Впервые за много лет нефть (WTI) "пощупала" цены в $2х за баррель

Аватар пользователя alexsword

Нефть (WTI) обрушилась сегодня еще на 4% и коснулась уровня в $29.97 - впервые с 2003 года.  Но реальные цены (с поправкой на инфляцию) гораздо ниже - как показывал сегодня Дима, они на историческом минимуме.  

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

"управлять" может любой идиот. А кирпич хорошо положить - этому учиться нужно, и руки из правильного места иметь

Аватар пользователя sugub
sugub(9 лет 1 месяц)

к вашему сведению хорошим прорабом может быть только тот кто сам лучше всех кладет кирпичи. К вопросу о менеджерах

"управлять" может любой идиот.

Противоречивые утверждения, на мой взгляд.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

никаких противоречий. 

Имеется в виду "управлять" - занимать управленческую должность. Занимать именно. 

Быть эффективным управленцем (в правильном смысле этого слова а не в том что заезжен) сможет лишь человек способный выполнить работу подчиненных лучше их.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Управленец должен организовывать работу, а не делать её сам. Знаю некоторых отличных специалистов, профессионалов своего дела, которые не смогли наладить работу коллектива из-за того что стремились все сделать сами, не умея распределить работу среди подчиненных. Знаю и людей с достаточно посредственными знаниями, но умеющих руководить достаточно грамотно и успешно.

Профессиональные и управленческие навыки не надо противопоставлять, руководитель должен и разбираться в производстве (совершенно необязательно вникая во все технические детали, зная всё лучше всех), и грамотно ставить задачи, распределять обязанности среди сотрудников. Тогда цены ему не будет. Но встречаются подобные люди нечасто.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Хорошо разбираться в управляемом деле - это необходимое условие но не достаточное.

Классный работяга не факт что станет хорошим начальником работяг

Но хороший начальник обязательно должен быть первоклассным работягой и знать предмет. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Должен ли прораб, руководящий возведением, например, фундаментов, быть лучшим экскаваторщиком, водителем самосвала, лучшим арматурщиком, плотником, бетонщиком, при этом ещё уметь брать больше и кидать дальше всех? Ведь всеми этими людьми он руководит? Надеюсь вы сами понимаете абсурдность такого предположения. Нельзя объять необъятное.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

Вы сейчас обсуждаете сферического коня в вакууме. Если мы возьмем более конкретный пример, две строительные фирмы. У одной глава на этапе своей биографии месил бетон, клал кирпичи, и пр то есть в теме. У второй глава исключительно всю жизнь оперирует понятиями продаж-прибыли-дебет-кредет, привлекая к решению ключевых моментов то ли по рекомендации то ли по наитию таких же эффективных менеджеров (оценить квалификацию специалиста исходя из вводных он тоже не в состоянии). Кто из них будет эффективнее в итоге справляться с поставленной задачей? Кого будет сложнее объе... горить на промежуточных этапах?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Не я начал рассуждать о сферическом руководителе, умеющем делать работу лучше подчиненных (спрашивается зачем они ему тогда?). В просторечье такие зовутся самодурами.

Оба плохи. Но я бы больше боялся что любителя класть кирпичи, но не умеющего считать прибыль и анализировать договора, кинут "партнеры" или клиенты, убытки окажутся больше.

И именно поэтому в фирмах вопросами договоров, экономики и проч обычно занимается ген директор, а вопросами производственными - главный инженер и его службы. Каждый должен делать то что у него получается лучше и дополнять друг друга, тогда получится успешный коллектив.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Позвольте мне резюмировать ваш спор. Хороший прораб - на вес золота. Хороших управленцев - как грязи, сотнями тысяч штампуются в год.

И если вы вспомните с чего спор начался, вы поймете, что прораб будет прорабить и дальше, а манегеры будут копать землю за жрачку.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Штампуют манагеров, а вот людей, способных с нуля организовать что-либо, а затем успешно этим управлять - относительно мало, и они - достаточно ценный ресурс для общества.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Безусловно, такие люди есть. Но чтобы найти такую золотую песчинку, нужно перевернуть тонны навоза пустой породы, каждый представитель которой считает себя "самородком".

Будут ли в трудных условиях это делать? Сомневаюсь. Будет примерно так: "Кем работал до БП?" "Менеджером крупного предприятия!" "Еще один! Иди силосные ями копай. Вот туда! Видишь маленькую яму - там манагеры мелких предприятий, а тебе вон к той дыре в земле - там манагеры крупных"

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Талант пробьет дорогу, станет старшим землекопом ))

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Это да. :)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Вы будете смеятся, но ответ именно для прораба - да. Он должен очень хорошо знать ограничения в использовании того или иного экскаватора. трактора, вида арматуры или бетона.

Весь ваш спор из-за того что манагер-организатор и прораб - это теплое и мягкое. Не сравнимое.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Знать свою технику, своих людей, материалы и технологию - несколько отличается от "способности выполнить работу подчиненных лучше их". Чувствуете разницу?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Не лучше, но и не хуже. Я видел прорабов, которые молодняку кричали "выходи из кабины", садились сами и показывали, как нужно было делать.

И постоянно вижу манагеров, которые понятия не имеют, как делается то, о чем они так победоносно докладывают вышестоящим манагерам, а те дальше по цепочке.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Встречал таких. Но все же это побочный момент, крайность и работать так постоянно нельзя. Главная функция прораба (и всей стоящей над ним управленческой цепочки) - обеспечить чтобы в нужном месте и в нужное время сошлось всё необходимое для выполнения дела: обученные люди, техника, инструмент, материалы, техническая документация. Чтобы фирма генерировала и достойную зарплату людям и оставалась с прибылью. Если такое происходит - честь и хвала фирме, как бы не называлось её руководство, хоть менеджеры, хоть инженеры, хоть как то ещё.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

yes

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 1 день)

МВД МЧС Армия и флот.

Недавно разбиралось что это не самое лучшее место во время кризиса, потому как могут послать "тушить чернобыли" (внезапно), а под погонами отказаться нельзя.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(10 лет 12 месяцев)

Сапожник. И материал просто так никому не нужен (не отберут) и товар ооочень нужный всегда и везде.

Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 4 месяца)

Сейчас вам тут насоветуют...

Послушайте реального совета человека прошедшего через все кризисы, начиная с горбачевского. Получите корочки и реальные умения/навыки электрик широкого профиля, т.е. на разные напряжения; от 380 до 1000 вольт и от 1кв до 11 кв, а также выше (если есть возможность). Электрика начнет коллапсировать в самую последнюю очередь, а широкий профиль умений будет работать на вас при росте увольнений - электрик-универсал будет иметь преимущество перед узким специалистом.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Понятно что до месяца не просчитать, а в годах? Год? Два? Пять? десять?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Логично, ИМХО, чтобы на Обаму пик проблем в финсистеме США пришелся - чтобы следующий его обвинял в коллапсе финсистемы или гиперке, а сам мог выступать как спаситель, ну или как фюрер. Освободившись от этих долговых гирь, которые тянутся за США, но чтобы население винило не его. 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 3 месяца)

Я тоже так решил. Думал есть еще признаки.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

При условии, что будет сохранена управляемость процесса. А это не факт, совершенно не факт.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну затраты в $ можно и сократить через девальвацию валюты, урезания расходов зарплат, сокращений и т.д. вон вчера передавали- себестоимость добычи в СА -2 доллара, в РФ меньше 3$,а при  курсе 200 рублей за доллар российские нефтяники могут и по 1$ доллару за баррель продавать и еще при этом прибыль иметь) после гонки девальваций на фоне падения нефти нефтяникам даже по 10-15 долларов будет выгодно большинство новых сложных месторождения вводить-это и битумы и шельф северного моря, но бюджетам стран- писец. невыгодно только американским нефтяникам, но и они через урезания з/п сотрудникам  в 2 раза могут уровень добычи сильно не снижать.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

думается опекнутые снизят объемы... 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

так они тока в марте соберутся, а до чего договорятся еще неизвестно.

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(8 лет 3 месяца)

Да че-то не шевелятся, Ирак вот только, да у него и добывать то уже нечего, отобрали почти все...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это все шапито и клоунада!

У большинства стран ОПЕК (Нигерия, Венесуэла, Ангола...) огромные проблемы!

У других стран ОПЕК - проблемы с бюджетом!

Если бы была бы вероятность того, что кто-то там "болеет" за свои нарроды,

то уже сегодня бы быстро все собрались и снизили бы квоты!

А то, что кто-то там говорит о сборище в марте, то это означает только одно:

вероятности снижения квот - НЕТ!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 3 месяца)

А  если снизят добычу, будет ещё больше проблем, думается.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

ну что, шторм начинается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

или пытаются сделать с нами дубль по аналогии с СССР? развалить низкими ценами на нефть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

В этот раз не взлетит- на донорстве у нас сильно меньше чем в союзе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Реципиентов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Голодных ртов реципиентов.

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 3 месяца)

Да, но у Союза не было такой сильной импортозависимости. К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Если не принимать меры по созданию собственных производств, то ещё как взлетит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

 К тому же тогда весь доход от нефти доставался государству, а теперь только налоги.

Наконец то!!!

Вот она - здравая мысль!!!

Вот над чем нужно работать -   весь доход от нефти  государству, а не только налоги.

Но у кого есть желание, силы и возможности это сделать?
 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Налоги - 55%

Доход компаний - около 10%

Вполне себе нормальный доход.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 6 месяцев)

Ситуация в корне отличается. Вспомним фразу - империи разваливаются изнутри. Внешние факторы просто как дополнительный толчек в спину.

Тогда в СССР экономика стагнировала, а руководство прилагало все усилия для развала, чтобы потом за три копейки все раздербанить до сэбе. И плбс внешний фактор - низкая цена на нефть.

Сейчас ситуёвина другая - ВПР делят все возможное для развития экономики, импортозамещения ,обеспечение продовольственной, энергетической, военной безопасности государства. Есть только два внешних мешающих фактора - цены на нефть и ссанкции. Этого не достаточно для повторения дубля.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Если уж речь зашла об абсолютном минимуме, надо бы упомянуть и о максимуме.

Если учесть инфляцию, пик нефти был в начале 80-х. Вот уже 30 лет, как цена идёт вниз. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У Димы ведь был дан график, зачем повторять, причем неправильно?   Рекордный уровень цен на нефть (с поправкой на инфляцию) был в июне 2008, перед первой волной суперкризиса, причем в отличие от предыдущего рекорда в 79-м это была не краткосрочная реакция на геополитические риски, а результат многолетнего роста цен (и роста себестоимости нефтедобычи):

 

%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B5%

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Графики - цифры, цифры - графики, теории... Как Высоцкий пел про археологов: "Архи- гении, архи- олухи... Всё копаете, да не там."         Очевидно же, что цифры просто пишут, а графики просто рисуют. Могут и доллар за бочку нарисовать. 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Что-то я не думаю, что 40$ в 79-м это меньше (с учётом инфляции), чем 140 в 2008-м. Неужели покупательная способность доллара за 30 лет не упала в 3,5 раза? По моим ощущениям, гораздо больше упала. Могу ошибаться, конечно...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Есть CPI, ориентируются на него обычно, когда говорят об инфляции в США.  Дискуссии о том, что он занижен - я знаю, но тем не менее, общепринятая поправка на инфляцию делается именно так.

Аватар пользователя Парень с ВИЗа
Парень с ВИЗа(8 лет 10 месяцев)

Союз не из-за нефти разрушился

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 3 месяца)

У катастроф одной причины как правило не бывает, там комплекс факторов, один из которых возможно как раз падение доходов от импорта нефти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Patriot
Patriot(9 лет 4 недели)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Аватар пользователя Breamberg
Breamberg(8 лет 3 месяца)

В том году нефть валилась аналогично, дно было в январе, с февраля пошёл отскок, посмотрим что будет сейчас...

Вы прослушали стенограмму заседания правительства о мерах по выходу из кризиса)))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 1 месяц)

))))!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***

Страницы