Япония - водород, солнце, ветряки и биомасса

Аватар пользователя RomanSmirnov

Япошки на днях замутили "Всемирную неделю смарт энергии" больше 80 тысяч посетителей - http://www.wsew.jp/en/Home/

Список со стендами - http://www.r-expo.jp/wsew2016/exhiSearch/FC/en/exhibitor_list.php

Если сравнивать с отечественным аналогом - РуГридс (кто кстати это название придумал? пиарщики у нас те еще...), вот обзоры за 2015 и 2014 -

То к сожалению, сравнение не в нашу пользу. Не смотря на сравнимый по объемам рынок "заказчика" - рынок поставщиков на порядок "сильнее" и объемом и увы качеством.


По секциям:

-  Hydrogen & Fuel Cell только в ней больше 200 компаний!
-  Photovoltaic Power Generation Expo
-  Rechargeable Battery Expo
-  ECO HOUSE & ECO BUILDING EXPO
-  Wind Energy Expo & Conference
-  BIOMASS EXPO

Водородная, солнечная энергетика, ветряки и батарейки с "эко-домами", биомасса еще.

Рекомендую специалистам ознакомиться.

Преждевременно расстраиваться бы не стал, у нас в любом случае все будет хорошо так как, видно, что по отсутствию значимого прогресса, технологии человечества уже на пределе и если не заниматься самоизоляцией, то даже относительно свободно распространяемые "инновации" предыдущего поколения, позволят России спокойно, с комфортом для потребительского сектора, пройти этап турбулентности на шарике, конечно при условии сохранении суверенитета.

К тому же у нас огромное количество собственных ресурсов, которых хватит НАМ еще на несколько десятилетий, а при грамотном управлении так вобще навсегда, ну и нет никаких сомнений в боеспособности Российской армии ее превосходстве над ближайшими соседями или силе внутренних силовиков

Основной вызов, на мой взгляд, в том, что у нас насильно внедрили убогую западную социальную и вытекающую из нее финансовую модель. Модель которая порождает только проблемы. Из-за которой сдерживаются и как это принято сейчас говорить "инновационные" силы.

Соответственно пока в интеллектуальной сфере будут рулить персонажи вроде ясина, чубайса, грефа, разевающего рот на теслу  - кроме "пиара" форумов и фондов (которые тупо бабки на депозиты кидают в банки которые в свою очереднь доходности за счет государства обеспечивают),  существенных сдвигов не будет.

Люди в России ничуть не хуже узкопленочных соображают и не менее активны, но нужен какой то другой способ, чем "форумы" или "айти-пилорамы". Не хотелось бы чтобы это были "шарашки" с "почтовыми ящиками" 50 ых или того хуже "научно-технический" лендлиз как в 30-ых.

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Таким способом  использовать все удаленные гидроресурсы Сибири и ДВ - не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе.

Вот прогноз. И даже на пике гидро составит всего лишь 20% от всей потребности в энергии.

Но с дивана виднее, да.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> не хватит всей меди в мире, хоть на постоянном, хоть на переменном токе

 

ха ха ха )

сразу видно "специалиста" по электроэнергетике )))

меди )))) хахахаха )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Должен отметить, что по сути вопроса, камрад BERES прав, а вы ерунду городите. Ресурсы гидроэнергетики в России практически исчерпаны не потому что их больше нет (такое сами понимаете, - немыслимо), а потому что окучены почти все экономически и энергетически  приемлемые в долговременной перспективе места.

Вы же рассуждаете как житель хутора, который свято уверен, что "електролампочка "у него в коровнике, - это исключительно хорошо, не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

Классический разговор папуаса и европейца, который объясняет папуасу, почему таки нельзя построить очень большой лук, чтобы попасть стрелой в Луну. BERES в неблагодарной роли европейца.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

вас видимо тоже в гугломапе забанили и вы не подозреваете о существовании восточной сибири

Еще один "геолог"?

 

>> не понимая что такая "електролампочка" - это прямой убыток государству.

да, конечно.

Зейская и Бурейская ГЭС - это серьезный убыток государству. Вот были бы вы в правительстве РФ - вы бы ни за что их не построили, вы бы метан вырабатывали из коровьего говна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Как и пишет камрад BERES , Вы действительно - хуторской идиот. Уже построенные станции само собой попадают в категорию тех самых "освоенных гидроэнергоресурсов", осваивать которые пока есть смысл. Вам уже сто раз написали, что рассматривать генерацию в отрыве от транспортировки и потребления, - могут только жертвы ЕГЭ, постигающие мир через Гугл. Так вот повторяю, - комплекс Гидрогенерация-транспотрировка-потребление в текущей конфигурации государственного хозяйства себя практически исчерпал. Остались мелочи и слезы, которые будут допиливать еще лет пятьдесят, но  в час по ватту.

Вопрос то изначально был в том, что дальше строить - особо нечего и негде. Можно нарастить еще процентов на 10 от имеющегося, и при текущей структуре хозяйства, - пожалуй и все.

Поэтому вынужденно и появляются проекты ставить на сибирских реках ГЭС, строить рядом МегаДатаЦентры, и транспортировать (и экспортировать) даже не невесомую энергию, - а уж совсем невесомые данные.

Это именно все от неё, - от  безысходности.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ваш "камрад" забанен в гугломапе и даже не знает как называются реки на кторых он предлагает строить ГЭС, потому что у него "жена оттуда родом" :)))

Еще он строит ЛЭП из меди ))) Такой вот специалист-электроэнергетик )))

Вы тоже упоротый.

в Восточной Сибири кроме указанных рек еще сотни колоссальных рек типа Витима Алдана Вилюя и ТД.

Отвали уж, приддурок, устал дурацким спамом. Тебе в школу нужно на уроки, а не сюда писать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Да мне плевать на его литературные образы касательно меди, - так как я прекрасно понимаю что он имел в виду, а ты дурачина, воспринимаешь эту частность как доказательство его общей некомпетентности.

Но, раз ты перешел на свои привычные плевки и никчемные оскорбления, то значит по теме "умные" слова у тебя кончились. Пойди стрельни у мамы на пиво, и посмотри ТВ. Ведь в гуглмап ты уже был. Гы.devil

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Да ну его, ув. Homo, Вы же видите, он лыка не вяжет и мысль удержать не в состоянии.  Зрегился-то одновременно со мной, а написал всего 4 сотни камментов, статей нет, заходит сюда по праздникам и флудит. Я его даже никогда и не замечал. Городской (хуторской) идиот. Если для кого интересна была эта тема - уже все понял и отвалил. Так что бисер метать нет смысла.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Да мне плевать лично на таких. Но они со своей неуемной энергией распространяют по планете дурь и благоглупости. Из-за них торжествуют всякие петрики, болотовы, максы, и проч. В общем, - бесят они меня, как явление wink

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Это ты лыка не вяжешь, кретин )))

Ты же "геолог" что то там вякал о линиях электропередачи "на меди" :)) и еще о некоей только тебе известной  "реке сочинке" о которой кроме тебя никто не знает )))

Клоун. Ты в электричестве разбираешься как свинья во французском коньяке и вопишь еще что то ) Клоун безграмотный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

все правильно

потому что ты пустоголовый болтун и трепло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Нет, выход то как раз и есть.

У нас не сильно освоена Восточная Сибирь. Я имею в виду рудные полезные ископаемые. Необходимо разворачивать там добычу и ГОКи. Под это как раз и пойдет освоение тех гидроресурсов.

А самый классический проект по малой гидрогенерации - это Фекальная ГЭС :) Больше эта хрень ни на что не способна. По сути это тот же уровень ветряков и солнечных панелей.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Вы хотя бы поясняли,что за графики постите.Уважайте чужое время.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

он - из будущего

ему можно дурацкие графики постить за 2050-2100 годы ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ахда, Все забываю, что читать графики могут только 10-15% населения.

Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз). Спад объясняется исчерпанием пресной воды на планете. Не сам рисовал. Ссылку не помню, можно найти Гуглом по картинке.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

>> Это график выработки электроэнергии ГЭС в мире по годам (факт и прогноз)

 

да мы все помним уже что ты "геолог" из "будущего" )))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Вообще то, на всем земном шарике,  это Россия,с её неосвоенными территориями, больше всех заинтересована  в  таких способах выработки э/э, чтобы человек или малая группа  в поле или в тайге построил дом, ферму, пасеку или что там еще, и мог быстро и надежно обеспечить его э/э, связью, топливом для транспорта, теплом и водой за счет местных источников. 

Так что если бы отогнать от этой темы попильщиков и идиотов, и основательно ей заняться, - было бы и полезно и почетно. По масштабам соизмеримо с ГОЭРЛО.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

ГОЭЛРО - ГОсударственная ЭЛектрификация РОссии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Самый смех в том, что на тех картах, что вы предоставили есть очень забавный нюанс.

Восточная Сибирь и Дальний Восток, которые являются максимально потенциальны на развитие гидроэнергетики, расположены недалеко (по сравнению с потребителями электроэнергии в России) от Северного Китая и обоих Корей. Более того, сейчас Китай разворачивает добычу во Внутренней Монголии - всего каких то 1,5 тысячи км.

А у Китая очень большая потребность в электричестве. Очень.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Самый смех в том, что никто на трезвую голову и по доброй воле никогда не занимается экспортом э/э. Ибо это дико расточительно!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Хотя это самое что ни на есть экспорт продукции высоких переделов.

И это одна из самых аших специализаций - экспорт энергии. И электричество - это вершина этого процесса.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Про перспективность водорода улыбнуло, сколько стоит катализатор чтоб воду разложить на составляющие. И еще сколько стоит водород жидкий хранить.

А про батареи перезаряжаемые, весь мир похоже нас догонять будет. После как появится первая батарея на Никеле-63 появится у нас в продаже.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну -с водородом лучше в метан и потом в СПГ или напрямую Хлорелла >> Метан и пусть прозрачные цистерны на экваторе болтаются.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Ага, СПГ сжижать сколько энергии уйдет. Потом еще довезти и на экваторе хранить в цистернах. Настолько это все накладно что цена нефти даже при 100$ за баррель будет выгоднее. Ну если пилить то само то, хрен отследишь все издержки.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Это пока нефть есть.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

что за никелевый аккумулятор? Дайте ссылку почитать плс

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Атомные батарейки будущего – новые горизонты для медицины, геологии и космических технологий

http://atomvestnik.ru/content-log/132-yadernoe-serdtse.html

http://www.sdelanounas.ru/blogs/66749/

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Ответ располагается в подписи к последнему столбцу диаграммы. Мощность - мВт (1*10-3 Вт) Такие источники отвратительно масштабируются, их  удел - микроустройства. Максимум - сотня ватт, если людей рядом нету.. Ни о каком использовании в энергетике и речи быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

ааа... это херня

про это я читал давненько.

я было думал аккумулятор с энергоплотностью выше чем у LiPo

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Не читайте. Идиотизм. Сначала надо в ядерном реакторе преобразовать никель 62 в никель 63, поместить никелевую пластину возле медной, бета-излучение никеля заряжает медь, та электростатически притягивается, замыкание - процесс повторяется, возвратно-поступательное движение. Механическая энергия милливатты на кв. см, т.е. плотность  потока энергии на два порядка ниже, чем у солнечной батареи.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

биомасса

и чо нового в котлах на деревянных пеллетах? пускай даже они из пальмы, спрессованной с пальмовым маслом. то есть продолжаем призывать жечь кислород

пооткрывайте ссылки из последнего раздела, там где про биомассу

Аватар пользователя mo3art
mo3art(9 лет 10 месяцев)

Уже тысячу раз говорилось на ресурсе что зеленая энергетика это не панацея для человечества - не та плотность энергопотока. Так что очень рад что Россия не тратит много денег на распил этой темы. Яппы на своих островах из-за бедности ресурсов могут хоть из дерьма энергию добывать, но это не прорыв, а тупиковая ветвь развития энергетики.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

..скоро будут готовить бифштекс из человеческих фекалий

Идея создания пищевых продуктов из человеческих испражнений кажется невероятной и шокирующей. Но исследователи в Японии говорят, что они попытались сделать именно это.
 

Золото из канализации | Обозреватель

В Японии золото производят из канализационных отходов. ... Золото из канализации.
 
devil
Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Я яппы  и не знали.laugh

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Интересно, джапы на синтез водорода где энергию брать будут? На Фукусиме или сжигая уголь, мазут, метан?

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

При определенных условиях водород могут производить морские водоросли.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Ещё нескучный и проверенный способ синтеза водорода - пароциркониевая реакция. 

а метан - коровами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Чуть было не киданулся в инет искать описание технологи - но вспомнил, что японцы как раз первопроходцы в массовом применении :(

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

массовое применение ваще-та сопровождается массовым знанием. Кто-то кроме кота слышал про водород из водорослей?

КПД цепочки солнечный свет - биосинтез водорослями водорода - сжигание в ДВС - вращательная сила или топливных элементах скорее всего будет не выше солнечных панелей.

минус расходы на обустройство водоёмов и поддержания водорослей, сбор, выделение и транспорт водорода... И ещё ацкая взрывоопасность водорода. 

Гораздо проще на рапсовом масле, на дровах энергетику делать ))  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я, вообще-то, про паро-циркониевые технологии ;)

По мне, так выращивали бы пресловую хлореллу. Только нахрена - тут  на Северо-Западе болот видимо-невидимо. Прямо жечь или Фишером-Тропсом  в бензин с дизелем конвертить. И выращивать ничего не надо - оно само постоянно нарастает. Хотя, мы же про японцев толкуем - откуда у них такие болота? Коли так - тогда и водоросли годны.

Но и в самом  деле - чего все так к водороду привязались?

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Наверное самая лучшая страна для разных альтернативныъ энергетических экспериментов - Япония!

Т.к атомные станции = большие атомные мины, ждущие своего цунами/землетрясения (см. сейсмическую карту), а ничего другого своего и нет. Использование углеводородов дороговато выходит и не покрывает все потребности.

 

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

Автор прав в плане убогости нашей системы... Взять к примеру водород, в Японии разработали водородное авто, понятное дело дорого и до массового использования очень далеко, НО внутренний рынок люксовых автомобилей позволяет реализовать водородные тойоты. что дает обкатку технологии... аналогично со всеми инновациями... У нас внутренний массовый рынок не позволяет провести широкое импортозамещающие, в силу уменьшения благосостояние, а люксовый рынок нацелен только на импортных ширпотреб со брюликами...  

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Основной вызов - кто первый перейдет на новые технологии, тот и победит на следующие 100 лет, как минимум.

А ничо, что только ископаемого метана на 400 лет? А есть еще и новообразующийся метан, т.е. возобновляемый, и его в разы больше, чем ВСЕ текущие энергетические потребности. 

Я просто не понимаю, людЯм больше делать нечего, кроме как перетирать альтернативщину? По новой хронологии, по энергетике... то есть по всему, в чем диванные хомячки ни уха, ни рыла.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Так угля до сих пор больше урана. Интересно говорили давным давно "А ничо")))

Кому ничо, а кому разрабатывать разные инновации (в том числе альтернативной энергетики, которая у нас тоже развивается в регионах куда обычное топливо доставлять очень дорого) и внедрять их, конечно на производство их рентабельных вариантов уйдет еще долгое время, частично некоторые варианты и вовсе уйдут, но и будут новые. 

"А ничо"шникам главное сейчас сидеть в уюте, лишь бы идеологические установки не трогали... Аналогично у нас в 90-е годы вещали знатоки: "А ничо" - мы все можем купить заграницей, вот и допокупались ваши идеологические побратимы. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Камрад BERES в метане - реально дока, и ни разу не ортодокс. . Так что это вы пальцем в небо попали.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ему не в первой, по себе судит.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Вы забыли упомянуть стоимость добычи и транспортировки  этого ископаемого метана,а также равномерность распределения  его по планете.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

И добавлю, если настаиваете, что 1  я разработал и запатентовал  способ его сбора и доведения до газомоторных кондиций, 2 я  разработал и запатентовал технологию адсорбирования природного газа, которая позволяет без сжижения и всяких связанных с ним неприятночтостей использовать метан ровно так же, как жидкое топливо.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Зато я не забыл упомянуть, что практически везде есть возобновляемый метан.

В смысле коровий навоз?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

И его до фига, а еще свиной и т.д.Но главное - болота и свалки. Болота дают метана в ед. времени больше, чем добывает Газпром, а сбор его - не бурение вечной мерзлоты. И не дай Бог, если вопреки моим представлениям, все же отмерзнет мерзлота и попрут метангидраты. Вот к чему надо готовиться - застелить всю Сибирь полиэтиленом и качать метан, если уж по уму.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Особенно много метана концентрируется в стране 404 и особо озабоченных бложекеров-экспердав)

Страницы