Впервые за много лет нефть (WTI) "пощупала" цены в $2х за баррель

Аватар пользователя alexsword

Нефть (WTI) обрушилась сегодня еще на 4% и коснулась уровня в $29.97 - впервые с 2003 года.  Но реальные цены (с поправкой на инфляцию) гораздо ниже - как показывал сегодня Дима, они на историческом минимуме.  

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 4 месяца)

"управлять" может любой идиот. А кирпич хорошо положить - этому учиться нужно, и руки из правильного места иметь

Аватар пользователя sugub
sugub(9 лет 2 месяца)

к вашему сведению хорошим прорабом может быть только тот кто сам лучше всех кладет кирпичи. К вопросу о менеджерах

"управлять" может любой идиот.

Противоречивые утверждения, на мой взгляд.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 4 месяца)

никаких противоречий. 

Имеется в виду "управлять" - занимать управленческую должность. Занимать именно. 

Быть эффективным управленцем (в правильном смысле этого слова а не в том что заезжен) сможет лишь человек способный выполнить работу подчиненных лучше их.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Управленец должен организовывать работу, а не делать её сам. Знаю некоторых отличных специалистов, профессионалов своего дела, которые не смогли наладить работу коллектива из-за того что стремились все сделать сами, не умея распределить работу среди подчиненных. Знаю и людей с достаточно посредственными знаниями, но умеющих руководить достаточно грамотно и успешно.

Профессиональные и управленческие навыки не надо противопоставлять, руководитель должен и разбираться в производстве (совершенно необязательно вникая во все технические детали, зная всё лучше всех), и грамотно ставить задачи, распределять обязанности среди сотрудников. Тогда цены ему не будет. Но встречаются подобные люди нечасто.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 4 месяца)

Хорошо разбираться в управляемом деле - это необходимое условие но не достаточное.

Классный работяга не факт что станет хорошим начальником работяг

Но хороший начальник обязательно должен быть первоклассным работягой и знать предмет. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Должен ли прораб, руководящий возведением, например, фундаментов, быть лучшим экскаваторщиком, водителем самосвала, лучшим арматурщиком, плотником, бетонщиком, при этом ещё уметь брать больше и кидать дальше всех? Ведь всеми этими людьми он руководит? Надеюсь вы сами понимаете абсурдность такого предположения. Нельзя объять необъятное.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 4 месяца)

Вы сейчас обсуждаете сферического коня в вакууме. Если мы возьмем более конкретный пример, две строительные фирмы. У одной глава на этапе своей биографии месил бетон, клал кирпичи, и пр то есть в теме. У второй глава исключительно всю жизнь оперирует понятиями продаж-прибыли-дебет-кредет, привлекая к решению ключевых моментов то ли по рекомендации то ли по наитию таких же эффективных менеджеров (оценить квалификацию специалиста исходя из вводных он тоже не в состоянии). Кто из них будет эффективнее в итоге справляться с поставленной задачей? Кого будет сложнее объе... горить на промежуточных этапах?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Не я начал рассуждать о сферическом руководителе, умеющем делать работу лучше подчиненных (спрашивается зачем они ему тогда?). В просторечье такие зовутся самодурами.

Оба плохи. Но я бы больше боялся что любителя класть кирпичи, но не умеющего считать прибыль и анализировать договора, кинут "партнеры" или клиенты, убытки окажутся больше.

И именно поэтому в фирмах вопросами договоров, экономики и проч обычно занимается ген директор, а вопросами производственными - главный инженер и его службы. Каждый должен делать то что у него получается лучше и дополнять друг друга, тогда получится успешный коллектив.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Позвольте мне резюмировать ваш спор. Хороший прораб - на вес золота. Хороших управленцев - как грязи, сотнями тысяч штампуются в год.

И если вы вспомните с чего спор начался, вы поймете, что прораб будет прорабить и дальше, а манегеры будут копать землю за жрачку.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Штампуют манагеров, а вот людей, способных с нуля организовать что-либо, а затем успешно этим управлять - относительно мало, и они - достаточно ценный ресурс для общества.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Безусловно, такие люди есть. Но чтобы найти такую золотую песчинку, нужно перевернуть тонны навоза пустой породы, каждый представитель которой считает себя "самородком".

Будут ли в трудных условиях это делать? Сомневаюсь. Будет примерно так: "Кем работал до БП?" "Менеджером крупного предприятия!" "Еще один! Иди силосные ями копай. Вот туда! Видишь маленькую яму - там манагеры мелких предприятий, а тебе вон к той дыре в земле - там манагеры крупных"

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Талант пробьет дорогу, станет старшим землекопом ))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Это да. :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Вы будете смеятся, но ответ именно для прораба - да. Он должен очень хорошо знать ограничения в использовании того или иного экскаватора. трактора, вида арматуры или бетона.

Весь ваш спор из-за того что манагер-организатор и прораб - это теплое и мягкое. Не сравнимое.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Знать свою технику, своих людей, материалы и технологию - несколько отличается от "способности выполнить работу подчиненных лучше их". Чувствуете разницу?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Не лучше, но и не хуже. Я видел прорабов, которые молодняку кричали "выходи из кабины", садились сами и показывали, как нужно было делать.

И постоянно вижу манагеров, которые понятия не имеют, как делается то, о чем они так победоносно докладывают вышестоящим манагерам, а те дальше по цепочке.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Встречал таких. Но все же это побочный момент, крайность и работать так постоянно нельзя. Главная функция прораба (и всей стоящей над ним управленческой цепочки) - обеспечить чтобы в нужном месте и в нужное время сошлось всё необходимое для выполнения дела: обученные люди, техника, инструмент, материалы, техническая документация. Чтобы фирма генерировала и достойную зарплату людям и оставалась с прибылью. Если такое происходит - честь и хвала фирме, как бы не называлось её руководство, хоть менеджеры, хоть инженеры, хоть как то ещё.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

yes

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 4 недели)

МВД МЧС Армия и флот.

Недавно разбиралось что это не самое лучшее место во время кризиса, потому как могут послать "тушить чернобыли" (внезапно), а под погонами отказаться нельзя.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 недели)

Сапожник. И материал просто так никому не нужен (не отберут) и товар ооочень нужный всегда и везде.

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 5 месяцев)

Сейчас вам тут насоветуют...

Послушайте реального совета человека прошедшего через все кризисы, начиная с горбачевского. Получите корочки и реальные умения/навыки электрик широкого профиля, т.е. на разные напряжения; от 380 до 1000 вольт и от 1кв до 11 кв, а также выше (если есть возможность). Электрика начнет коллапсировать в самую последнюю очередь, а широкий профиль умений будет работать на вас при росте увольнений - электрик-универсал будет иметь преимущество перед узким специалистом.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Понятно что до месяца не просчитать, а в годах? Год? Два? Пять? десять?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Логично, ИМХО, чтобы на Обаму пик проблем в финсистеме США пришелся - чтобы следующий его обвинял в коллапсе финсистемы или гиперке, а сам мог выступать как спаситель, ну или как фюрер. Освободившись от этих долговых гирь, которые тянутся за США, но чтобы население винило не его. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Я тоже так решил. Думал есть еще признаки.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

При условии, что будет сохранена управляемость процесса. А это не факт, совершенно не факт.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну затраты в $ можно и сократить через девальвацию валюты, урезания расходов зарплат, сокращений и т.д. вон вчера передавали- себестоимость добычи в СА -2 доллара, в РФ меньше 3$,а при  курсе 200 рублей за доллар российские нефтяники могут и по 1$ доллару за баррель продавать и еще при этом прибыль иметь) после гонки девальваций на фоне падения нефти нефтяникам даже по 10-15 долларов будет выгодно большинство новых сложных месторождения вводить-это и битумы и шельф северного моря, но бюджетам стран- писец. невыгодно только американским нефтяникам, но и они через урезания з/п сотрудникам  в 2 раза могут уровень добычи сильно не снижать.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

думается опекнутые снизят объемы... 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

так они тока в марте соберутся, а до чего договорятся еще неизвестно.

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(8 лет 4 месяца)

Да че-то не шевелятся, Ирак вот только, да у него и добывать то уже нечего, отобрали почти все...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Это все шапито и клоунада!

У большинства стран ОПЕК (Нигерия, Венесуэла, Ангола...) огромные проблемы!

У других стран ОПЕК - проблемы с бюджетом!

Если бы была бы вероятность того, что кто-то там "болеет" за свои нарроды,

то уже сегодня бы быстро все собрались и снизили бы квоты!

А то, что кто-то там говорит о сборище в марте, то это означает только одно:

вероятности снижения квот - НЕТ!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

А  если снизят добычу, будет ещё больше проблем, думается.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

ну что, шторм начинается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

или пытаются сделать с нами дубль по аналогии с СССР? развалить низкими ценами на нефть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя СергиоПетров

В этот раз не взлетит- на донорстве у нас сильно меньше чем в союзе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Реципиентов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 12 месяцев)

Голодных ртов реципиентов.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 4 месяца)

Да, но у Союза не было такой сильной импортозависимости. К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Если не принимать меры по созданию собственных производств, то ещё как взлетит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

 К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Наконец то!!!

Вот она - здравая мысль!!!

Вот над чем нужно работать -   весь доход от нефти  государству, а не только налоги.

Но у кого есть желание, силы и возможности это сделать?
 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 3 месяца)

Налоги - 55%

Доход компаний - около 10%

Вполне себе нормальный доход.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ситуация в корне отличается. Вспомним фразу - империи разваливаются изнутри. Внешние факторы просто как дополнительный толчек в спину.

Тогда в СССР экономика стагнировала, а руководство прилагало все усилия для развала, чтобы потом за три копейки все раздербанить до сэбе. И плбс внешний фактор - низкая цена на нефть.

Сейчас ситуёвина другая - ВПР делят все возможное для развития экономики, импортозамещения ,обеспечение продовольственной, энергетической, военной безопасности государства. Есть только два внешних мешающих фактора - цены на нефть и ссанкции. Этого не достаточно для повторения дубля.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Если уж речь зашла об абсолютном минимуме, надо бы упомянуть и о максимуме.

Если учесть инфляцию, пик нефти был в начале 80-х. Вот уже 30 лет, как цена идёт вниз. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

У Димы ведь был дан график, зачем повторять, причем неправильно?   Рекордный уровень цен на нефть (с поправкой на инфляцию) был в июне 2008, перед первой волной суперкризиса, причем в отличие от предыдущего рекорда в 79-м это была не краткосрочная реакция на геополитические риски, а результат многолетнего роста цен (и роста себестоимости нефтедобычи):

 

%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 2 месяца)

Графики - цифры, цифры - графики, теории... Как Высоцкий пел про археологов: "Архи- гении, архи- олухи... Всё копаете, да не там."         Очевидно же, что цифры просто пишут, а графики просто рисуют. Могут и доллар за бочку нарисовать. 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Что-то я не думаю, что 40$ в 79-м это меньше (с учётом инфляции), чем 140 в 2008-м. Неужели покупательная способность доллара за 30 лет не упала в 3,5 раза? По моим ощущениям, гораздо больше упала. Могу ошибаться, конечно...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Есть CPI, ориентируются на него обычно, когда говорят об инфляции в США.  Дискуссии о том, что он занижен - я знаю, но тем не менее, общепринятая поправка на инфляцию делается именно так.

Аватар пользователя Парень с ВИЗа
Парень с ВИЗа(8 лет 11 месяцев)

Союз не из-за нефти разрушился

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 4 месяца)

У катастроф одной причины как правило не бывает, там комплекс факторов, один из которых возможно как раз падение доходов от импорта нефти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Patriot
Patriot(9 лет 1 месяц)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 4 месяца)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Вы прослушали стенограмму заседания правительства о мерах по выходу из кризиса)))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

))))!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***

Страницы