Владелец компании «РУСАЛ» миллиардер Олег Дерипаска предложил расселить Москву. Об этом он заявил, выступая на пленарной сессии в рамках Красноярского экономического форума.
«Если мы говорим о проблемах и целях, мне кажется, очень важно расселить Москву. Каждый раз, подлетая к Москве, я задумываюсь: что эти люди там делают? Какая нагрузка на нашу экономику! Я считаю, что это реальная проблема», — цитирует слова миллиардера РИА Новости.
По словам Олега Дерипаски, следует «серьёзно подумать» о том, чтобы не расширять, а, наоборот, расселять российскую столицу.
«Мы понимаем, что воронки, которая создана во времена сырьевого бума, которая затянула, — её не будет, мы забудем об этом. И о Москве надо серьёзно подумать: не расширять её, а расселять», — добавил он.
Напомним, расширение территории российской столицы произошло в 2011 году. Новую Москву формируют Троицкий и Новомосковский административные округа.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/149582
Комментарии
Хуже, играть сели по одним правилам, а когда начали выигрывать, правила изменили.
А что Вы хотите - крупье всегда должен остаться в выигрыше.
Как бывший прикладной математик, могу на пальцах объяснить почему индекс цитирования это профанация.
Есть такой раздел математики - системный анализ, так там есть такая тема, -получение достоверной информации из недостоверных источников.
Если эту математику да "приложить" к понятию индекса цитирования, то станет ясно, что достоверность оценки через этот показатель нулевая.
А сама методика основана на простом житейском опыте: Прав тот, кто громче орет и может перекричать другого.
Как действующий прикладной математик, прошу объяснить. Серьёзно - интересно :>
А вы гляньте еще разок раздел "Системный анализ"
Посмотрите оценку достоверности информации.
Обычно этот раздел используют в (прикладывают) к процессу дознания.
Допустим, что есть некий автор, и его утверждение цитируемо. А Вам не это надо, а надо оценить насколько оно достоверно.
Изначально Вы знаете (просто из житейского опыта), что наиболее цитирумо то, что является слухом, или предрассудком.
То есть сколько бы цитат вы не выловили, все они должны считаться шумом, до тех пор пока не получили подтверждения из независимых источников. Но даже подтверждение не является 100% гарантией достоверности, а лишь повышает вероятность достоверности.
Прежде всего, (это касается не столько науки, сколько новостей) Вы смотрите, кто автор этого сообщения, и какие цели он преследует. Если такой информации у Вас нет, то Вы смело можете не читать это сообщение, или можете выяснить его автора и цель самостоятельно, из независимых источников.
Но тогда надо проверять независимость источников. Здесь важно как определить независимость источников. К примеру автор нанял людей и они в разных изданиях начали публиковать одно и тоже, только меняя слова. Проверяете слова тексты и контексты, Смотрите является ресурс, через который пришла информация, серьезным изданием, (фильтрует ли он базар) или это желтая пресса.
Если это наука, то стараетесь получит описание эксперимента, и повторить его в своей лаборатории, или иными непротиворечивыми способами.
Находите мнения тех кто не согласен. Иногда их тоже "генерят" из тех же источников что бы повысить цитируемость. Каждая проверка должна повышать вероятность достоверности. И вероятность вероятности... то есть иерархию. Считаете по обычным формулам оценки вероятности событий.
Кстати интернет не может считаться источником достоверной информации, так как является единым информационным пространством, то есть поставщиком зависимой информации.
Вот вам простой пример: Допустим Вы написали статью, и сделали ссылку на Википедию. А я через год, решил перечитать Вашу статью, и зашел по этой ссылке. Но через год. статья в Википедии уже изменилась, и вместо подтверждения я получил опровержение.
Или например я написал, что все акулы - рыбы. Написал и забыл про это. Но реально кто то нанял хакеров, и они в интернете. по всем моим публикациям, в автоматическом режиме внесли изменения. исправили на "Все рыбы - акулы" , а потом обрушились на меня с критикой моих ошибок.
Понял вашу идею, спасибо, - я, правда, ожидал несколько другого подхода, но лишь потому что смотрел на эту систему с другой стороны.
У искателя объективной информации в голове обязательно должна быть какая то схема. У следователей это называется - "Версия" у ученого "Гипотеза" Она может быть как объективная, так и субъективная - или частично правильная, или вероятностно правильная. Но она должна быть.
Основное требование, что бы она была непротиворечива. Если Вы изучали, например, логику предикатов, то вам понятно это без дополнительных разъяснений.
Есть такая категория людей, которых я называю "Айпедики". Это люди которые не хранят информацию в регистрах мозга. Они всегда полагаются на то, что найдут нужную информацию в интернете. Эти люди заточены под рекламодателей, так как длительность хранения в мозгу информации у них равна длительности от момента ее получения до похода в магазин. Дальше они должны забыть эту информацию как можно быстрее, так как завтра, в рекламе, будет уже другой товар, а этот они уже купили.
Ученый же должен. получив информацию, прежде всего её индексировать, точно так же как в реляционной базе данных, и с этими индексами разместить у себя в мозгу. То есть как говорил Конфуций "Чтобы понять, нужно назвать"
для того, что бы это сделать требуется работа и немалая. Потребитель рекламы, с социальным склерозом в голове, в такой работе не нуждается, и экономит на ней энергию. Длительность хранения информации в его голове задается эмоцией, которую он испытывает в момент получения информации. Причем не важно какой эмоции положительной или раздражающей, главное чтобы информация удержалась у него в голове до момента расставания с деньгами, и сразу стерлась после покупки. Не испытывали такой эффект на себе? То есть вы долго что то выбираете, смотрите разные цены, выбираете характеристики товара, и вам кажется это важным. А потом, через три месяца, кто то спрашивает Вас: "По чем брал?" а вы вспомнить уже не можете. Это значит, что Вас правильно запрограммировали и Вы не смогли распознать подвоха.
Привожу пример индексации информации для хранения в мозгу.
Совсем недавно читаю на АШ заметку. Смысл: Вся Канада замерзает, всем там скоро пипец, допрыгались, глобальное похолодание всех погубит. и сказано что там -50 и показан Торонто, где парит озеро, яко бы от мороза.
Стоп думаю, что то тут не так. При -50-ти озеро парить не будет. Паровой конденсат образуется в воздухе примерно при +10 с, при нормальном давлении воздуха. (называется точка росы). Это значит что вода в озере должна быть выше чем +10. Открываю первоисточник. Там в первой строке написано, что данные из штата Виннипег.
Вспоминая, что я знаю про штат Виннипег - индекс Виннипух. Есть связь? вспоминаю что есть Так как когда Алан Милан писал "Виннипуха" имя он взял у медведицы, которая жила в лондонском зоопарке, и звали ее Виннипег, а родом она была из Канады. Дальше, вспоминаю, а кто мне про это рассказал ну или где я это взял. Индекс, один мой знакомый живет в Канаде, он и рассказал. А зачем рассказал, я что его спрашивал что ли? нет я его о другом спрашивал индекс, просил найти там в Канаде одну фирму, он нашел, но сказал что она находится в Виннипеге. Нашел и добавил, что бы я туда не ездил, потому что там холодрыга как в у нас в Красноярске. Индекс - Красноярск - полюс холода, максимально низкие температуры зимой.
АГА значит -50 там в Виннипеге это нормально, а в Торонто нет. Значит заметка просто ни о чем фуфло а не информация. Все это естественно быстрее происходит чем я написал, иногда даже без такого подробного анализа.
Ну а потом можно посмотреть в интернете карты температур, Действительно температурные режимы в Виннипеге и в Красноярске очень близки. Но достоверность это факта можно не проверять, она и так высокая. потому что системно вписывается в предыдущую базу.
Попутно узнаю, что в Виннипеге установлен памятник Виннипуху. Тоже индексирую, на будущее, может пригодиться.
Если не утомил, то буду рад
Ну уж питерским ли жаловаться на финансирование, слышали мы у вас там математики вообще от миллионов долларов отказываются
А вообще то у меня есть один одноклассник, биолог - зам директора института, завтра звякну ему узнаю.
У нас в Москве школа была биологическая, так почитай 70% класса в биологи подались.
....И мы гордимся Перельманом!!. Только вот движение как-то массовым не стало, поскольку не только лишь всем предлагают по мульену.
А если Ваш одноклассник из института РАН, то кроме ненормативной лексики вы от него вряд ли чего услышите.
Они в 90-е годы купили грузовик на свои деньги, оборудовали его в лабораторию, и ездили на нем в ИСК-педиции.
А подрабатывали таксистами, что бы на лето деньги накопить.
Так что наших в науке так просто не зашибешь.
Мы когда школу заканчивали, то в биологическом кабинете обнаружились микроскопы неучтенные. Так нам учитель биологии и говорит, забирайте их мол втихоря по домам. Ну я постеснялся, а он взял.
Недавно встречались, так он мне историю рассказал, как он для своего института какой то 3Д японский микроскоп выбивал, кого уговорил, кого умаслил, кому то наврал.. словом выбил.
Я ему и говорю. Микроскопы говорю тебя еще в школе воровать научили, а какие у тебя научные достижения?
А он посмотрел на меня так грустно...
Так дело замдиректора микроскопы для сотрудников выбивать, и бумаги писать килотоннами - когда ж достижения-то достигать? Слава вашему приятелю, он молодец. От некоторых замов только вред один :))
Анекдот: Один Биолог всю жизнь радел за науку; страдал, терпел вкалывал. Ну и помер. Встал перед воротами Рая, а Пётр его в Рай не пускает, говорит: "Вас биологов -Дарвинистов, Вейсманистов, Моргенистов в Рай пущать не велено"
А биолог то видит, что в Раю, за забором замдиретора их института сидит под деревом, весь в наградах, а на дереве гранты растут.
Он тогда и говорит Петру с обидой: " А чего ж ты его то в Рай пустил?"
А Петр и отвечает: "Так между нами, да какой он биолог?"
Спокойной ночи.
Так и не каждый день такие открытия делают. Если бы Вы знали, что он на самом деле открыл, Вы бы как перспективный ученый, его доклад вообще бы попросили засекретить. А он сделал все, что бы результаты его исследования года через два вынуждены будут опубликовать. Сильно подозреваю, что в научном мире начнется кипешь.
В известном смысле мы с ним коллеги, мне тоже платят деньги за то, что бы я не работал и не публиковал свои разработки. А он отказался. Посмотрим что будет дальше, мне самому интересно.
http://shaov.net/texts/Utrennjaja-pesn-goroda.shtml
это точно про Москву.
в Питере зарплаты раза в 2 ниже. В остальных горолах , как Липецк например, оыисныы планктон за 10-15 тыс работает и в ладоши хлопает от счастья. А так зп 8 тыс. Ни больниц, ни скорой помощи нормальной нет. Цены на все в Москве дешевле из за конкуренции. Да и выбор больше. За МКАД все грустно.
Да ладно?
В Липецке транспорт бесплатный. и строительство на душу населения в полтора раза больше чем в Москве. И климат лучше. И дача ближе. И бомжей меньше, и гастарбайтеров тоже.
летом вообще курорт.
Впрочем если Вы не можете заработать на жизнь в Липецке, то в Москве точно не сможете. Это намного труднее.
Знаете есть такой анекдот:
Приехал инженер из провинции в Москву на заработки, Пришел на фирму, и спрашивает: "какая зарплата у ваших инженеров?"
Ему говорят: "В два раза больше чем у ваших"
он и спрашивает тогда: "А возьмете меня на фирму?" Ему говорят: "Конечно возьмем, только пока инженерной должности у нас нет, а есть на стройке тачку катать. Но как инженерная должность появится так мы Вас и переведем.".
Ну что делать, он кредитов уже набрал накопление прожрал, пришлось согласиться
Месяц катает тачку, два, полгода... приходит к начальству и говорит: "а что с инженерной должностью. почему мол не переводите?" А ему отвечают: "Скажите а когда вы тачку катаете то она скрипит?" Он говорит: "Да скрипит"
Ему: "А как она скрипит?" Он:" Ну так - ИИ.....ИИ.....ИИ....."
Ему:" А должна знаете как скрипеть -- И.И.И.И.И.И.И.И. !"
улыбаюсь вместе с вами.
Сам с супругой планирую расселиться после выхода на условную пенсию. В гнездо в 400 верстах от нерезиновой. Сына оставлю здесь. Однако такой переезд по масштабу бедствия сопоставим с двумя пожарами. Потяну ли?
Непонятно, зачем это нужно конкретно Дерипаске. Просто вызвать бурление говн и привлечь внимание к своей персоне? Сам-то он, если не ошибаюсь, строит многоэтажное жильё в конце Краснобогатырской на краю Лосиного острова. Он не хочет, чтобы оно продавалось? Странно…
Начать с Дерипаски, а там - видно будет.
От коренной москвички : Мы все россияне и каждый имеет право жить там где ему нравится. Хотят люди приехать в Москву, могут найти работу и обеспечить свое существование в мегаполисе ?- Пусть приезжают.
Почему -то ни в Париже (Большой Париж спригородами составляет 10 миллионов населения), ни в Нью-Йорке с 8,5 миллионами населения, а если брать аггломерацмю то и все 20 миллионов) никто не задается этим вопросом.
Что касается "иностранцев"- это отдельный вопрос : если приносят пользу , являются добропорядочными гражданами, любят Россию, и воспитывают своих детей патриотами своей новой родины - то тоже добро пожаловать. В противном случае желательно от них избавиться.
не читал подробностей, сам "подмосквич", из понаехавших
запланировал расселение себя на малую родину, и без предложения деребаски
Столицу перенести, скажем, в Тобольск - само частично рассосется
Щас все Тобольцы немного поднапряглись
Предлагаю дерипаске замутить (за свой щщёт) сеть высокоскоростного транспорта по всей Империи. И часть органов по городам распихать. Ну, налоговую в Ростов-на-Дону, следственный комитет в Новосиб, миграционку на Сахалин (там она нагляднее бгг =] ) и как правильно камрады заметили: "Рассосётся" =))
В Оймякон же-ж.
Что то Москва не рассосалась за 300 лет пока столицей был Питер.
Москва Питер по населению обогнала только после революции. Население Питера в течение 20го века дважды уменьшалось в несколько раз. Сначала сразу после революции, а потом во время ВОВ. Москва куда проще эти периоды пережила.
А с чего ей было "рассасываться"?. Универ был, театральная жизнь била ключом, интеллектуальная - тоже, чиновников минимум, официальностей всяких - тоже, сады, огороды, церкви, уют и спокойная, хлебосольная жизнь. Плюс произвлдство поднималось - Трехгорки всякие и т.д. Посмотрите на усадьбу графа Толстого в Хамовниках - чем не рай на земле?
Питер был "холодным, официальным, армейским, бюрократическим" плюс финансовым центром до революции. Понаехавшие в Питер селились по "углам" и потом создали критическую массу люмпенов, активно поучаствовавших и в событиях 1905. и 1917 гг.
Ещё находилась в центер экономической жизни по дорогам видно.
http://www.karty.by/wp-content/uploads/2012/11/x_1903_russia.jpg
просто немного поправлю - 200 лет, если округлить.
Но особенно и не росла.
Надо перенести столицу в географический центр России -- на озеро Виви на плато Путорана. Красота -- неописуемая, масса свежей рыбы, прекрасные грунты. И, самое главное, много незастроенной земли. Очень много.
"Пусть земля им будет пухом".
Да уж, строй - не хочу!
Интересно в какой проекции географический центр России находится почти на полярном круге (почти 67 градусов северной широты)?
В проекции Меркатора он будет "чуть-чуть" южнее.
Ооо, сразу видно ценителя Великотартарской легенды.
Думаю во Владимир норм. А, то реально близко к границам наша столица. 580 км всего до 404.
чем столицу переносить, проще и дешевле границу отодвинуть
Совсем не дешевле.
Поддерживаю.
Если гора не уходит от Магомета, то Магомет уйдет от горы :))
Грамотно мыслите!
Лучше расселить Дерипаску. Я вот тоже когда смотрю на предприятия и кто их возглавляет и думаю: а что он там делает?
Работают этикетками, что-бы не светить раньше времени реальные планы власти.
Точно. Куда-нибудь на Колыму. Тварь конченая,ненавижу его,мразоту.
СТолицу оттуда перенести и любую стройку в ЛПЗП оборвать
А он в курсе, что нерезиновая даёт 20% ВВП РФ?
Как я понимаю за счет юрадресов крупных налогоплатильщиков?
Всё правильно понимаете. Это какой-то московский неадекват
Да это секрет полишинеля. На украине та же ситуация с Киевом.
а вы с Киева? как медицина? как пенсии и комуналка?
Нет не с Киева. На нижнем уровне медицины, практически без изменений (ну там ребенку врача на дом вызвать, справку получить и т.п.), а что касается больниц, то там все грустно, централизованные закупки лекарств обрушены системой. Пенсии, в своей общей массе мизирные, коммуналка за последний год раза в два подскочила, а стоимость газа увеличилас в 5-10 раз (в зависимости от того, сколько потребляешь). Ну тут писать не переписать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80...
Вот вам почитать на досуге, это только крупные пром предприятия,а еще есть куча мелких, что показательно свободных производственных площадей в Москве, практически нет даже сейчас.
Страницы