Вернутся ли домой дети элиты (П.Шипилин про вчерашний вброс)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Вчера была вброшена любопытная новость: Кремль потребовал, чтобы дети и родственники российской элиты вернулись домой. Что, в общем-то, правильно по объективным причинам. Однако выбранный момент заставляет задуматься о другом.

Портал Znak.com, признаться, доверия у меня не вызывает. Но, как и положено любому подозрительному СМИ или НКО, участвующему в информационной войне, он затрагивает весьма чувствительную проблему. В заметке перечислены чиновники и депутаты, чьи дети учатся в разных странах: член фракции «Единой России» в Государственной думе Сергей Железняк, сенатор Елена Мизулина, экс-уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов, министр промышленности Денис Мантуров.

Портал приводит мнение политолога Станислава Белковского, что, как правило, является верным маркером заказной публикации. Не в смысле платной, а в смысле имеющей не совсем тот подтекст, что нам пытаются преподнести. «С одной стороны, это все входит в комплекс мероприятий по подготовке элит к некой «большой войне», даже если она довольно условна, с другой стороны — это еще один удар по единству президента Владимира Путина с его же элитами, — рассуждает эксперт по российской элите. — Санкции Запада, которые начали вводить начиная с марта 2014 года, преследовали цель вбить клин между Путиным и элитами. В ответ Кремль начал действовать в логике этих санкций. Но к запрету иметь активы на Западе еще можно отнестись спокойно, а вот к невозможности пользоваться там услугами здравоохранения и образования — нет, так как это — важный элемент жизненной стратегии истеблишмента».

На мой взгляд, мы имеем дело с хорошо продуманным вбросом, который нужен, во-первых, для того чтобы внести разлад внутри элит, а во-вторых, чтобы внести разлад между элитами и нами, простыми смертными.

Надо признать, сработано неплохо. Во всяком случае, соцсети откликнулись оперативно.

«01.10.2016 В Москве проверены все бомбоубежища 11.10.2016 Российским чиновникам и депутатам предписано вернуть детей и родителей на Родину», — пишет в Твиттере Дядюшка Шу. Намекая на прямую связь между грядущей войной и эвакуацией на родину подрастающего поколения из европ и америк.

«Я б на месте тех чиновников прихватывал утыренное бабло и линял. Пока не поздно», — размышляет блогер Живого журнала mr-bison. По-моему, он понятия не имеет, как устроены мозги чиновников.

На самом деле, раздражитель угадан очень точно. Я и сам не понимаю, как можно работать в Государственной думе или Совете федерации и одновременно думать над тем, как бы исхитриться слинять из России. Или, по крайней мере, устроить жизнь своих чад вне родины. Не складывается пазл. Но при этом я отдаю отчет, что те, кто подкинул мне эту тему, и сам учился или стажировался за границей, и ничего плохого в этом не видит.

Например, тот же Алексей Навальный, которого с любовью вспоминает Znak.com, как известно, учился в американском Йельском университете. Этот бунтарь, претендующий на власть в России, почему-то выводит на чистую воду наших чиновников и депутатов, возмущается тем, что их дети учатся за рубежом. Однако это возмущение не помешало блогеру выставить свою кандидатуру на выборах мэра Москвы. То есть, американское образование он помехой все-таки не считает. Ему просто нужно вызвать напряжение в обществе.

А вот я — считаю. И для меня что Алексей Навальный, что три дочери Сергея Железняка не вызывают доверия одинаково. Но мне бы хотелось, чтобы с отечественными чиновниками мы разбирались сами, внутри страны. Без подсказок сомнительных личностей, сидящих на грантах.

Кремль по вполне понятным причинам опроверг информацию о якобы имевшей место рекомендации всем российским чиновникам вернуть своих детей из-за границы. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков вчера заявил, что ни о каком таком распоряжении он не слышал. И я ему, откровенно говоря, верю. Ибо сомневаюсь, что президенту или его администрации есть дело до детей депутатов Госдумы, министров или региональных чиновников.

Если начнется глобальная война, то будет неважно, в какой стране ты живешь — в России, США или Великобритании. Мало не покажется никому.

Другое дело, что мы живем в условиях мирного времени и, надеюсь, так будет и впредь. Своих детей наша элита должна отправлять в отечественные вузы и школы вовсе не из-за возможной войны с Западом, а просто потому, что она вроде бы занимается обустройством российской жизни. В том числе, нашего образования. А также развитием экономики и созданием новых рабочих мест. Строительством дорог и жилья.

Но если они планируют обучать, а потом трудоустраивать своих отпрысков за рубежом, то что они делают в российской власти?
____________________

Возможно, скоро у нас появится единый стандарт для школьной формы. Почему бы детям представителей российской элиты ее тоже не носить, как всем?

ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ибо сомневаюсь, что президенту или его администрации есть дело до детей депутатов Госдумы, министров или региональных чиновников.

А должно быть дело. Как раз очень плохо, если в Кремле не обращают внимание на такой важный момент, как личные интересы российских чиновников и представителей власти вне пределов России.

А статья - очередной текст из серии "Не раскачивайте лодку на переправе".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Если в такое время дети чиновников за бугром - то чиновник/депутат или дебил или дурак. А почему президент должен сейчас волноваться о дебилах и дураках. Он про все эти вещи, как я помню, еще 3-4 года назад начал говорить.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Президент не должен ни о чём волноваться. Он должен просто и понятно заявить: "Хочешь работать в российской власти, никаких личных интересов за границей у тебя быть не должно. Не нравится - занимайся бизнесом, а во власть не лезь".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Он коротенечко предупредил, что пыль замучаются глотать, а уж если есть желающие глотать пыль, так это их проблемы. Ну или детишки у них мутировали и пыль предпочитают отечественной гречке со свининкой. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

кроме того - он еще и потенциально вербуемый дебил или дурак. А вот об этом президенту можно и поволноваться.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

С прагматической точки - нет.  Обращать внимание на качество выполняемой работы, а не чем дети занимаются. Нанимают же не детей.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно? Также должно настораживать, чему там научат их детей, и что они будут делать тут когда/если вернутся.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Если родитель косячит - значит косячит. А из-за детей он косячит или нет - неважно. Так же не важно чем будут эти дети заниматься и чему их научат. Наняли родителя, а не ребенка. Чем занимается ребенок это проблема родителя.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Проблема в том, что у нас строят сословное общество. Дети элиты не далеко отходят от государственной власти, (если вообще отходят), а в самом "безобидном" случае занимают руководящие посты в крупном бизнесе, влияющем на все процессы в стране. И вы считаете, что не важно, чему их там научат? Чему надо, тому и научат, можете не сомневаться. Если вообще не завербуют.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

У кого у вас? Право на должность по наследству у нас не гарантировано.  Папа в силу возможностей хочет дать сыну хорошую работу. У кого-то возможностей больше. Если сын дебил то не важно это от того что в англии плохому его научили или в москве. Если на государственную службу берут дебилов которые косячат то где они учились вопрос десятый. Если работает хорошо - то же самое. С частным бизнесом еще проще, там без разницы - толковый преумножит, дурак херней будет страдать, на чем собственно и закончится.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Если дебил, это не так плохо, как убеждённый русофоб или завербованный предатель.

Мне вообще странно, что кто-то умудряется возражать, что личные интересы представителей правящей элиты в странах, которые являются нашими потенциальными врагами/конкурентами - это недопустимо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Ну замени "дебил" на русофобов и предателей не изменится. Русофобов и предателей и в москве выпускают без всяких лондонов даже в СССР.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ну да, знаем мы эту песню: "В Китае коррупционеров расстреливают, а всё равно воруют". Если всё равно грабят, убивают и насилуют, то зачем нужен УК?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Это другая песня. Как раз УК  и нужен. Вредит - расстреливай или еще что, вне зависимости от того кто где учился. А если вредит и не "расстреливают" то и где учился не важно. .

Я же заранее сказал, что с прагматической, не идеалистической или идеологической. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно?

Дискуссия получилась эмоциональной, но бессмысленной.  ))))))

Потому что на поставленный в конце цитаты вопрос - ответ:

"Нет, не очевидно!" 

Пока нет ни одного известного подтверждающего прецедента.

Более того, нарушены и причинно-следственне связи. Не ребенок едет учиться на Запад, чтобы потом русофобски влиять на российского папашу-чиновника.

Наоборот, чиновник с "гнильцой" видит будущее своего чада в сладкой загранице, и отправляет его туда учиться.

Обращаю внимание - не в турпоездку или краткую загранкомандировку, в котоорые ездит сам. Когда визитеру видна только парадная витрина.

Посылает молодого человека на длительный срок. Отрывает от среды прогнившей русофобской "элитарной" либеральной тусовки, и спускает на вполне себе грешную западную землю. Где обычно уже после года постоянного проживания у любого нормального подростка все розовые сопли исчезают, и взгляд на "реал-лайф" вполне проясняется. Наносное и модное в прежней среде "русофобство" живо трансформируется в самый настоящий патриотизм. 

Тут еще вопрос - как чадо по возвращению будет папашу перевоспитывать. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Не надо никаких вопросов. Отправил детей за границу - пошёл вон с госслужбы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Слово "стажировка" вы когда-нибудь слышали?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Слышал. Хочешь, чтобы твои дети стажировались за границей, добро пожаловать в бизнес. С госслужбой, тем более на самых высоких постах, это не совместимо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

В программах некоторых госвузов, готовящих сугубо специалистов для госслужбы, предусмотрены обязательные загранстажировки студентов. Например, в МГИМО. Но для вас ведь это не важно?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Исключения возможны. Если стажировка проходит от российского госвуза, им организована и контролируется, то это не криминал. Речь ведь идёт не о таких редких случаях.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Сейчас любые приличные университеты (не преобразованный из бывшего ПТУ), имеют подобные программы стажировки. А также программы обмена студентами с заграничными учебными заведениями. Совершенно обычная практика.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Да бес с ними, со стажировками. Задача ведь не в том, чтобы сделать детей чиновников не выездными. Суть проблемы состоит в том, что у российских чиновников не должно быть за границей ни каких личных интересов. А личные интересы - это не ребёнок, уехавший на несколько месяцев на стажировку за границу под присмотром спецслужб. Это, когда у чиновника там имущество, счета, дети постоянно живут и учатся и т.п. В этом случае он всегда будет действовать с оглядкой на свои интересы там.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Тогда вы не с той стороны начинаете.

Для начала надо определиться со строем в стране. Если капитализм - так с волками жить по волчьи выть. Тут и транснациональные интересы кампанийи коскомпаний, и офшоры, и броски капитала за границу туда-сюда - неотъемлемая (вообще-то - основная) часть строя. И невиданная при любом другом строе коррупция, так как она часть системы капитализма.

И махать саблей против всего этого, равно что по Сервантесу воевать с ветряными мельницами.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Это не имеет никакого отношения к чиновникам, занимающим высшие посты в государстве. Для этого есть специальные люди, нанятые государством, чтобы вести международный бизнес и взаимодействовать с транснациональным капиталом.

А насчёт того, что пчёлы не будут бороться против мёда, вы безусловно правы. Вот только я к такой власти относился бы с большим подозрением, несмотря на любую их риторику. Учитывая это, нужно понимать, что личные интересы для них важнее государственных.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Если арестуют в Лондоне дитятю и найдут у него в кармане 300 кг героина -- это будет проблема родителя, который станет объектом для вербовки.

Хотите поменьше вредителей -- нужно сокращать вербовочную базу..

 

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Ну тогда запрет на выезд, железный занавес, вот это все. Чтобы вредить и дети необязательны. Если он вредит  и не сидит, то какие у него на то личные причины вопрос десятый.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 12 месяцев)

Запрет не надо. Над "или крестик снять, или трусы надеть". Вредительство -- штука многофакторная. Не все факторы можно надёжно закрыть, но это не повод вообще ничего не делать. А причины  -- не "вопрос десятый", а очень интересны на предмет их минимизации..

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно?

Об том и спич. Если воздействуют на твоих детей - ты не сможешь руководить как того требуют. Не можешь - освободи место. Не хочешь освобождать - догадайся сам, что нужно сделать. Не догадался - скатертью по жопе...

А Президенту страны следить и рекомендовать, что делать чиновнику со своими детьми - так это бред. Не царское это дело - в прямом смысле этого слова.
Скажите, рекомендовать кого с кем скрещивать замуж выдавать тоже дело Президента?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ну вообще-то, если у высшего государственного чиновника ребёнок сочетается браком с иностранным гражданином (особенно из враждебных нам стран) - это тоже повод убрать его из власти, каким бы он ни был профессионалом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

+!!!

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Это повод, но дело ли это для Президента?
Т.е. вы предлагаете в расписании президента включить пункт - Ежемесячная проверка морального облика детей...
 и далее по списку....
Так чтоли?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Зачем? Достаточно выпустить указ или принять закон, что такие вещи не совместимы с госслужбой, и пусть за этим следят соответствующие органы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Кто у нас законодательный орган?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

С инициативой может выйти и президент и правительство.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

… Но если они планируют обучать, а потом трудоустраивать своих отпрысков за рубежом, то что они делают в российской власти?..

Из первого второе может абсолютно не следовать.

Само по себе обучение за рубежом — это что, Абсолютное Зло?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Этот вопрос здесь недавно разбирался. Извини, ссылок не дам, не помню, в какой это ветке было. Смысл в том, что сама система обучения в западных странах программирует на ненависть к России, независимо от национальности обучаемого. Приводились примеры Навального, Каспарова и тому подобных клоунов от "оппозиции".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Я в курсе, всё же регулярно читаю АШ. :-)

Я к тому, что на слабых да, действует разрушительно (но на либерастию всё действует разрушительно), но нормальные люди получают именно образование и применяют его здесь, на любимой родине. Вот у меня ребёнок стажировался за бугром, но от этого русофобом никак не стала, скорее — строго наоборот.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

yes

Значит, воспитание было правильным.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Естественно. Так что я об этом и говорю: дело не в обучении (или временной работе) за рубежом как таковом.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Тут ещё всплывает вопрос мотивации - зачем человек ехает за лужу/бугор получать знания. Если изначально есть задача устроиться после обучения в гипотетический Газпром или РТС/ММВБ как минимум, а как максимум - и вовсе остаться жить в Сверкающем Граде На Холме, то тут спасает только воспитание с младых ногтей. И это воспитание уже никак в обратку не "отмотаешь". Что выросло - то выросло.

Так что - мои поздравления по поводу успешного воспитания полноценного Гражданина России, не клюнувшего на все соблазны западной идеологии. yes!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Спасибо, камрад! да не, там и мысли не было сбежать за бугор! :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо и тебе за позитивный пример своей семьи, уважаемый друг.  А то чернухи у нас и так пока ещё достаточно много... Дай Бог всем близким здоровья, а всё остальное, особенно здравомыслие, обеспечит АШ. :)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Спасибо, уважаемый! И вам всего наилучшего!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

laugh Стараюсь.

Аватар пользователя renatych
renatych(8 лет 6 месяцев)

Так у Пескова же дочь во Франции учится ;)

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

Ну зачем же только часть правды приоткрывать? Рассказывать, так все как есть.

Песков разведен. Для первой жены развод явился большим ударом. Первая жена - дочка посла. Детство и школьные годы провела вместе с родителями, в той же Франции. Где для нее еще с детства все знакомое и родное. Франция - страна ее детства, с детскими воспоминаниями семейного благополучия, защищенности и безмятежного счастья.

По человечески совершенно понятно, что после тяжелого развода она попыталась вернуться прошлое. Тем более, что в Москве ей, куда ни ткнись - все знакомая тусовка, растравливающая душевные раны. 

Деньги у нее были, купила небольшую квартирку в Париже. Дочь живет вместе с мамой. 

Есть некоторая разница между: "дочь живет вместе с мамой, бывшей женой", и "дочь Пескова живет в Париже"?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

"Я б на месте тех чиновников прихватывал утыренное бабло и линял. Пока не поздно», -дельное замечание. Кстати заметьте,- родственники за рубежом ВСЕГДА были препятствием для назначения на ответственный пост в СССР. Были причины. И есть.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Когда Берия после смерти Сталина назначил Мильштейна заместителем министра внутренних дел Украины, он посчитал иначе. Наличие родственников в США (отец, мать, брат, тётя) и расстрелянного за шпионаж другого брата было в этом случае не помехой. Личная преданность важнее.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

какие ж все всё-таки странные
элиты они на то и элиты чтобы грабить народ... так было, есть и будет

народам стран запада повезло - их элиты в основном грабили другие народы, поэтому жителям передовых западных стран куски с барского стола доставались побольше

наши же то ли в силу невозможности, то ли других причин грабили русский же народ
и заодно промывали нам мозги пропагандой: Россия такая белая и пушистая, они никого не грабит, а всем помогает
причем это было и при царе и при СССР и сейчас, хотя к чести нынешней власти сказать сейчас куски побольше выпадают, скорее всего за счет того, что мы хотя бы кормим не пол-мира как во времена царя или СССР, а только Чечню и Белоруссию

и многие наши лохи до сих пор ведутся на эту пропаганду и доказывают что наш мол русский мир борется за вселенскую справедливость, а потому да, мы многострадальные должны и дальше потерпеть во славу божию
и просвета, честно говоря я не вижу... не представляю из кого набирать правящую команду, которая наконец будет грабить другие страны и кидать нам объедки пожирнее, а не подкармливать за наш счет политических проституток

 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

точно так

Страницы