Техническое: "Рецензии", "Список Вопросов" - и вопрос по "Репутации"

Аватар пользователя alexsword

В этом обновлении постарались улучшить жизнь редакторов:

1. У редакторов раздела появилась возможность  рецензирования - то есть добавления своих комментариев в тело статьи.  Для этого нужно выбрать в статье пункт "Настройки публикации в Вашем разделе", и там где настраиваются таги публикации, теперь появилось и окно редактирования рецензии:

 

Как рецензии отображаются - прекрасно видно на примере данной статьи - смотри в самом низу (если статья опубликована в нескольких разделах, рецензий может быть несколько). 

2. Регулярно случается, что рассмотрение статьи, присланной на публикацию в раздел, сперва отложишь, а потом забудешь.  

Забывчивому редактору в помощь будет блок вида (это у меня сейчас), который отображается в колонке справа над заголовками Пульса и содержит все неодобренные публикации во всех разделах, где он является редактором:


3.  Следующая задача - создание механизма оценки пользователей, "репутации". Тут хотелось бы услышать Ваше мнение.

Голосовалку "за комментарии" делать неохота по 100 раз обсужденным причинам (клановые войны, поддержка неинформативной политоты и т.д.). В то же время, людям - особенно новичкам - было бы полезно понимать репутацию собеседника в сообществе.

Решение предлагается следующее - вместо голосования в комментариях, каждый сможет оценить другого участника в баллах по шкале "-2", "-1", "0", "1", "2" - где минус 2 это, условно, "луч поноса" - типа, дружище, ресурс без тебя стал бы гораздо лучше,  а 2, соответственно, "пиши почаще". Правила предлагаются следующие:

  • автор оценки может ее изменить
  • оценка всегда сопровождается комментарием
  • оценка всегда видна получателю
  • получатель вправе выбрать опубликовать ее или скрыть - по аналогии с Linked In
  • опубликованные оценки видят все, неопубликованные - только автор и получатель
  • все, помимо опубликованных отзывов, также видят сводную обобщенную статистику

Такой подход позволит и избежать накруток клонами (накрутки легко выявятся при анализе), позволят оценивать репутацию собеседника в глазах других, а также можно будет дополнить нынешний "бан-рейтинг" дополнительным источником информации.

Прошу дать знать, какие мнения есть.

Комментарий редакции раздела Новости

Пример того, как выглядит рецензия редакции.

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

исходя из предыдущих опытов минусовать всем подряд нельзя давать. только если минусующий выше определённого уровня.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

подписи стоит вернуть, или вернее - возобновить для тех кто "достоин".

в разрезе новичков - весьма нелишняя вещь, да и далеко не все кого либо запоминают... лишь Овец на слуху.

может имеет смысл сделать цветовую составляющую ника - или стандартный цвет, или с оттенками в черно-коричневое например (для нацистов всех сословий), или еще какие градауци - кроме красной по понятным причинам.

подписи нужны - глубоко убежден!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Подписи не отключались.  Амнистия, проведенная ранее, означал что они были сброшены ряду участников, но сам механизм на месте, и вновь наполняется применительной практикой :-) 

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

подписи стоит вернуть, или вернее - возобновить для тех кто "достоин".

да, подписи иной раз были хороши! ^__^

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 3 месяца)

людям - особенно новичкам - было бы полезно понимать репутацию собеседника в сообществе

Новички быстро разберутся, что к чему, не надо им в этом помогать/навязывать мнение. Ты всегда был против рейтингов и вдруг изменил мнение, или я ошибаюсь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я был против анонимных массовых оценок (массовый = оценивается *каждый* коммент или публикация). 

Тут оценка будет одна и она не будет анонимной. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 3 недели)

"Рейтинги эти (Шметтинги... "репутация" и т.д., - прим.) используются как политический инструмент, всегда так использовались. Они могут быть более или менее объективны, когда речь идет о нейтральной ситуации. Когда речь идет о ситуации политически ангажированной, они используются как чисто политический инструмент" - http://aftershock.news/?q=node/283513  Видимо концепция ресурса поменялась и Инструмент - физически понадобился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Концепция не поменялась. Реально будет удобнее, когда появится понятие репутации, вопрос лишь в том как именно ее подсчитывать.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 3 недели)

Я за себя напишу - перфекционистам на заметку: "Реально будет удобнее, когда [на Ресурсе] появится Понятие репутации, вопрос лишь в том как именно ее ЕГО подсчитывать" - редакторам разделов... можно в сантиметрах/метрах/килограммах согласно формуле - пиписки (неизменное априори Понятие) перфекционистов мерить, ибо физически политическим Инструментом на АШ орудовать для развода лохов можно: Вам, читаюффсе и федералу время от времени (немножко), а это - все вроде бы, список на этом кончается. И становится понятно для чего деффективным менагерам... допустим аКа Гиркин или аКа Бородай - репутация главкома чего-то там, где-то там понадобилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Мне лично нравится. Категорически поддерживаю.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Часто хочется похвалить удачный коммент или поругать за неудачный, а кнопок под комментариями "нравится / не нравится" нет. И, похоже, не предвидится. Писать в ответ комментарий с "плюсиком" считаю информационным мусором.

Считаю, что оценка комментариев желательна, возможно кроме новых комментаторов. Но эти "плюсы / минусы" НЕ ДОЛЖНЫ СУММИРОВАТЬСЯ (в карму комментатора)!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

Считаю, что оценка комментариев желательна... Но эти "плюсы / минусы" НЕ ДОЛЖНЫ СУММИРОВАТЬСЯ (в карму комментатора)!

может быть и так

небесполезно и невредоносно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Лишняя сущность.  Если появится механизм расчета репутации, основанный на предложенных оценках, можно будет добавить кнопку выбора к комментам "отсортировать по дате / репутации" автора коммента. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Как рекомендуете оценивать "удачный коммент"? Писать автору "маладЭц малчик, харашо сказал"? Замусоривать ленту "плюсами"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А никак, прочел и прошел дальше.

Лично мне, например, Ваша или чья-либо оценка малоинтересна - я ее лучше составлю сам. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

И всё равно в выигрыше пропагандоны. Более того, ни для кого, кроме них сия система бонусов не несёт.

Берём классическую "двухходовочку"

1. Пропагандон накручивает себе репутацию патриотической копипастой и шапко-закидательскими анекдотами про тупых пиндосов и навального.

2. Срёт вредоносными каментами, которые благодаря репутации привлекают внимание. И на унавоженную репутацией почву высеивает провокационные и манипулятивные вбросы.

3. PROFIT

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это если комменты оценивать, так и будут делать накрутки.

У нас такой возможности не будет. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

А не важно, каменты или посты. Лишь бы то, за что плюсики ставят.

Пример:

1. Путин ура! Пиндосы - казлы! Дайошь русский мир! Россия встаёт с колен!

2. Путин - вводи войска! Путин слил!

-------

Классика жанра. Как обнаружишь в каментах мутного кедра то к развязыванию войны призывающего, то фашизм прославляющего, смотришь в историю его публикаций - а там патриотическая благодать и сплошное сделаноунас.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И что? вы пойдете такому автору писать - "ты есть душа ресурса" в профиль? Я нет.

Допустим он завел шайку ботов, которые ему эти плюсы напишут.

Но если при расчете репутации принимать во внимание стаж и количество публикацией / комментариев оценщика - вес всей этой шайки будет меньше голоса одного Корсуненко. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

нынешнее отсутствие рейтингов - как раз позволяет неоднозначные случаи разруливать в индивидуальном порядке.

Запостил патриотических котиков - молодец. Набросил на вентилятор - жосска выгреб от коментаторов по самый небалуй...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 4 месяца)

Как обнаружишь "в каментах мутного кедра", так ставишь ему -2 вместо +1. Его профит будет исчисляться несколькими часами вплоть до вечера, где это прочитают те, кто ставил ему +1 ранее.

Репутация-то не суммируется. У меня так Andyt78 с +1 спустился бы до -2 всего за одну статью с попыткой оправдания фашистов (Оне достойны уважения, ога!). И не только у меня, судя по комментам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Совершенно верно.  В предложенном механизме возможен пересмотр оценок, поэтому "накопить репутацию" позитивным фуфлом, чтобы потом делать набросы не получится - из князи очень легко и быстро можно будет переместиться в грязи, если полезет неадекват.

 

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 10 месяцев)

проще откоментить стандартной

"ну ты лох"

или там типа

ну ты жжошь

 

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Учитывая, что других положительных отзывов на моё предложение не было, возьму Вашу идею на вооружение. Точнее не идею, а варианты комментов.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Нифига не понял, на кой чёрт рейтинги, но всех разбанил. Гори оно всё синим пламенем...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Такая же фигня....

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 10 месяцев)

это такой анекдот есть.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Нифига не понял, на кой чёрт рейтинги,...

очень удобный инструмент манипулирования и управления (посмотрите на жужу).

...но всех разбанил. Гори оно всё синим пламенем...

отож.

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 1 месяц)

Постройте сеть доверия.

Изначально оценки могут ставить только владелец ресурса плюс группа доверенных лиц (модераторов, личных знакомых и т.д.).

В дальнейшем оценки могут ставить только те, у кого суммарная оценка больше, скажем, +10.

Любые накрутки исключены, вариант "нравится-не_нравится" уменьшен.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 2 месяца)

Дельное предложение. Я - "за"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вместо "доверенности" можно дать возможность сортировки оценок по стажу и количеству публикацией / комментов оценщика.  

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 1 месяц)

Выбирать вам. Но вариант с сетью сократит всякий мусор типа кучи коротких комментариев, "мусорных" публикаций и самих оценок - это сократит нагрузку на базу и сайт не будет крутиться медленнее (простой пример - 10 оценок против 1000 оценок). Плюс это штука реально надёжная - таким способом, например публичные ключи PGP распространяются.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

Берём старого "спящего" бота с ~трёхлетней давностью регистрации, за недельку-другую накручиваем ему карму позитивной копипастой и начинаем "авторитетно" набрасывать вредоносной мути...

Всё придумано до нас. Азбучные шаблоны, отработанные до автоматизма.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> накручиваем ему карму позитивной копипастой

и получаем кучу минусов за флуд и спамерство. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 2 месяца)

Яркий контрпример - бумс, стаж большой, пишет много. Но адекватности в нем мало

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 4 месяца)

гы. но порой-таки интересно выдаёт

см. в этой же теме, например ))

http://aftershock.news/?q=comment/1958606#comment-1958606

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ваши комменты - как раз пример зачем это нужно.

Один навязывает свою точку зрения, другой возражает, а так - было бы мнение коллектива. 

 

Аватар пользователя travel
travel(9 лет 1 неделя)

а ответы на комментарии???

т.е. грубо говоря раздел личного кабинета где "сообщения о комментарии на ваш комментарий"

заголовок сообщения=заголовку письма в уведомлении по почте

тело сообщения=телу письма в уведомлении

ну и понятно - прочитано/не прочитано

 

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это о чем?

Аватар пользователя travel
travel(9 лет 1 неделя)

о том чтобы приходили уведомления не только в почту, но и в личный кабинет.

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 10 месяцев)

Кстати, Алекс. Спасибо за кнопку забанить пользователя при нажатии на профиль.

Оперативно сработано yes

ПС.Может кто не в курсе. Теперь банить легко, даже с мобилы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я уже ощутил, как просто комментатор, нормальное нововведение. Хорошее, мудрое. Регистрируется три с половиною дня назад девушка и копипастит неповторяющуюся ранее новость, ибо был бы баян в блоги. Как обычно, негодуя, решаю влупить в тело правду-матку. «вы не можете» или х знат чего там пишется в этом случае.

Отличный инфо-ресурс, чо. Публикуй сам - уже проходили на личном опыте, например. Горе от ума называется в переводе — когда суд предоставляется подсудимым. Изврат демократический незамутнённый обыкновенный.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 10 месяцев)

Дак банить и раньше можно было, просто геморойнее.

Ну и нужна тебе эта трех с половиною дневная девушка.

Зашел, прочитал, протер монитор и пошел дальше...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Согласен, если эта не условно-важная общественная новость, коей может оказаться и мнение (по политике ресурса, типо) комментаторов на неё кого-то интересует и даже типо значимо.

На почве твоего вопроса нахожу, как обычно хехе, выход: можешь банить неугодного тебе неинформативного комментатора-перца в своих ЛИЧНЫХ материалах. Сколько угодно. Ну, из последних очень хороших — Володя Маслов с отличным, ясным слогом — даром к этому делу, я бы сказал. Решит он в своих личных публикациях меня, мудилу, не созерцать — флаг в руки. Но только не влажная писька с обще-государственной новостью, да и любой другой.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 10 месяцев)

Сформулируй не витиевато свою мысль, кратко и по существу.

Напиши в отзывы и предложения, редакция рассмотрит.

Типо как то так: Алекс, будь добр, прикрути приблуду к движку, чтоб я мог комментировать даже у пользователей где я забанен, если новость выходит в рекомендованные. А то нищитово

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

баянисты сейчас по умолчанию получают месяц премодерации на Пульсе.  Так что сраться с ними не нужно, воспитывать будем оргмероприятиями :-).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Ну, лично я, давно уже у администрации специальную кнопку просил. Бесполезно. А по существу: в любой «демократии» имеется типо суд. Третейский допустим. Скринь, давай ссылку в органы и предоставь им судить о правомерности, но это труд для них — геморрой. А хочется — создать механизьм без личного участия в процессе, как адепты ненавистной «руки» назидают. Такой же неработающей и как в любых других демократиях. Вот, здесь, собака и порылась.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 10 месяцев)

Бгг, смотри, допросишься.

Какую нибудь такую дадут:

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Да, подколоть пожилого человека вы умеете. Не отнимешь от камрадов ...
 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Не может Корсуненко без твёрдой хозяйской руки. :)) 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы