьевой воды. Но фильтрация от солей очень хорошая -- за 6 лет нагреватель в чайнике как был, так и остался зеркальным.

С водой человек практически не получает никаких минералов. Т.н. минеральные воды доставляют в организм не минералы или еще что-то, а регулируют pH. Минералы доставляются в организм, преимущественно, с пищей.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

Такое впечатление, что у вас установлена и неверно настроена автоматика промывки мембраны, либо вообще всегда открыт ручной кран на промывку...(номер 6)
У меня стоит ручной кран, промываю 20 сек раз - два в неделю. Это и есть все потери. 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 3 месяца)

У меня вообще такого крана нет. Система Аквафор-Осмо. Дренаж цедит все время, пока идет заполнение бака.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

 Дренаж цедит все время, пока идет заполнение бака.

так и есть

попробуйте посмотреть а крутит ли счётчик в этот момент

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 7 месяцев)

У меня не аквафор. И краник на дренаж стоит.
Знаю что в дорогих системах эта функция автоматизирована соленоидным клапаном по таймеру. А у вас, видимо, аквафорцы, чето свое придумали...  

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

потом раз в 2-3 месяца поменять фильтр механической очистки (80 рублей от силы)

хозяйке на заметку

Если поставить механические фильтры 10 мкм. на входе в квартирную разводку г. и х. воды (вместо привычных фильтров грубой очистки), то:
а) вся запорная сантехническая арматура в квартире скажет "спасибо" и прослужит в разы дольше;
б) вода в ванне будет радовать голубоватым оттенком:
в) фильтры в обратном осмосе можно будет менять значительно реже (я меняю комплектом раз в год).

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

И насколько часто их чистить надо?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ставььте  самоочистку  каскадом - грубые(100мкм), потом 50мкм - прочистка проливом в ведро или если монтировать поуму  прочсто нажатием рычажка(краника) на фильтре сразу в  канализацию.

 

а вот 5мкм там уже  только картридж - в  зависимости от размерности и потребленя  менять придется от раза вквартал до раза в 2-3 года.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 3 месяца)

а)Полезно, но не в разы, разве что в квартиру реальный песок течёт.

б)Не согласен. Цветность не убиралась.

в)На фильтрах осмоса никак не скажется. Первая ступень аналогична - так что квартирный фильтр будет меняться чаще, чем первая ступень осмоса - шило на мыло. Вторая ступень уголь - фильтрует растворённые, тут квартирная механика никак не поможет. Третья ступень - 1 мкм, что сквозь первую ступень проходило, что сквозь квартирный проходит - одно и то же. А вообще фильтры осмоса можно не менять очень долго, пару-тройку лет, кроме угольного.

Аватар пользователя Вежливый Лось

Осмос прекрасная штука. Уже много лет пользуюсь этим фильтром. 

Минерализатор - развод на деньги. Только в первой установке поставил минерализатор за 1500 руб.

Оказывается минералы с пищей и всякими соками-чаями успешно поступают. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

вы уж определитесь, что вам надо - фильтрацию или минерализацию)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Про вымывание бред полный. В обычной пище этого добра настолько навалом,  что те микрограммы,  которые могут содержаться в воде перекрываются с лихвой. 

Между прочим очень моного людей пьют дистилированную воду (кто занимается спортом или фитнесом).

Кстати издревне люди предпочитали дождевую или такую воду.

Аватар пользователя гордей
гордей(12 лет 2 месяца)

ноль вкуса

Кто не пил вотки - тот не знает вкус воды ... smiley

Скрытый комментарий Ктулху жив (без обсуждения)
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

+

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 9 месяцев)

Вода жёсткая
Для чайника фильтрую (простой "барьер")
накипи в чайнике практически не образуется (точнее, её нет)
А так могу и сырую попить. Что мне нравится в воде из-под крана - даже в самый зной она остаётся ледяной)

Аватар пользователя milc
milc(7 лет 3 месяца)

никогда не понимал идиотов, у которых дома нормальная водопроводная вода, покупающих воду в бутылках для еды.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

+++++

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Угробишь кофемашину накипью, после этого поймёшь))))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Угробишь здоровье дистиллированной водой из бутылок/фильтра, тогда поймешь. Вокруг меня примеров очень много... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 10 месяцев)

Это наверное из серии "огурцы вредны для здоровья, т.к. все кто их ел, умирали"

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Камни в почках и мочевом на ровном месте. У нескольких любителей бутилированной воды одного производителя. Пробовал - судя по всему дистиллированная. Из совсем уж наглядных примеров.  У детей какие то дурацкие болячки, характеризуется ацетоном в моче (у двоих). Гастрит в 5 лет. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 3 месяца)

10 лет я и семья  пьём воду из осмоса, и никаких камней, никакого гастрита, никакого ацетона в моче.

У этих любителей камни-то хоть одного состава? А то они ведь 5 разных видов бывают.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Вы на полном серьезе считаете, что после осмоса вода дистиллированная? Тогда у меня для вас плохие новости...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Камни в почках - результат осаждения солей. В дистиллированной воде солей как раз и нет. При потреблении дистиллята идет как раз обратный процесс - вымывание из организма водорастворимых солей.

Для разнообразия подсчитайте себестоимость получения 1 литры дистиллята воды, и прослезитесь. Ни один вменяемый человек делать дистиллят для питья не будет.

Ацетон в моче - первейший признак диабета.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Я не офигенный специалист конечно. Но есть неоспоримые факты. В туже строку идет полное отсутствие камней у жителей станицы, где родители живут с 91 года. Вода там строго минеральная, и в колодцах и водопроводе.... 

А воду в бутылях у нас в основном конечно из-под крана льют, но у одного поставщика она реально практически дистиллированная. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Не бывает в природе дистиллированной воды. Максимум - слабоминерализированная.

Я, в свое время, отдал пробу из бутылок в лабораторию на анализ, чисто задачи спортивного интереса. Практически соответствовать этикетке.

Страницы