Ликбез для группы поддержки правоторговцев

Аватар пользователя И-23

Как показало обсуждение заметки про блокировку Tor в Белоруссии, на АШ водятся рядовые бойцы группы поддержки коммерческой цензуры (например 13302).
Последний предмет достаточно объёмен и важен для выноса в отдельную статью, поэтому к нему я вернусь позже.

Сейчас предлагаю рассмотреть очевидное и последовательное нежелание этой группы пропагаторов учить матчасть (или применять знание на практике?):
«Прежде чем писать бред, настоятельно рекомендую почитать: статью 158 УК РФ, статью 1273 ГК РФ.» © omen718

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 22.11.2016):

Кража, то есть тайное хищение чужого имущества…

Определение по ссылке:

Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.

ГК РФ Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях:

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:

4) репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов (статья 1275), то есть их факсимильного воспроизведения с помощью любых технических средств, осуществляемого не в целях издания;

Не знаю кому как, а лично мне этот стон сильно напоминает истерику на тему 37. Что продавливается под флагом недопустимости падения волоска с головы невиновного и что — под предлогом «обворовывания» авторов.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Когда правоторговцы получат *помощь* (реально-рыночную, возмездную) на аудит выполнения *ими* *всех* требований лоббируемых «соглашений» — тогда будет весело.

Ибо почему-то Вы последовательно не допускаете, что законы могут принять немного другие.
С *полной* ответственностью *заинтересованной* стороны.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Бесполезно с ним спорить - оно уже завралось, оно утверждает что бесплатно что-то качать из интернетов - не законно. Статью УК РФ - назвать не может. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

Уважаемый, с какого бодуна вы перевираете мои слова? Речь не про "что-то", а про платный контент, конкретно про платные фильмы и книги. Именно с них у нас и начался диалог.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Неуважаемый, на флибусе и рутреке размещен БЕСПЛАТНЫЙ контент ибо за него денег ни с кого не берут.

То что где-то, непонятно где и непонятно кем написано про то что он яко бы платный - ничего не меняет. Пока вы мне лично не предоставили нотариально заверенные документы, подтверждающие его платность - он для меня бесплатный, если у меня за него не просят деньги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы утверждаете, что блокировка Ф. затрагивает *только* контент, защищённый «авторским правом»?

Ответьте на вопрос: где мне брать электронную версию памфлета Дениса Соколова.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

у автора, не?

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

GOTO denisrus.ru или нужно ускорение?

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

накой мне ваши левые ресурсы? вам надо, вы туда и идите, хрень какая-то.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Матчасти не знаем и деятельно не желаем знать.
Справочно: с этого сайта некоторое время тому назад автор официально распространял текст памфлета.
У господ бызьнесменов (сугубо — демократических) было закономерное желание пресечь явление и ограничить распространение информации.
Поэтому закономерно вскоре домен кончился.

Но тут пичалька: «пираты» успели сохранить у себя резервную копию. Абыдна, да?

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

о чем тред?

закон нашего тырьнету: "Каждая нелегальная копия - дополнительный гвоздь в гроб капитализму".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Данная нить о коммерческой цензуре.

Задавить *единичного* конкретного автора нерукопожатного контента, будь его проект на 146% легитимен и *свободен* (и даже конкретного Мошкова) *много* проще, чем распределённое, твёрдо стоящее на принципах свободного распространения информации, сообщество книголюбов.

Что, собственно, и показывает история распространения памфлета Дениса Соколова «Чёрные буйволы бизнеса».
Сайт, с которого он распространялся, кончился с неясной перспективой.
Но «пираты» успели «уворовать» предназначенный автором для свободного распространения текст.
И теперь заинтересованной стороне придётся потратить на зачистку кратно бОльшее количество ресурсов с куда более мутной перспективой получения желаемого результата.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Но ты представь красоту: с господ правоторговцев требовать выполнения *взаимоисключающих* пунктов «принятых» ими условий лицензионных «соглашений»…
Ня же ☺

ЗЫ: Следующим пунктом надо спрашивать кем, когда и про какое государство было сделано наблюдение «закон — ничто, правоприменительная практика — всё!»?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Купил, дал почитать/посмотреть - почему бы нет?

Что я нарушил?

Так и тут.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

RTFM RMS «Право читать».

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Не могу удержаться... Внимательно смотрим чем питается RMS... :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

Пусть не логичен и противоречит, но он есть и его надо исполнять. Повторюсь - не нравится закон, добивайтесь его отмены, игнорирование и не соблюдение законов ведет к репрессиям и анархии.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вам оказать помощь в постижении физического смысла юридической Системы западнизма.

И Вы говорите так, как будто Анархия — это что-то плохое.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Дорогой рекламный бот литреса, пожалуйста пройдите туда же, куда и остальная реклама. :) И прекратите пачкать приличным людям мозги своей ложью и передергиваниями. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

не врите. что такое воровство вам расскажет толковый словарь.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Чур я первый!
Я у него спросил «Что такое „Собственность“?»
Но ответить он сможет только в феврале.
Если принесёт внятное обоснование утверждению о коммерческой сути проекта Ф.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вдогонку хрестоматийный вопрос: «Что такое „Собственность“?» ☺

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Я вот книги покупаю на литресе

Покупать что-то у литреса - себя не уважать. И быть в глазах приличных людей - подонком, который финансирует копирастеров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

ну и у кого мне покупать, подскажите? Я просто других легальных ресурсов по продаже литературы не знаю. Вот знаю Лукьяненко продает свои книги частично сам, у него покупаю напрямую, а с остальными как?

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Не у кого - качать бесплатно. Единственный надежный способ добиться отмены дурацких законов - доктрина Ганди.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Дык нерукопожатная конкуренция (со стороны public domain) гнобится всеми правдами и неправдами. Реально-рыночно (т.е. организационными методами и негласно).

Лично я бы отправил… представительную делегацию господ правоторговцев с визитом почтения к Степану Александровичу (Гедеонову, если что — умер в позапрошлом веке), с просьбой оценить современное вандализированное переиздание его главного труда.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не расскажете ли как мне прикупить на литресе… для начала памфлет Дениса Соколова «Чёрные буйволы бизнеса»?

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

1. Расширение пространства *физической* библиотеки за счёт правоторговцев?
2. Вообще-то автор *свободно* распространял электронную версию.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

Ну так и скачайте у автора, вы же не уточняли, какую версию вы конкретно хотите получить. Я лично вообще не знаю кто это и как он распространяет свои памфлеты.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

А теперь мы приходим к самому интересному (вместе с ответом на вопрос: «в чём польза от т.н. „пиратов“?»): идите на сайт denisrus.ru и качайте.
Вангую, что там Вы увидите наглядное подтверждение тому *факту* , который Вы поторопились объявить «клеветой».

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

Уважаемый И-23, вот скажите мне, вы под веществами свои комментарии пишете? Я уже читаю ваш 10й комментарий и совершенно не понимаю смысла. Слова, вроде, русские, а в осмысленные предложения не складываются. У вас, видимо, мысли опережают печатаемый текст.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не переживайте Вы так.
Ваша реакция совершенно нормальная для ситуации, когда смысл комментариев очень не нравится и натурально рвёт шаблон.

Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Откровенно говоря я уже потерял нить вашей беседы)

Решил поискать упомянутую вами книгу "чёрные буйволы". Затратил времени меньше минуты - этот комментарий для ответа искал раз в пять дольше)

Вот она http://coollib.net/b/257034

Открылась без проблем фбридером на телефоне. Надо будет кстати прочесть на досуге.

Видимо я в каком-то месте упустил цепь рассуждений и потерялся)

А тут ещё и отвлекающе каменты сыпятся на почту, супруга смотрит с упрёком - как отписаться от каментов в этой теме, не подскажете?

 

Упс. Всё. Нашёл)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Обыкновенная попытка принудить свидетеля секты правоторговли к обранужению факта коммерческой цензуры.

CoolLib в изначальной зоне net, у нас, кстати, заблокирован по кляузе выгодополучателей.
И не используйте поисковики, они *обычно* направляют не туда.

ЗЫ: Надеюсь Вы в достаточной степени знакомы с феноменом? Если нет, то в порядке самопеара рекомендую https://aftershock.news/?q=node/384767

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

И зачем так грубо говорить о Главной Передаче ящика?..

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 2 месяца)

Эт михалкову флибуста и рутрекер не нужны, они ему жидь мешают. И правообладатели, в большинстве своем не авторы, очень сильно страдают, очень жалко их, ТБМ. А к порнушкам доступ и так есть, лучше бы с ней боролись.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 5 месяцев)

Товарищ, да мне плевать на правообладателей, авторов и кто там еще страдает. Я просто не хочу нарушать законов. На данный момент пиратство - это нарушение закона. Если законы отменят, я буду только приветствовать. Поймите вы, если люди будут относиться к законам (ЛЮБЫМ!), как вышеотметившиеся деятели, никакого гражданского общества в наших странах не будет. Закон может быть тысячу раз глупым и вредным, но это не дает никому права его не исполнять.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 2 месяца)

Угу с, ща погодь, соберусь и побегу исполнять пролобированные законы. Млять, чтоб прочесть книжку,фильмы и ТВ не смотрю вообще,  мне кроме автора нужно еще толпу дармоедов с барскими замашками тугриками порадовать? Пусть бибу дудолят. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну что Вы?
Как же можно?
Лоббирование — ни разу не коррупция.
И принятые таким образом «законы» ничем не отличаются от законов природы

// Сатира off

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 8 месяцев)

Поймите вы, если люди будут относиться к законам (ЛЮБЫМ!), как вышеотметившиеся деятели, никакого гражданского общества в наших странах не будет.

вот только не надо а? Вон в еуропе вырастили законопослушных и что в итоге ... даже в лес сходить нельзя без бумажки и оплаты ...

законы пишут те, кто это может делать и в своих интересах, а не в ваших.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Плохо!
Неуд!!!

На этом месте с любителя пересказывать *экспортную* пропаганду следовало бы спросить за уважение к законам принимающей территории в эпизоде с ЕМНИП последним шабашем бильдербергов.
Выводы получается куда как поинтереснее.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

рутрекер, флибуста. этого достаточно чтоб поставить тор

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 11 месяцев)

Справочно рекомендую поинтересоваться кто, как и зачем загоняет туда нормальных пользователей.

Чем больше пользователей сети - тем выше скорость ее работы, меньше время отклика и больше бозопасность. Что очень помогает торговцам наркотой, крадеными кредитками, педобиром и прочими вкусняшками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Применительно к тору связт межу числом пользователей сети и скоростью её работы лично мне видится… требующей подробного обоснования.
И про вероятность… потратить время на разработку ни в чём особенно предосудительно не замеченного гражданина ты совершенно зря не упомянул.

ЗЫ: Вообще-то это был риторический вопрос группе информационной поддержки правоторговцев.
Которые что-то не торопятся демонстрировать хотя бы его понимание.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вдогонку: т.к. коммиерческий худлит ненужен, а именно он является наиболее громким поводом для репрессий, то можно обойтись и без тора.
OpenNIC более чем достаточно.
Хотя даже зеркало (прокся) Ф. доступна. А это вообще *белый* сегмент Сети.

Куда интереснее ситуация (и проблема) Генезиса.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

еще они используют рубли и доллары. весьма активно.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Барыжат принимая к оплате только биткойны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

в белорусии возможно. у нас в россии доступны любые способы оплаты

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Gorillych
Gorillych(8 лет 5 месяцев)

Откуда вы это знаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение ограничений) ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Скажем так: хожу в по средам в баню с сотрудниками генпрокуратуры и управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми.

Других пояснений не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***

Страницы