Вернутся ли домой дети элиты (П.Шипилин про вчерашний вброс)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Вчера была вброшена любопытная новость: Кремль потребовал, чтобы дети и родственники российской элиты вернулись домой. Что, в общем-то, правильно по объективным причинам. Однако выбранный момент заставляет задуматься о другом.

Портал Znak.com, признаться, доверия у меня не вызывает. Но, как и положено любому подозрительному СМИ или НКО, участвующему в информационной войне, он затрагивает весьма чувствительную проблему. В заметке перечислены чиновники и депутаты, чьи дети учатся в разных странах: член фракции «Единой России» в Государственной думе Сергей Железняк, сенатор Елена Мизулина, экс-уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов, министр промышленности Денис Мантуров.

Портал приводит мнение политолога Станислава Белковского, что, как правило, является верным маркером заказной публикации. Не в смысле платной, а в смысле имеющей не совсем тот подтекст, что нам пытаются преподнести. «С одной стороны, это все входит в комплекс мероприятий по подготовке элит к некой «большой войне», даже если она довольно условна, с другой стороны — это еще один удар по единству президента Владимира Путина с его же элитами, — рассуждает эксперт по российской элите. — Санкции Запада, которые начали вводить начиная с марта 2014 года, преследовали цель вбить клин между Путиным и элитами. В ответ Кремль начал действовать в логике этих санкций. Но к запрету иметь активы на Западе еще можно отнестись спокойно, а вот к невозможности пользоваться там услугами здравоохранения и образования — нет, так как это — важный элемент жизненной стратегии истеблишмента».

На мой взгляд, мы имеем дело с хорошо продуманным вбросом, который нужен, во-первых, для того чтобы внести разлад внутри элит, а во-вторых, чтобы внести разлад между элитами и нами, простыми смертными.

Надо признать, сработано неплохо. Во всяком случае, соцсети откликнулись оперативно.

«01.10.2016 В Москве проверены все бомбоубежища 11.10.2016 Российским чиновникам и депутатам предписано вернуть детей и родителей на Родину», — пишет в Твиттере Дядюшка Шу. Намекая на прямую связь между грядущей войной и эвакуацией на родину подрастающего поколения из европ и америк.

«Я б на месте тех чиновников прихватывал утыренное бабло и линял. Пока не поздно», — размышляет блогер Живого журнала mr-bison. По-моему, он понятия не имеет, как устроены мозги чиновников.

На самом деле, раздражитель угадан очень точно. Я и сам не понимаю, как можно работать в Государственной думе или Совете федерации и одновременно думать над тем, как бы исхитриться слинять из России. Или, по крайней мере, устроить жизнь своих чад вне родины. Не складывается пазл. Но при этом я отдаю отчет, что те, кто подкинул мне эту тему, и сам учился или стажировался за границей, и ничего плохого в этом не видит.

Например, тот же Алексей Навальный, которого с любовью вспоминает Znak.com, как известно, учился в американском Йельском университете. Этот бунтарь, претендующий на власть в России, почему-то выводит на чистую воду наших чиновников и депутатов, возмущается тем, что их дети учатся за рубежом. Однако это возмущение не помешало блогеру выставить свою кандидатуру на выборах мэра Москвы. То есть, американское образование он помехой все-таки не считает. Ему просто нужно вызвать напряжение в обществе.

А вот я — считаю. И для меня что Алексей Навальный, что три дочери Сергея Железняка не вызывают доверия одинаково. Но мне бы хотелось, чтобы с отечественными чиновниками мы разбирались сами, внутри страны. Без подсказок сомнительных личностей, сидящих на грантах.

Кремль по вполне понятным причинам опроверг информацию о якобы имевшей место рекомендации всем российским чиновникам вернуть своих детей из-за границы. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков вчера заявил, что ни о каком таком распоряжении он не слышал. И я ему, откровенно говоря, верю. Ибо сомневаюсь, что президенту или его администрации есть дело до детей депутатов Госдумы, министров или региональных чиновников.

Если начнется глобальная война, то будет неважно, в какой стране ты живешь — в России, США или Великобритании. Мало не покажется никому.

Другое дело, что мы живем в условиях мирного времени и, надеюсь, так будет и впредь. Своих детей наша элита должна отправлять в отечественные вузы и школы вовсе не из-за возможной войны с Западом, а просто потому, что она вроде бы занимается обустройством российской жизни. В том числе, нашего образования. А также развитием экономики и созданием новых рабочих мест. Строительством дорог и жилья.

Но если они планируют обучать, а потом трудоустраивать своих отпрысков за рубежом, то что они делают в российской власти?
____________________

Возможно, скоро у нас появится единый стандарт для школьной формы. Почему бы детям представителей российской элиты ее тоже не носить, как всем?

ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Ибо сомневаюсь, что президенту или его администрации есть дело до детей депутатов Госдумы, министров или региональных чиновников.

А должно быть дело. Как раз очень плохо, если в Кремле не обращают внимание на такой важный момент, как личные интересы российских чиновников и представителей власти вне пределов России.

А статья - очередной текст из серии "Не раскачивайте лодку на переправе".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Если в такое время дети чиновников за бугром - то чиновник/депутат или дебил или дурак. А почему президент должен сейчас волноваться о дебилах и дураках. Он про все эти вещи, как я помню, еще 3-4 года назад начал говорить.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Президент не должен ни о чём волноваться. Он должен просто и понятно заявить: "Хочешь работать в российской власти, никаких личных интересов за границей у тебя быть не должно. Не нравится - занимайся бизнесом, а во власть не лезь".

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Он коротенечко предупредил, что пыль замучаются глотать, а уж если есть желающие глотать пыль, так это их проблемы. Ну или детишки у них мутировали и пыль предпочитают отечественной гречке со свининкой. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

кроме того - он еще и потенциально вербуемый дебил или дурак. А вот об этом президенту можно и поволноваться.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

С прагматической точки - нет.  Обращать внимание на качество выполняемой работы, а не чем дети занимаются. Нанимают же не детей.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно? Также должно настораживать, чему там научат их детей, и что они будут делать тут когда/если вернутся.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Если родитель косячит - значит косячит. А из-за детей он косячит или нет - неважно. Так же не важно чем будут эти дети заниматься и чему их научат. Наняли родителя, а не ребенка. Чем занимается ребенок это проблема родителя.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Проблема в том, что у нас строят сословное общество. Дети элиты не далеко отходят от государственной власти, (если вообще отходят), а в самом "безобидном" случае занимают руководящие посты в крупном бизнесе, влияющем на все процессы в стране. И вы считаете, что не важно, чему их там научат? Чему надо, тому и научат, можете не сомневаться. Если вообще не завербуют.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

У кого у вас? Право на должность по наследству у нас не гарантировано.  Папа в силу возможностей хочет дать сыну хорошую работу. У кого-то возможностей больше. Если сын дебил то не важно это от того что в англии плохому его научили или в москве. Если на государственную службу берут дебилов которые косячат то где они учились вопрос десятый. Если работает хорошо - то же самое. С частным бизнесом еще проще, там без разницы - толковый преумножит, дурак херней будет страдать, на чем собственно и закончится.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Если дебил, это не так плохо, как убеждённый русофоб или завербованный предатель.

Мне вообще странно, что кто-то умудряется возражать, что личные интересы представителей правящей элиты в странах, которые являются нашими потенциальными врагами/конкурентами - это недопустимо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Ну замени "дебил" на русофобов и предателей не изменится. Русофобов и предателей и в москве выпускают без всяких лондонов даже в СССР.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Ну да, знаем мы эту песню: "В Китае коррупционеров расстреливают, а всё равно воруют". Если всё равно грабят, убивают и насилуют, то зачем нужен УК?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Это другая песня. Как раз УК  и нужен. Вредит - расстреливай или еще что, вне зависимости от того кто где учился. А если вредит и не "расстреливают" то и где учился не важно. .

Я же заранее сказал, что с прагматической, не идеалистической или идеологической. 

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно?

Дискуссия получилась эмоциональной, но бессмысленной.  ))))))

Потому что на поставленный в конце цитаты вопрос - ответ:

"Нет, не очевидно!" 

Пока нет ни одного известного подтверждающего прецедента.

Более того, нарушены и причинно-следственне связи. Не ребенок едет учиться на Запад, чтобы потом русофобски влиять на российского папашу-чиновника.

Наоборот, чиновник с "гнильцой" видит будущее своего чада в сладкой загранице, и отправляет его туда учиться.

Обращаю внимание - не в турпоездку или краткую загранкомандировку, в котоорые ездит сам. Когда визитеру видна только парадная витрина.

Посылает молодого человека на длительный срок. Отрывает от среды прогнившей русофобской "элитарной" либеральной тусовки, и спускает на вполне себе грешную западную землю. Где обычно уже после года постоянного проживания у любого нормального подростка все розовые сопли исчезают, и взгляд на "реал-лайф" вполне проясняется. Наносное и модное в прежней среде "русофобство" живо трансформируется в самый настоящий патриотизм. 

Тут еще вопрос - как чадо по возвращению будет папашу перевоспитывать. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Не надо никаких вопросов. Отправил детей за границу - пошёл вон с госслужбы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Слово "стажировка" вы когда-нибудь слышали?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Слышал. Хочешь, чтобы твои дети стажировались за границей, добро пожаловать в бизнес. С госслужбой, тем более на самых высоких постах, это не совместимо.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

В программах некоторых госвузов, готовящих сугубо специалистов для госслужбы, предусмотрены обязательные загранстажировки студентов. Например, в МГИМО. Но для вас ведь это не важно?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Исключения возможны. Если стажировка проходит от российского госвуза, им организована и контролируется, то это не криминал. Речь ведь идёт не о таких редких случаях.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Сейчас любые приличные университеты (не преобразованный из бывшего ПТУ), имеют подобные программы стажировки. А также программы обмена студентами с заграничными учебными заведениями. Совершенно обычная практика.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Да бес с ними, со стажировками. Задача ведь не в том, чтобы сделать детей чиновников не выездными. Суть проблемы состоит в том, что у российских чиновников не должно быть за границей ни каких личных интересов. А личные интересы - это не ребёнок, уехавший на несколько месяцев на стажировку за границу под присмотром спецслужб. Это, когда у чиновника там имущество, счета, дети постоянно живут и учатся и т.п. В этом случае он всегда будет действовать с оглядкой на свои интересы там.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Тогда вы не с той стороны начинаете.

Для начала надо определиться со строем в стране. Если капитализм - так с волками жить по волчьи выть. Тут и транснациональные интересы кампанийи коскомпаний, и офшоры, и броски капитала за границу туда-сюда - неотъемлемая (вообще-то - основная) часть строя. И невиданная при любом другом строе коррупция, так как она часть системы капитализма.

И махать саблей против всего этого, равно что по Сервантесу воевать с ветряными мельницами.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Это не имеет никакого отношения к чиновникам, занимающим высшие посты в государстве. Для этого есть специальные люди, нанятые государством, чтобы вести международный бизнес и взаимодействовать с транснациональным капиталом.

А насчёт того, что пчёлы не будут бороться против мёда, вы безусловно правы. Вот только я к такой власти относился бы с большим подозрением, несмотря на любую их риторику. Учитывая это, нужно понимать, что личные интересы для них важнее государственных.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Если арестуют в Лондоне дитятю и найдут у него в кармане 300 кг героина -- это будет проблема родителя, который станет объектом для вербовки.

Хотите поменьше вредителей -- нужно сокращать вербовочную базу..

 

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Ну тогда запрет на выезд, железный занавес, вот это все. Чтобы вредить и дети необязательны. Если он вредит  и не сидит, то какие у него на то личные причины вопрос десятый.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Запрет не надо. Над "или крестик снять, или трусы надеть". Вредительство -- штука многофакторная. Не все факторы можно надёжно закрыть, но это не повод вообще ничего не делать. А причины  -- не "вопрос десятый", а очень интересны на предмет их минимизации..

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Через детей можно легко воздействовать на родителей. Разве это не очевидно?

Об том и спич. Если воздействуют на твоих детей - ты не сможешь руководить как того требуют. Не можешь - освободи место. Не хочешь освобождать - догадайся сам, что нужно сделать. Не догадался - скатертью по жопе...

А Президенту страны следить и рекомендовать, что делать чиновнику со своими детьми - так это бред. Не царское это дело - в прямом смысле этого слова.
Скажите, рекомендовать кого с кем скрещивать замуж выдавать тоже дело Президента?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Ну вообще-то, если у высшего государственного чиновника ребёнок сочетается браком с иностранным гражданином (особенно из враждебных нам стран) - это тоже повод убрать его из власти, каким бы он ни был профессионалом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

+!!!

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Это повод, но дело ли это для Президента?
Т.е. вы предлагаете в расписании президента включить пункт - Ежемесячная проверка морального облика детей...
 и далее по списку....
Так чтоли?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Зачем? Достаточно выпустить указ или принять закон, что такие вещи не совместимы с госслужбой, и пусть за этим следят соответствующие органы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Кто у нас законодательный орган?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

С инициативой может выйти и президент и правительство.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

… Но если они планируют обучать, а потом трудоустраивать своих отпрысков за рубежом, то что они делают в российской власти?..

Из первого второе может абсолютно не следовать.

Само по себе обучение за рубежом — это что, Абсолютное Зло?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Этот вопрос здесь недавно разбирался. Извини, ссылок не дам, не помню, в какой это ветке было. Смысл в том, что сама система обучения в западных странах программирует на ненависть к России, независимо от национальности обучаемого. Приводились примеры Навального, Каспарова и тому подобных клоунов от "оппозиции".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Я в курсе, всё же регулярно читаю АШ. :-)

Я к тому, что на слабых да, действует разрушительно (но на либерастию всё действует разрушительно), но нормальные люди получают именно образование и применяют его здесь, на любимой родине. Вот у меня ребёнок стажировался за бугром, но от этого русофобом никак не стала, скорее — строго наоборот.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

yes

Значит, воспитание было правильным.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Естественно. Так что я об этом и говорю: дело не в обучении (или временной работе) за рубежом как таковом.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Тут ещё всплывает вопрос мотивации - зачем человек ехает за лужу/бугор получать знания. Если изначально есть задача устроиться после обучения в гипотетический Газпром или РТС/ММВБ как минимум, а как максимум - и вовсе остаться жить в Сверкающем Граде На Холме, то тут спасает только воспитание с младых ногтей. И это воспитание уже никак в обратку не "отмотаешь". Что выросло - то выросло.

Так что - мои поздравления по поводу успешного воспитания полноценного Гражданина России, не клюнувшего на все соблазны западной идеологии. yes!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Спасибо, камрад! да не, там и мысли не было сбежать за бугор! :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо и тебе за позитивный пример своей семьи, уважаемый друг.  А то чернухи у нас и так пока ещё достаточно много... Дай Бог всем близким здоровья, а всё остальное, особенно здравомыслие, обеспечит АШ. :)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Спасибо, уважаемый! И вам всего наилучшего!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

laugh Стараюсь.

Аватар пользователя renatych
renatych(8 лет 5 месяцев)

Так у Пескова же дочь во Франции учится ;)

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Ну зачем же только часть правды приоткрывать? Рассказывать, так все как есть.

Песков разведен. Для первой жены развод явился большим ударом. Первая жена - дочка посла. Детство и школьные годы провела вместе с родителями, в той же Франции. Где для нее еще с детства все знакомое и родное. Франция - страна ее детства, с детскими воспоминаниями семейного благополучия, защищенности и безмятежного счастья.

По человечески совершенно понятно, что после тяжелого развода она попыталась вернуться прошлое. Тем более, что в Москве ей, куда ни ткнись - все знакомая тусовка, растравливающая душевные раны. 

Деньги у нее были, купила небольшую квартирку в Париже. Дочь живет вместе с мамой. 

Есть некоторая разница между: "дочь живет вместе с мамой, бывшей женой", и "дочь Пескова живет в Париже"?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

"Я б на месте тех чиновников прихватывал утыренное бабло и линял. Пока не поздно», -дельное замечание. Кстати заметьте,- родственники за рубежом ВСЕГДА были препятствием для назначения на ответственный пост в СССР. Были причины. И есть.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Когда Берия после смерти Сталина назначил Мильштейна заместителем министра внутренних дел Украины, он посчитал иначе. Наличие родственников в США (отец, мать, брат, тётя) и расстрелянного за шпионаж другого брата было в этом случае не помехой. Личная преданность важнее.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

какие ж все всё-таки странные
элиты они на то и элиты чтобы грабить народ... так было, есть и будет

народам стран запада повезло - их элиты в основном грабили другие народы, поэтому жителям передовых западных стран куски с барского стола доставались побольше

наши же то ли в силу невозможности, то ли других причин грабили русский же народ
и заодно промывали нам мозги пропагандой: Россия такая белая и пушистая, они никого не грабит, а всем помогает
причем это было и при царе и при СССР и сейчас, хотя к чести нынешней власти сказать сейчас куски побольше выпадают, скорее всего за счет того, что мы хотя бы кормим не пол-мира как во времена царя или СССР, а только Чечню и Белоруссию

и многие наши лохи до сих пор ведутся на эту пропаганду и доказывают что наш мол русский мир борется за вселенскую справедливость, а потому да, мы многострадальные должны и дальше потерпеть во славу божию
и просвета, честно говоря я не вижу... не представляю из кого набирать правящую команду, которая наконец будет грабить другие страны и кидать нам объедки пожирнее, а не подкармливать за наш счет политических проституток

 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 2 месяца)

точно так

Страницы