Очень умные экономисты: "За последние полтора года биржевые спекулянты заработали на манипуляции курсом нацвалюты $50 млрд."

Аватар пользователя МИР

Уже несколько раз здесь об этом писалось. И даже больше, что теперь эти деньги хотят потратить на приватизацию.

Cоветник президента Сергей Глазьев: "За последние полтора года биржевые спекулянты заработали на манипуляции курсом нацвалюты $50 млрд. Эти накопления не могут долго лежать, они должны быть инвестированы. По этой причине крупные спекулянты договорились о возврате к принятой ранее программе приватизации госактивов.

https://aftershock.news/?q=node/369239

Хотел бы задать  один вопрос.

Раз они заработали, то кто то из своего кармана дал им заработать.... Кто? Кто потерял эти 50 ярдов? Наше государство? Мы с вами? Или другие спекули?

Я не заработал, большинство здесь присутствующих тоже. ЦБ вроде немного заработал (продавая по высокому и покупая по низкому курсу). ЦБ что ли требует приватизация????

Мне кажется ответ очевиден одни спекули заработали на других.Так какое нам до них дело??? 50 ярдов с их раздутой биржей это "на чай" обслуги только сгодится. Зачем высасывать из разных частей тела эту шекспировскую трагедию?

Не знаю как он считал, возможно по оптимальному поведению, т.е. если кто то будет продавать на падении и покупать на росте и исходя из объемов торгов вот столько то он бы заработал. Так что если посмотреть на реальную картинку (когда есть и удачные сделки и проигрышные) заработок снизится на порядок или два.(Опять таки уменьшится реальный заработок наиболее удачливых и так же уменьшатся потери наименее удачливых)

Но даже если это инсайд и он просто знает что некая группа лиц действительно заработала эти ярды, нам какое дело? Заработало за счет других спекулей, вот пусть они и печалятся!

 

upd

Я тоже хотел бы чтобы бакс был 30р, а еще лучше 60коп. Совсем не давно я провел более полугода вне РФ, и был вынужден покупать валюту по сложившимся курсам. Но кроме моего желания есть объективная реальность данная нам в недостатках нашей экономики. Но к утверждению Глазьева это не имеет никакого отношения.

Комментарии

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

а мне нравится твоя мама ... и что?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя speed13
speed13(9 лет 6 месяцев)

я думаю заработали на хомячках которые метались по обменкам. лично я не купил не цента! хотя мог и не мало. ко мне заглядывал бывший партнер, так вот он советовал прикупить бакса по 84, и хвалился что успел купить по 72. именно с того дня бакс пошел вниз, больше не приходит)))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Хомячки, которые метались по обменкам и над которыми в частности издевался кримсон, когда расхваливал мудрую политику ЦБ, - это те самые мелкие собственики, которые в других обстоятельствах могли бы хранить свои капиталы в активах собственной экономики и тем самым наращивать её мощь.. Но, благодаря господствующей в стране парадигме - рубль говно. а бакс форева (думаю, нет смысла даже конкретизировать пальцем авторов парадигмы, до сих пор хранящих сбережения государства в иностранных активах) - хомячки поддались ажиотажу, потеряли свои рублевые активы, реализовав их с большим дисконтом.

Думаю, следует назвать либо дураком, либо врагом того, кто радуется, что теперь у населения

а) меньше средств, которые можно было бы вложить с свою экономику

б) меньше веры в то, рубль является полноценной валютой, если даже финансовые власти на него плюют

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 9 месяцев)

Ну так "эксперты" неоднократно рекомендовали хранить деньги в трёх корзинах - рупь, евро. бакс.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

кто так говорил -  дебилы. Надо хранить согласно своей корзине потребления. (исходя не из валюты покупки, а из страны происхождения)

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 9 месяцев)

Категоричность суждений свойственна...

Таки есть на Руси люди, у которых имеются сбережения более одной месячной зарплаты, они и интересовались. Тот, кто имел валюту на момент скачка курса, в накладе не остался))

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Еще раз. Не не остались в накладе, а заработали! А если сейчас валюта вдруг упадет они потеряют!

А чтобы не остаться в накладе при любом курсе валют надо чтобы корзина хранения соответствовала корзине потребления. 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 9 месяцев)

"Еще раз"

Ментор?))

Твоя мысль проста, понятна, и давно мне  известна - тем более что я живу и пользуюсь дензнаками своей "корзины потребления" - не потому, что "так надо", а потому, что сбережений особо нет. 

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

и что?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(10 лет 2 месяца)

Не верьте всему, что говорит Глазьев. Особенно когда это просто фразы "спекулянты заработали 50 ярдов" и без каких-либо дополнительных чисел-источников. Откуда эти данные получены??

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Всегда смущали меня РОВНЫЕ ЦИФРЫ.

Почему 50 000 000 000, а не, скажем 52 874 000 000 ?

Кто считал и КАКИМ ОБРАЗОМ?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 2 недели)

Для начала: почему 50 лярдов РУБЛЕЙ? Не баксов, не фунтов, не юаней....

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя antislon
antislon(8 лет 3 месяца)

Написано "$". У рубля другой символ.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Для начала: почему 50 лярдов РУБЛЕЙ?

Для начала: Написано там "$50 млрд.", а не рублей.

Mr antislon Вам на это правильно указал.

 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Игра на бирже, по моему глубоко собственному мнению, является уголовным преступлением экономического характера. Доживу ли я до того момента, когда это деяние действительно запишут в УК?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Чтобы это деяние записали в УК, законотворцы должны быть другого сорта:)))

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

вы путаете 2 понятия - биржа как способ что то купить/продать (в том числе валюту). И спекулятивные операции на бирже.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Биржа существует именно для спекулятивных игр. И вред её в том, что импортеры и экспортеры вынуждены там торговвать валютой, участвуя в спекулятивных играх.

Если бы экспортеры с импортерами организовали бы некое гипотетическое "сообщество взаимного валютообеспечения", где обменивались внешними и внутреней валютой по твердому, согласованному на год или больше вперед курсу, то биржа для нас была бы что-то вроде Украинской Рады - смотрим шоу , болеем в баталиях за лысенького или толстенького и знаем, что их страсти на нас не отразятся.

 

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Те население валюту совсем не получает?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Что значит - "получает":? В виде зарплаты, штоль?:))) И где у нас такое практикуется?

Валюту получают компании за экспортые операции. Даже если какая-то экстравагантная компания поделится валютой с неким населением, этот объем - мизер на фоне того объема, что оборачивается на бирже

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

1.получает == имеет возможность купить, чтобы скажем съездить на отдых в Турцию или Тай.

2. Если  получить (купить) валюту могут все (кто то через посредников), не понимаю чем отличается ваше предложение от существующего???

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Вы, похоже, дурака валаляете. Потому что вроде бы сами заявляли о негативности колебаний курса. У меня не предложение, а пожелание, отражающее всего лишь принцип действия - создать структуру, боле-мене отсекающую спекулей от формирования курса

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Где я писал что колебания курса это плохо? Я писал что от возросшего курса я сам пострадал (не от колебаний!!!). Но есть те кто выиграли, например экспортеры.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 2 месяца)

Вот теперь я вижу кого-то более унылого, чем МИР! Это Контрол-пойнт smiley

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

вы путаете 2 понятия

Не путаю. Для первого биржа не нужна, достаточно выставить акции на интернет-площадке или иным публичным способом. Нормальные инвесторы найдут информацию. А биржа занимается именно спекуляцией. И выставляют туда акции (в надежде таким своеобразным способом увеличить скорость продажи) именно для приобретения спекулянтами.

Есть ещё один дурацкий эффект. Предприятие может стабильно работать и выпускать реальную пользующуюся спросом продукцию, а спекуляция с его акциями может серьёзно нарушить его работу. И наоборот, дутый пузырь стремительно всасывает в себя ресурсы, так необходимые реальной экономике.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

1. Ну вот смотрите.  Есть яндекс маркет. Мне как покупателю не очень удобно ходить по разным интернет площадкам и выискивать у кого же товар дешевле. Или базар. Это полный аналог биржи. Были времена когда на базаре торговали даже ценными бумагами. Т.е. биржа это всего лишь способ торговли. То что его можно использовать для "плохих" вещей, как я уже писал любую вещь/явление можно использовать во благо или во вред.

2.А вот этого не понимаю. От слова вообще. Если предприятие финансово нормально организовано, то какая разница упали его акции или поднялись? Что станки перестанут работать? Или покупатели перестанут покупать продукцию только потому что акции упали?

А вот если владельцы/менеджеры под эти акции получают кредиты или на выкупали их по самое не хочу, но это как раз спекуляции. И понятно что если они "не угадали" предприятие рушится. 

Простой пример если кто то заложил свой дом и вложился на финансовый рынок, но не удачно, ему придется покинуть свой дом. Но не потому что дом стал плохой...

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

2.А вот этого не понимаю. От слова вообще. Если предприятие финансово нормально организовано, то какая разница упали его акции или поднялись? Что станки перестанут работать? Или покупатели перестанут покупать продукцию только потому что акции упали?

Придётся разъяснить, раз "вообще".

Предприятию могут потребоваться дополнительные оборотные средства или средства на развитие. Редко какое предприятие имеет возможность изъять их из прибыли, их обычно получают кредитом в банке или довыпуском акций. Все эти источники средств не имеют ни возможности, ни знаний, чтобы объективно оценить стабильность предприятия, они судят по финансовым показателям, в том числе и по стоимости акций.  Возможность инвестирования в предприятие, невольно попавшее в спекулятивный оборот, сокращается. Для банка, например, важна возможность в случае чего вернуть кредит путём обанкрочивания и продажи активов предприятия, а цена продажи тоже зависит от "рейтинга" на бирже.

По покупателям. Далёкому покупателю неизвестно, является ли падение акций продавца спекулятивным или возвещает о чём-то серьёзном. Ему (покупателю) нужны стабильные поставки, а не мучительные сомнения. Если у покупателя имеется возможность предпочесть других продавцов (с более высоким биржевым "рейтингом"), он это сделает.

А как Вы сами оцениваете предприятие-контрагент (если Вы действительно "в теме")? Неужели обходите производство, оценивая количество работающих станков, заполненность склада готовой продукции, требуете счета-фактуры?  

Если что, я сам работал на таком предприятии, где по Вашему выражению, "работали станки". Спекуляция едва не стала причиной закрытия предприятия, выпускающего вполне востребованную продукцию. И таких предприятий не одно и не два.

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Что значит могут потребоваться оборотные средства? а куда вчерашние делись? Либо предприятие начинает плохо работать, по крайней мере по сравнению с конкурентами или пытается расшириться. В стабильной ситуации дополнительные деньги ему не нужны! А развитие должно идти только за счет прибыли. Это будет как правило медленное развитие. Если его хочется ускорить - возникают долги, на основе их возможны спекуляции.

А они как раз и возможны только тогда когда предприятие пытаясь съесть еще кусок рынка начинает вести рискованную финансовую политику ("закладывая дом") Все давно описано даже в классической литературе  - почитайте Драйзера или Лондона. 

 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Что значит могут потребоваться оборотные средства? а куда вчерашние делись?

Ваш ответ означает, что Вы не в теме. На сём завершаю нашу с Вами дискуссию. 

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

))) конечно я не в теме бреда... 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

"Игра на бирже, по моему глубоко собственному мнению, является уголовным преступлением экономического характера."

Это лично Ваше мнение и не более того. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Это лично Ваше мнение и не более того.

И Ваше мнение (видимо, об особой пользе бирж для общества) -не менее личное.

Или Вы возражаете по другой причине?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Или Вы возражаете по другой причине?

- Да, я протестую. Поскольку Вы пытаетесь применить свой собственный Закон, который отсутствует в УК РФ, ГК РФ, что прямо нарушает как саму Конституцию РФ, так и УК РФ, ГК РФ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ого как защитники спекулянтов за переживали.

 

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

 я не защитник, просто замечаю что "тех кого дельфины не спасли, толкая от берега, не могут об этом рассказать"

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Ссылка на давно и много раз выпиленного с Афтершока персонажа? Идите в сад. Полку игнорируемых придурков прибыло.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Может, гражданин как раз на себя и ссылается:)))

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Было несколько статей на этот счет. Я не занимаюсь исследованными кто пишет и зачем. Меня просто коробит от того что это преподносится просто как национальная трагедия. Тем более что это глупость!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Гапон
Гапон(8 лет 1 месяц)

Две страны, с сопоставим количеством населения, полезных ископаемых и проч. Две разные валюты. Обе страны пополняют бюджет за счёт экспорта нефти: первая ~ 90%, вторая - ~45%.
Первая - Нигерия, вторая - Россия.

Комментарий администрации:  
*** Еще один кусок дерьма выглянул из унитаза - ОТКЛЮЧЕН ***
Аватар пользователя Кролик
Кролик(9 лет 4 месяца)

Срочно эмигрируйте в Нигерию!

Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

...и не забудьте гуталином намазаться! А то повстанцы вас первым прибьют!!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 2 месяца)

Вам известно хоть одно государство в мире, лидер которого похвастовался, что "порвал экономику Нигерии в клочья"? Назвать страну, лидер которой высказался так в отношении экономики РФ? Разве ваши графики об это мне свидетельствуют прямо и непосредственно?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

Слава Украи лучшим министрам и ЦБ-шникам года! Урааааааааааааааа!!!!!!!!!!

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

На вопрос, за чей счет банкетируют спекули, ответ очевиден: за счет каждого из нас. Они стали богаче, а мы - беднее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

В чем вы стали беднее в баксах? А если бы курс не изменился, но ввели полный запрет на импорт, вы бы кого обвиняли? Т.е. в баксах у вас доходы те же, но цены выросли...

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя Гапон
Гапон(8 лет 1 месяц)

совсем дурной на голову?

подлый спекуль покупает 1 млрд долларов в мае 15-го за 45 млрд.рублей. продает доллары в феврале за 83 миллиарда, в апреле покупает свой 1 млрд долларов и в остатке имеет еще 38 млрд рублей. остаток откуда, из воздуха? неет: из зарплат бюджетников, пенсионеров и т.п. из не открытых школ и неотремонтированных дорог...

Комментарий администрации:  
*** Еще один кусок дерьма выглянул из унитаза - ОТКЛЮЧЕН ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

Два вопроса

у кого он в мае 15го купил по 45

и

кому продал в феврале по 83

????

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя МИР
МИР(8 лет 5 месяцев)

В чем вы стали беднее? Я нет, в рублях все тоже самое... а в баксах, пускай баски считают!)))

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***

Страницы