Япошки на днях замутили "Всемирную неделю смарт энергии" больше 80 тысяч посетителей - http://www.wsew.jp/en/Home/
Список со стендами - http://www.r-expo.jp/wsew2016/exhiSearch/FC/en/exhibitor_list.php
Если сравнивать с отечественным аналогом - РуГридс (кто кстати это название придумал? пиарщики у нас те еще...), вот обзоры за 2015 и 2014 -
То к сожалению, сравнение не в нашу пользу. Не смотря на сравнимый по объемам рынок "заказчика" - рынок поставщиков на порядок "сильнее" и объемом и увы качеством.
По секциям:
- Hydrogen & Fuel Cell только в ней больше 200 компаний!
- Photovoltaic Power Generation Expo
- Rechargeable Battery Expo
- ECO HOUSE & ECO BUILDING EXPO
- Wind Energy Expo & Conference
- BIOMASS EXPO
Водородная, солнечная энергетика, ветряки и батарейки с "эко-домами", биомасса еще.
Рекомендую специалистам ознакомиться.
Преждевременно расстраиваться бы не стал, у нас в любом случае все будет хорошо так как, видно, что по отсутствию значимого прогресса, технологии человечества уже на пределе и если не заниматься самоизоляцией, то даже относительно свободно распространяемые "инновации" предыдущего поколения, позволят России спокойно, с комфортом для потребительского сектора, пройти этап турбулентности на шарике, конечно при условии сохранении суверенитета.
К тому же у нас огромное количество собственных ресурсов, которых хватит НАМ еще на несколько десятилетий, а при грамотном управлении так вобще навсегда, ну и нет никаких сомнений в боеспособности Российской армии ее превосходстве над ближайшими соседями или силе внутренних силовиков
Основной вызов, на мой взгляд, в том, что у нас насильно внедрили убогую западную социальную и вытекающую из нее финансовую модель. Модель которая порождает только проблемы. Из-за которой сдерживаются и как это принято сейчас говорить "инновационные" силы.
Соответственно пока в интеллектуальной сфере будут рулить персонажи вроде ясина, чубайса, грефа, разевающего рот на теслу - кроме "пиара" форумов и фондов (которые тупо бабки на депозиты кидают в банки которые в свою очереднь доходности за счет государства обеспечивают), существенных сдвигов не будет.
Люди в России ничуть не хуже узкопленочных соображают и не менее активны, но нужен какой то другой способ, чем "форумы" или "айти-пилорамы". Не хотелось бы чтобы это были "шарашки" с "почтовыми ящиками" 50 ых или того хуже "научно-технический" лендлиз как в 30-ых.
Комментарии
Начали про Фому , закончили про Ерёму.
А почему гидроэнергетика не "смарт"? Может потому что на ней деньги пилить нельзя в таких масштабах? Или может потому что на фоне гидрогенерации всякие ветряки и солнечные панельки пшиком выглядеть будут? А может потому что с учетом гидрогенерации мировыми лидерами по "чистой энергии" будут далеко не те, кто сейчас так активно на ней пилит и пиарится?
Гидроэнергетика ограничена географией и практически исчерпана. Что есть. то и есть, прирастать уже не будет.
Особенно в России она "исчерпана" ))))
Садись - по географии два.
Это тебе кол по экономической географии. Россия - равнинная страна большой протяженности. Где э/э востребована - гидроресурсы ИСЧЕРПАНЫ ПОЛНОСТЬЮ. А там где э/э не нужна, там она .... не нужна. ТБМ.
А переброс мощностей? Или слишком дорого?
Ага, с Большой Куанамки протянуть ЛЭП в Сочи. Дешевле Сочи переселить на Малую Куанамку.
Реки Кавказа не существуют или вы за гигантизм. Малая генерация тоже способна приносить выгоду.
>>Малая генерация тоже способна приносить выгоду.
В теплое время года. .-)
ну конечно же Бурейская ГЭС всю зиму стоит неработающей ))
Нельзя так сразу мордой в грязь)
А Бурейская ГЭС, равно как и ГЭС на больших реках, разве подходят под определение - "малая генерация"?
Я-то думал такими считаются установки с мощностью до 25 МВт. Экий вы гигантоман, раз БурГЭС, для вас "малая генеарция". .-)
Как по вашему маленькие ГЭС будут работать зимой, когда стока практически нет, а энергия нужнее всего?
так как как работают остальные ГЭС когда стока практически нет.
изучите матчасть прежде чем бредить.
Кстати на кавказе зимой дождей намного больше чем летом, к вашему сведению. Они там чуть ли не через день - очень сыро.
Я лично толькоо месяц как с Сочи
А вот примерно так(Полоцкая ГЭС, нашел грфик в сети):
Как видите, плохо работают, раза в 2-3 хуже чем на пике (весна, осень).
Так полоцкая гэс на кавказе со сбором воды в одно ущелье с массы межгорных долин?
Какой высоты горы в полоцке? как часто в полоце идут дожди в зимнее время пригнанные с близлежащего моря? На берегу какого моря находится полоцк?
Ладно, наношу заключительный удар, а вы тут уже разошлись. Лови:
А всего, к примеру, в 2010 году у нас потреблялось 1020,6 млд кВтчасов. Посмотрите на картинку и сделайте выводы.
А теперь сравним с потребностями:
Карта 6. Межрегиональные перетоки электроэнергии (импорт‑экспорт в % к потреблению топлива и энергии внутри региона)
Очевидно же, что и без освоения гидропотенциала малых рек, указанные тобой районы уже и так являются экспортерами э/э. Экспорт э/э - крайне невыгодное дело, на него идут только тогда, когда на месте невозможно потребить выработанное. Даже благодатный в этом смысле Северный Кавказ, - весьма и весьма неоднороден.
А районы которые реально нуждаются в больших объемах э/э, вообще расположены на другом конце континента.! Об этом vs все время и говорят.!
Дополнено: Извиняюсь, первоначально коммент предназначался как контраргумент vs, ноо раз уж оказался здесь, я его немного исправил, и оставил на старом месте.
А в реальных показателях есть? Для понимания картины.
Для понимания "перспективности" строительства, которое предлагает vs, нужна лишь картина уже имеющихся перетоков. Я вам её и дал. Как видите, он предлагает строить малые ГЭС (то есть геморройные ГЭС!) там, где уже и так избыток генерации, и откуда энергия уже и так вынужденно экспортируется.
Для чего спрашивается?! Для того чтобы поставить лишнюю галочку в графе отчета "процент освоения гидропотенциала страны"? Глупость же!
А по ссылке есть отличный доклад дающий весьма полную картину по всей энергетике страны.
Избыток электроэнергии говорит о слабом её использовании.Подозреваю,что топят дровами,вместо того,чтобы поставить электрокотел.Вопрос тарифной политики.
Чушь. Избыток электроэнергии говорит лишь об избытке генерирующих мощностей. Гидроагрегаты просто физически не могут вырабатывать э/э меньше некоего (весьма высокого, надо сказать) порога, относительно своей номинальной мощности. И при этом пороге у их продукции есть себестоимость.
Так что даже при нулевой жадности владельцев "лишняя" энергия - нелишняя и цена её ненулевая. Её даже неудасться "просто выбросить". Даже если её просто тупо сжикать в ТЭНах возле ГЭС, - она уже выработана, и её цена ляжет на себестоимость проданного остатка.
Экономический регион юг. Сравниваем двух импортеров Кубань и Калмыкия. Калмыкия население 300 тыс, Кубань 5,5 млн в сезон мб больше. Врп 140 и 300 тыс руб на душу населения соответственно. Сравнивать их по импорту э/э в относительнх параметрах корректно?
Сравнивать потенциал импортеров в вакууме, может и интересно, - но это вообще-то уход от темы.
Мы-то обсуждаем "перспективность" массового строительства малых ГЭС. Нету никакой глобальной перспективы. В каждом конкретном ауле или стойбище, - да можно решать в индивидуальном порядке. Под ответственность заказчиков, а не государства.
Малые ГЭС (предположения). Вот исходя из этих предположений и надо знать какому региону сколько не достает в квтч а не в процентах от потребляемой э/э. И сравните потом эти хотелки с Богучанами например свои выводы я сделал.
А вот здесь как раз неверно. Сотый раз повторяю. Не имеет значения кому сколько не хватает.
Главное значение имеет то что э/э целесообразнее всего вырабатывать в месте её потребления, а не где попало.
В противном случае докатитесь до фантазий выработки э/э на Луне и переброске её в Мухосранск.
Конечно
нужно вырабатывать энергию в центре лондона и шенженя )
а кто так не думает - тот дураки ) и только хомо2 самый умный )))
что за дурь? Ты на помойке или в подворотне так аргументируй.
ты лучше расскажи как ты на Алдане или Витиме собрался строить малую ГЭС )))
не я в курсе что ты забанен в гугле и гугломапе - ты вообще не соображаешь что такое Восточная Сибирь, поэтому и хочу послушать твои фантазии, с цифрами бы еще хорошо, клоун )))))
Ваша карта говорит что регионы юга энергодефицитны, показываю что эти регионы могут нарастить выработку. Где здесь Луна и Мухосранск? Я ничего плохого не хочу этим сказать ,но где ЛОГИКА?!
А я вам выше и указал, - потребности Южных кишлаков - да, решаться таким образом могут, но риски должны ложиться на сами кишлаки.
Не должно государство заниматься малой гидроэнергетикой, ибо это жуткая и бездонная трясина для денег с околонулевым выхлопом. Производить линейку агрегатов и продавать их энтузиастам. А глубже лезть не стоит.
Кишлаки. Я думаю спор можно закрыть ваш уровень познаний регионов России впечатляет. Желаю вам оказаться в таком кишлаке жить. Это ведь неправильные русские да?
Зачем вы мне портянку со всеми энергодефицитными районами подсовываете?! Не отнимайте мой время У нас есть множество энергодефицитных районов, и второе множество - районы с потенциалом малой гидроэнергетики. пересечение этих множеств и даст решение задачи. При беглом просмотре вышеприведенных карт (моей и вашей) это пересечение ограничивается, как вы правильно заметили двумя небольшими южными регионами - в районе Кавказа и в районе юго-восточной Сибири. Оба эти района - при беглом взгляде, промышленной ценности не имеют. Что мной и было обозначено условно как "Кишлаки". Остальное - крохи. Питер вообще не при чем.
Тонкости можно уточнять до опупрения, но ведь мы ведем речь о общем принципе, который вы уже поняли. Не так ли.
Зацепило про "кишлаки" это значит попал. Промценность Кавказа это вопрос долгого обсуждения ,с пониманием миграции населения кишлаков от бедности. Юго-восточная Сибирь в лице корпорации Иркут одобряе. Закрыли вопрос надеюсь.
Какое там "зацепило?" глючит-то от слова именно вас, уже третий или четвертый камент Разжевывать все вам требуете. Прекратите перевирать, и писать как поцреот. Хотите обсуждать энергетику, - милости прошу. Если желаете заниматься чем то иным, - отвалите и не тратьте мое время.
Еще раз , вы показываете дефицитные регионы в процентах на вопрос о Втч говорите о том что отношений достаточно. Я привожу вам реальные показатели ,хотя это вы подняли вопрос про недообеспечнность регионов. Если немного потрудиться то можно эти регионы сгрупировать и увидеть какие районы необеспечены в цифрах а не процентах и сложить это с идеями применения малой гидроэнергетики (любой если немного в географию смочь ). Если почитать план русгидро можно увидеть цифру возможных к выработке 14 млрд квтч это больше чем надо рассматриваемому региону . Так можно мощности Ставрополья и Ростовской области потребляемые республиками и Кубанью высвободить для замены друг друга , а Ростовские на Черноземье ( я немного знаю про распределение мощностей МРСК, считайте инсайд ). Для любого региона можно подумав подобрать решение . Юг выбирал из-за географической ограниченности района море с двух сторон и горы с юга.
Закроем вопрос общения с помощью средств сайта
Проследите ветку еще раз. - вы все попутали.. Я говорил и говорю о том, что запускать проект по доосвоению гидроэнергопотенциала дальнего востока и восточной сибири, в условиях когда эти регионы и так энергоизбыточны - полная ерунда.
>> Как видите, он предлагает строить малые ГЭС
обожжаю гондонов-врулей. :)) Они так тупо палятся на вранье )
на Витиме и Алдане конечно же "малые гэс" только и строить.
То что ты быдло, так это и так ясно. Проблема в том что ты тупое и энергичное быдло. Не более того.
Ты, быдло неграмотное что не можешь рассказать о конструкции "малой ГЭС" на Алдане?
Так ты же у нас больной сверхспец по ГЭС :))) Что тебе стоит то )))
Графоман
, - это ты у меня списал, ты, - жертва генного скрещивания Яги и ЕГЭ.
так какой высоты горы в полоцке? я что то так и не услыхал? Какая высота плотины? какое отношение обьема водохранилища к высоте плотины и мощности?
Удар?
Это ты себя ударил, идиот.
Горы, море. 3+2=?
Малая - она и есть малая. Всех не накормит. Да и все что можно на Кавказе уже взято. Думаете, просто так в Сочи построили к олимпиаде аж три ТЭС: Адлерскую, Джубгинскую и Сочинскую? Вот же река Сочинка, моща - бери - не хочу, хоть Ж.. жри:
1) р Сочинка в природе не существует.
2) строить ГЭС - значительно доллше чем ТЭЦ, Подозреваю что только вы смогли бы построить ГЭС к олимпиаде, остальным людям это не под силам.
3) строить полноводную крупную ГЭС в ущелье над крупным городом в ущелье могут только такие умники как вы, впрочем мы уже помним что вы можете построить ГЭС за год и даже полгода )
Я на Подкумке живу горной речкой в дождь меня не удивить. Существуют решения. И заливать ущелья возле Сочи так себе идея, если можно с помощью ТЭЦ летний курорт круглогодичным сделать.
Да ладно.Сколько там потери в высоковольтке постоянного тока.?
>> Россия - равнинная страна большой протяженности
ага, особенно восточная сибирь, равнинная )))
дятлы то интернетовские то дальше рязани не выезжали ниразу в жизни.
Ну ты и дятел. Долбо.
Дальше бессмысленно.
с твоему сожалениею - ты дятел, еще и безмозглый.
Тебя же в гугломапе забанили )))
А я вот в Сибири вырос, и в отличии от тебя, дурачка, прекрасно знаю и природу Алтая и Восточной Сибири..
В СССР проблем с передачей электроэнергии не существовало.Даже без учета высоковольток постоянного тока.
Страницы