В Русской православной церкви призывают "серьезно осмыслить" советский период отечественной истории и не обращать внимание на его "примитивные интерпретации извне", заявил во вторник в интервью РИА Новости первый зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, общественный деятель и публицист Александр Щипков.
"Советский период что-то сохранил, а что-то разрушил. Мы должны серьезно осмыслить эту историю и найти ей объяснения не только на уровне "хорошее — плохое", но и на уровне более сложных социокультурных алгоритмов. Поэтому не стоит слушать никого извне, кто готов предложить нам примитивные интерпретации нашей истории", — сказал Щипков.
По его словам, отечественная история – это "вопрос национального консенсуса", который в свою очередь есть, "во-первых, сугубо внутреннее дело, а во-вторых, он не бывает односторонним и однобоким". "В сущности, это поиск общего культурно-исторического знаменателя. Только в этом случае мы пишем историю народа, а не тех или иных социальных и политических групп или правящих элит", — сказал Щипков.
Говоря о советском периоде, он заметил, что у него есть "огромный плюс: одной из главных опор всей советской идеологии было понятие социальной справедливости". Тяга к справедливости, отметил собеседник агентства, "органично присуща русско-византийской цивилизации и ярко выражена именно в русском человеке"
По его оценке, в концу 1980-х годов в СССР "вообще-то построили социальное государство, в котором справедливо распределялись материальные блага". "Хотя, надо признать, к этому времени советский проект уже начал распадаться, поскольку одной только справедливости было недостаточно", — добавил собеседник агентства.
Комментарии
Какой компетентный комментарий. Согласен!
Если вы о чем-то не знаете, это не значит что этого не существует.
это очень позитивно, что вы анализируете роль церкви в обществе с позиций социологии.
в этой связи я хочу обратить ваше внимание на 2 функции церкви.
1. создавать у людей иррациональную мотивацию.
2. утешать страждущих в тяжелейшие периоды жизни.
создавать иррациональную мотивацию к хорошим поступкам в обществе социальной справедливости - не требуется!
чтобы убедить человека вести себя в соответствии с моралью общества социальной справедливости вполне достаточно рациональных аргументов.
потребность в иррациональной мотивации возникает, когда надо запутать человека и побудить его сделать что-то плохое. или заставить его смириться с какими-то плохими поступками других людей.
что же касается утешения - да, попы как правило обладают достаточной подготовкой чтобы оказывать страдающим людям психологическую помощь. это делает попов востребованными.
но, с другой стороны, если в обществе установлены гармоничные отношения между людьми, и человек человеку не волк, а напротив друг, товарищ и брат - тяжелых жизненных ситуаций становится меньше. не исчезают совсем, люди продолжают болеть, умирать, неудачно любить - но они реже попадают в ситуации безысходности. и это опять же снижает потребность в попах. и - извините - они объективно заинтересованы, чтобы эта потребность была больше.
чтобы попам в обществе было хорошо, необходимо, чтобы людям в нем жилось очень плохо и как можно хуже.
поэтому церковь в обществе социальной справедливости - бесполезный и потенциально вредный институт. в уничтожении социализма в СССР различные церкви сыграли свою деструктивную роль.
и сегодня поп - всегда антисоветчик.
поэтому перечисленного вполне достаточно чтобы раз и навсегда решить вопрос с церковью в обществе без советской мягкотелости. ее просто не должно быть. чтобы на развод не осталось. и тогда, возможно, очередные социальный потрясения люди перенесут без таких ужасных потерь, как в 1991/1993 годах.
2 функции церкви.
1. создавать у людей иррациональную мотивацию.
2. утешать страждущих в тяжелейшие периоды жизни.
Очень много фантазий от человека, который информацию о РПЦ черпает только из интернета. Давайте, расскажите народу правду-матку о квантовой физике. Или о нелинейности материи. О них вы знаете примерно столько же.
РПЦ является единственным общественным институтом, в котором последовательно и систематически поддерживается единство и целостность русского народа поверх всех разделяющих его барьеров: территориальных, имущественных, сословных и иных. Сегодня эта функция РПЦ - одна из самых важных.
Сейчас приобретает особое значение функция РПЦ, как хранителя его духовных традиций, а самое главное - достигнутого народом и удерживаемого церковью уровня богопознания. Таким образом, РПЦ обеспечивает функционирование механизма национальной, культурной и религиозной самоидентификации русских. В её руках, по существу, зеркало, в котором наш народ может увидеть себя таким, каким он задуман Богом.
Важно понимать, что есть как собственно церковные, так и церковно-государственные функции и интересы. А иногда и государственные функции, появление которых обусловлено историческими обязательствами церкви поддерживать переживающую нелёгкие времена российскую государственность.
В чём ещё заключается роль церкви?
- Исключительная роль церкви - удерживать, как гирокомпас, курс на реализацию миссии русского народа, его целей и задач, способствовать реализации геополитической и исторической миссии России.
- РПЦ формирует минимально необходимый уровень сплочённости нации.
- Обеспечивает воспроизводство духовной силы и способности сопротивления уничтожению русского народа.
- Поддерживает ощущение возможности справедливости в нашем обществе.
- Православная церковь - хранительница исторической памяти народа, его базовых ценностей.
- Выступает как институт, объединяющий русских, живущих за пределами России.
- Церковь реализует также свою базовую функцию - являясь проводником влияния народа на социальную политику государства, в потенциале РПЦ - модератор социальной направленности проводимых экономических реформ.
- Особая роль церкви - в возрождении России и православно-славянской цивилизации.
- РПЦ принадлежит ключевая роль в духовном оздоровлении русского общества, в деле воспитания нравственности, патриотизма, гражданственности и социальной ответственности.
- Церковь также играет центральную роль в формировании национального государства, дающего полноценное развитие различным этносам и культурам в православном пространстве.
Но все эти функции - нижняя граница необходимых задач нашей церкви в современной России. Однако есть и верхний предел её роли - передача воли Божьей русскому народу и через него - остальному человечеству. Поэтому отношение к РПЦ, отношение к православию - это тест на отношение к русскому народу, к России.
PS
Но рассказывать о Церкви таким, как вы - всё едино, что метать бисер перед свиньями...
Всё как-то обще. Забота о всём народе сразу. Страшно далеко от нужд конкретного человека.
Никто, нигде и никогда не заботился о нуждах конкретного человека. Сам, только сам...
Зис из Спарта, детка, да?
Конкретнее? Если совсем конкретно и совсем кратко: Православие - общественный институт объясняющий на личностном, бытовом уровне каждому человеку что такое хорошо и что такое плохо.
Павел, я отвечал не вам. с вами переписываться мне лениво. это днище.
Всего хорошего...
Кубинцы не согласны с тем, что для реализации государства социальной справедливости надо "загнать церковь под шконку".
Вот с кого надо брать пример! Больше церквей — меньше больниц! На Кубе тоже такая социальная программа? Так вот с кого наши упыри копируют.
Ерунда. Церкви не строятся на деньги из бюджета. Вы хоть думайте, прежде чем писать...
Не совсем так, или совсем не так. Взять хотя бы программу "200 храмов" где Москва выделяет землю за просто так. Можно много других примеров привести связанных со строительство этих "очень" социально важный объектов, которые не бывают заполнены никогда кроме пасхи.
Вы о чем? На Кубе и с больницами и здравоохранением в целом все хорошо и с церквями. Они не мешают друг другу ни разу.
Для справки о здравоохранении:
и о церкви:
Социальная справедливость? Это как посмотреть!
Были ли социально справедливо гнать товар, произведенный в РСФСР в Прибалтику, Усраину, Среднюю Азию за просто так?
прям вот за просто так? Простите, а ресурсы для РСФСР та же Средняя Азия поставляла по мировым ценам (уран, платину, молибден, хлопок и т.д) или "за просто так"?
Упал род стол.... А с главным церковным завхозом он своё мнение согласовывались?
Останься куда упал. Не смерди.
Хам
А текст где?
я бы не совсем согласился. Как раз, справедливость и распадалась в 80-е.
Причем, с приходом Горбачева, распад стал спринтерским.
За 6 лет доломали страну.
Помнится, еще в конце 70-х рассказывали, как люди устраивались на вкусные места, по блату и за взятки
На должности директоров ресторанов, санаториев, магазинов...
Помню, статья была негодующая - в ювелирный магазин пришел мужик в трениках и купил у них на 30 или 35 т.р. чего-то там.
Типа, откуда у советских людей такие деньги (это было реально много, средняя зарплата порядка 200-250 была).
Да еще и трениках, типа, между прочим, зашел.
Про продавцов с золотыми перстнями и висюльками, про цеховиков, которым была нужна крыша от власти.
Кто-то реально думает, что все 91-м возникло ? Многое просто вылезло из подполья и начало бурно расширяться.
Помните статьи: "Лев готовится к прыжку", "Лев прыгнул" Гдляна ? Конец 80-х.
Хлопковые дела - только пимпочка на вершине айсберга, даже не вершина.
Лев .. - не Гдляна , а Гурова .. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%...
да, спутал. Гдлян и Иванов дела распутывали
Мне кажется они были заказные провокаторы .. Нарыли там копеечных дел - халат подарили узбеки зятю Брежнева и посадили его. Или еще какую-то ерунду. А закончилось все это вакханалией и разворовыванием государственного имущества подчистую ..
не знаю. Разные были мнения.
В любом случае, если и провокаторы, то на таком уровне рыть абы кому не дали.
Была, значит, крыша и заказ весьма влиятельных людей.
Именно. Была крыша. И закончилось это пропагандисткое дело борьбой с привилегиями и несправедливым распределением благ. Сегодня мы видим отсутствие привилегий и "справедливость" растущую день ото дня. Доборолись.. Поймали как детей.
Моя мама, выпускница московского ВУЗа (технология мясного и молочного производства), в 60-е годы устраивалась работать в Ростовской области на молочный завод и у неё требовали взятку в 1200 рэ. Послала их и ушла на другую работу.
Как вспомню толпу абитуры у торгового института в 1988, просто жуть.
Так что это всё началось задолго до 80-х.
В 1987 году, будучи сопливым отроком 9-ти лет, ездил в Геленджик с пращурами в ведомственный санаторий. До сих пор перед глазами стоит картина, как батя при регистрации вложил червонец в паспорт ради лучшего номера. Столько лет прошло - а ощущение удивления и шока от неправильности происходящего до сих пор будоражит.
это сказывается обостренное чувство справедливости, привитое вам воспитанием в СССР. Сейчас думаю, никакого бы шока это не вызвало. Проводники, предлагающие улучшить купе за 1000 р - это норма в большинстве поездов.
Как это говорят "по-русски" - тут очевидно кто как называет - можно ведь считать, что после 1970 - всё пошло уже под кодом восьмидесятые - мол, восьмой десяток попёр. Ну а попросту, в обиходе - 80-е - это 1980, 1081 - и т.д.
.
В трениках и с мусорным ведром после помойки - это уже перестройка началась. Чего-то купил за 38 тысяч.
может, было что похожее и в перестройку. Но тот случай я помню отлично. Еще в школе учился. В перестройку - давно закончил.
В перестройку, кстати, это могло уже не сильно удивлять. Смотря в какие годы. Кооперативы появились, малые предприятия, "молодежные центры" при комсомоле. Тарасов, первый советский миллионер.
И от себя добавлю, почему упомянуты именно конец восьмидесятых. Именно тогда " служители культа" стали получать бабло. Много. Пересели с " Жигулей" на " Меринов". Везде почет и уважуха. Именно в 80- е, а не в 90- е. У брата в " друганах" был оч- чень высокопоставленный чиновник от церкви. Молдавия, г. Кишинев. Раз- два в неделю за братом приезжал " членовоз" и он уезжал отдохнуть от трудов праведных. Именно тогда, для ЗАО РПЦ наступило " социальное государство". А вся остальная написанная муть... Ну, думаю, " отцы церкви" получили реальные данные, кого поддерживает большинство населения России. Вот и не дураки подмазаться.
Ну ничего себе союзнички на идеологическом фронте!
Пусть не надеются, что в школах их оставят и вместо истории религии будут преподавать основы культа, как сейчас и вводить детей в когнитивный диссонанс, когда на физике, химии, биологии говорят одно, а на истории религии другое. СССР получил такое развитие в т.ч. благодаря распространению грамотности и научных знаний.
и вместо истории религии будут преподавать основы культа,
Нет в российских школах истории религии. Есть факультативный курс «Основы мировых религиозных культур».
СССР получил такое развитие в т.ч. благодаря распространению грамотности и научных знаний.
И благополучно почил в бозе. Вместе с научными знаниями, которые не смогли заложить в детский ум основы нравственности...
Формально факультативный предмет очень часто авторитарно по факту становится обязательным и туда приходят служители культа в спецодежде и снарягой для проведения оных. Знаком с принципиальными родителями, которые после таких уроков возили директора школы фейсом об тейбл (образно, а то ведь опять будет формальный повод комментировать порядок слов, а не смысл), а директор невнятно блеял. О нравственности служителей столько всего написано аж с допетровских времен, сказки для бедных. Грести бабло за импорт алкашки и табака одной рукой и создавать при локальных органах оправления религиозной нужды движняки за трезвость и лечение алкоголизма, содомия - пример из новейшей истории. Обтекают с улыбкой - не погрешишь не покаешься.
Вы всегда формально относитесь к своим комментариям? В данном случае - это не формализм, а наброс. Наброс от человека, который ничего не знает ни о религии, ни о деятельности РПЦ. Но набрасывает щедрой рукой...
По существу озвученных фактов возражений нет. Ясно-понятно.
Извините, я не увидел фактов.
Как заметил один умный человек, есть знание, и есть мнение.
Знаний вы не показали, а ваше мнение мало кому интересно. Такова жизнь...
Какой нравственности? Что вы о ней, нравственности знаете? Вы уверенны, что нравственность можно привить , кнутом и пряником ( страхом наказания и обещаниями рая) когда-то потом, после смерти? Вы прочтите Библию. Много нравственного вы там найдете? Ваши утверждения - это бред, любезный.
Вы уверенны, что нравственность можно привить , кнутом и пряником
Зачем транслировать благоглупости?
Нравственность прививается воспитанием, убеждением и жизненным примером. С учётом всего цивилизационного развития народа. Считаете по-другому? Оспорьте.
То есть, без церкви нет ни воспитания, ни убеждений, ни жизненных примеров? Мне вас жаль. Все это было и до христианства и будет после него. Результат " всего цивилизованного развития" можно видеть в современной Европе. Там то с церковью никто не боролся, ее никто не гнобил и не уничтожал. А результат? На каких примерах воспитывает церковь? Какие убеждения она навязывает? Еще раз повторю, почитайте Библию. Особенно Ветхий Завет. Да Гитлер покажется вам ягненком, по сравнению с " героями" избранного народа. То, что Церковь умерла как таковая, это не результат борьбы с ней, а естественный процесс образования. И попытки реанимировать этот труп ни к чему хорошему не приведут. Оспорьте.
Опять передёргивание того, кто не знает, но имеет мнение.
Ветхий завет имеет к Христианству такое же отношение, как ваш комментарий к книге любого профессора. То есть никакого.
Именно отсутствие нравственного воспитания и гнобление христианства произошло в той же Европе. Результат - закрытие храмов, толерастия и пидоризация населения. И всё это именно потому, что у них, там, Церковь умерла, вернее, ей помогли умереть. Те, кому она мешала творить всё то зло, что мы сегодня видим не во сне, а наяву. Вы хотите того же в России?
У нас Церковь жива и будет жить. Вместе с нравственностью, моралью и отеческим воспитанием. Нравится это кому-то или нет, в Церкви, в духовности, есть потребность у нашего населения. Значит, она нужна. Для чего нужна - я написал здесь: https://aftershock.news/?q=comment/2494016#comment-2494016 не буду повторяться.
И да, если у вас, лично, такой потребности нет, не нужно говорить за остальной народ нашей страны...
Чем дальше, тем веселее. Блесните вашим интелектом. Перечислите , что по вашему иимет отношение к христианству.А также обьясните, кто гнобил и уничтожал Церковь в Европе. И да, последнее предложение касается не только меня, но и вас, любезный.
" Ну что, Данила- мастер, не выходит каменный цветок". Павел, скажу вам , по секрету, Библия состоит из 77 книг. Из них в Вехом завете 50, а в Новом завете 27. Не верите, спросите любого священослужителя. И спасибо вам. Даже если я и хотел бы привести пример уровень " среднего верующего", я бы не смог это сделать лучше, чем сделали вы. И мой добрый совет : если в школе вас научили писать, это еще не значит, что вам следует этим заниматься.
Ну зачем вы так? Надо так: https://aftershock.news/?q=comment/2495162#comment-2495162 и вопросов не возникает.
Мда.
Павел это Вы? Такое ощущение, что под вашим ником кто-то другой
Это я. И я всегда пишу то, что думаю.
В обоснование прошу вспомнить - откуда взялись все эти воры, взяточники всех уровней, "мальчики в розовых штанишках" и прочие перестроечные деятели, масса бандитствующего народа в 90-е, все те, кого мы нынче называем либерастами, поравалильщики, белогандонники и другие сволочи, которые растаскивали страну на части?
Если учителя и родители (при полном атеистическом воспитании) не вложили детям основы нравственности - то из них, со временем, выросли моральные уроды. Всё просто. И нет тут никаких теорий.
Страницы