Техническое: "Рецензии", "Список Вопросов" - и вопрос по "Репутации"

Аватар пользователя alexsword

В этом обновлении постарались улучшить жизнь редакторов:

1. У редакторов раздела появилась возможность  рецензирования - то есть добавления своих комментариев в тело статьи.  Для этого нужно выбрать в статье пункт "Настройки публикации в Вашем разделе", и там где настраиваются таги публикации, теперь появилось и окно редактирования рецензии:

 

Как рецензии отображаются - прекрасно видно на примере данной статьи - смотри в самом низу (если статья опубликована в нескольких разделах, рецензий может быть несколько). 

2. Регулярно случается, что рассмотрение статьи, присланной на публикацию в раздел, сперва отложишь, а потом забудешь.  

Забывчивому редактору в помощь будет блок вида (это у меня сейчас), который отображается в колонке справа над заголовками Пульса и содержит все неодобренные публикации во всех разделах, где он является редактором:


3.  Следующая задача - создание механизма оценки пользователей, "репутации". Тут хотелось бы услышать Ваше мнение.

Голосовалку "за комментарии" делать неохота по 100 раз обсужденным причинам (клановые войны, поддержка неинформативной политоты и т.д.). В то же время, людям - особенно новичкам - было бы полезно понимать репутацию собеседника в сообществе.

Решение предлагается следующее - вместо голосования в комментариях, каждый сможет оценить другого участника в баллах по шкале "-2", "-1", "0", "1", "2" - где минус 2 это, условно, "луч поноса" - типа, дружище, ресурс без тебя стал бы гораздо лучше,  а 2, соответственно, "пиши почаще". Правила предлагаются следующие:

  • автор оценки может ее изменить
  • оценка всегда сопровождается комментарием
  • оценка всегда видна получателю
  • получатель вправе выбрать опубликовать ее или скрыть - по аналогии с Linked In
  • опубликованные оценки видят все, неопубликованные - только автор и получатель
  • все, помимо опубликованных отзывов, также видят сводную обобщенную статистику

Такой подход позволит и избежать накруток клонами (накрутки легко выявятся при анализе), позволят оценивать репутацию собеседника в глазах других, а также можно будет дополнить нынешний "бан-рейтинг" дополнительным источником информации.

Прошу дать знать, какие мнения есть.

Комментарий редакции раздела Новости

Пример того, как выглядит рецензия редакции.

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

исходя из предыдущих опытов минусовать всем подряд нельзя давать. только если минусующий выше определённого уровня.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

подписи стоит вернуть, или вернее - возобновить для тех кто "достоин".

в разрезе новичков - весьма нелишняя вещь, да и далеко не все кого либо запоминают... лишь Овец на слуху.

может имеет смысл сделать цветовую составляющую ника - или стандартный цвет, или с оттенками в черно-коричневое например (для нацистов всех сословий), или еще какие градауци - кроме красной по понятным причинам.

подписи нужны - глубоко убежден!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Подписи не отключались.  Амнистия, проведенная ранее, означал что они были сброшены ряду участников, но сам механизм на месте, и вновь наполняется применительной практикой :-) 

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

подписи стоит вернуть, или вернее - возобновить для тех кто "достоин".

да, подписи иной раз были хороши! ^__^

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

людям - особенно новичкам - было бы полезно понимать репутацию собеседника в сообществе

Новички быстро разберутся, что к чему, не надо им в этом помогать/навязывать мнение. Ты всегда был против рейтингов и вдруг изменил мнение, или я ошибаюсь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я был против анонимных массовых оценок (массовый = оценивается *каждый* коммент или публикация). 

Тут оценка будет одна и она не будет анонимной. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

"Рейтинги эти (Шметтинги... "репутация" и т.д., - прим.) используются как политический инструмент, всегда так использовались. Они могут быть более или менее объективны, когда речь идет о нейтральной ситуации. Когда речь идет о ситуации политически ангажированной, они используются как чисто политический инструмент" - http://aftershock.news/?q=node/283513  Видимо концепция ресурса поменялась и Инструмент - физически понадобился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Концепция не поменялась. Реально будет удобнее, когда появится понятие репутации, вопрос лишь в том как именно ее подсчитывать.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 11 месяцев)

Я за себя напишу - перфекционистам на заметку: "Реально будет удобнее, когда [на Ресурсе] появится Понятие репутации, вопрос лишь в том как именно ее ЕГО подсчитывать" - редакторам разделов... можно в сантиметрах/метрах/килограммах согласно формуле - пиписки (неизменное априори Понятие) перфекционистов мерить, ибо физически политическим Инструментом на АШ орудовать для развода лохов можно: Вам, читаюффсе и федералу время от времени (немножко), а это - все вроде бы, список на этом кончается. И становится понятно для чего деффективным менагерам... допустим аКа Гиркин или аКа Бородай - репутация главкома чего-то там, где-то там понадобилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Мне лично нравится. Категорически поддерживаю.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Часто хочется похвалить удачный коммент или поругать за неудачный, а кнопок под комментариями "нравится / не нравится" нет. И, похоже, не предвидится. Писать в ответ комментарий с "плюсиком" считаю информационным мусором.

Считаю, что оценка комментариев желательна, возможно кроме новых комментаторов. Но эти "плюсы / минусы" НЕ ДОЛЖНЫ СУММИРОВАТЬСЯ (в карму комментатора)!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Считаю, что оценка комментариев желательна... Но эти "плюсы / минусы" НЕ ДОЛЖНЫ СУММИРОВАТЬСЯ (в карму комментатора)!

может быть и так

небесполезно и невредоносно

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Лишняя сущность.  Если появится механизм расчета репутации, основанный на предложенных оценках, можно будет добавить кнопку выбора к комментам "отсортировать по дате / репутации" автора коммента. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Как рекомендуете оценивать "удачный коммент"? Писать автору "маладЭц малчик, харашо сказал"? Замусоривать ленту "плюсами"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А никак, прочел и прошел дальше.

Лично мне, например, Ваша или чья-либо оценка малоинтересна - я ее лучше составлю сам. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

И всё равно в выигрыше пропагандоны. Более того, ни для кого, кроме них сия система бонусов не несёт.

Берём классическую "двухходовочку"

1. Пропагандон накручивает себе репутацию патриотической копипастой и шапко-закидательскими анекдотами про тупых пиндосов и навального.

2. Срёт вредоносными каментами, которые благодаря репутации привлекают внимание. И на унавоженную репутацией почву высеивает провокационные и манипулятивные вбросы.

3. PROFIT

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это если комменты оценивать, так и будут делать накрутки.

У нас такой возможности не будет. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

А не важно, каменты или посты. Лишь бы то, за что плюсики ставят.

Пример:

1. Путин ура! Пиндосы - казлы! Дайошь русский мир! Россия встаёт с колен!

2. Путин - вводи войска! Путин слил!

-------

Классика жанра. Как обнаружишь в каментах мутного кедра то к развязыванию войны призывающего, то фашизм прославляющего, смотришь в историю его публикаций - а там патриотическая благодать и сплошное сделаноунас.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

И что? вы пойдете такому автору писать - "ты есть душа ресурса" в профиль? Я нет.

Допустим он завел шайку ботов, которые ему эти плюсы напишут.

Но если при расчете репутации принимать во внимание стаж и количество публикацией / комментариев оценщика - вес всей этой шайки будет меньше голоса одного Корсуненко. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

нынешнее отсутствие рейтингов - как раз позволяет неоднозначные случаи разруливать в индивидуальном порядке.

Запостил патриотических котиков - молодец. Набросил на вентилятор - жосска выгреб от коментаторов по самый небалуй...

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

Как обнаружишь "в каментах мутного кедра", так ставишь ему -2 вместо +1. Его профит будет исчисляться несколькими часами вплоть до вечера, где это прочитают те, кто ставил ему +1 ранее.

Репутация-то не суммируется. У меня так Andyt78 с +1 спустился бы до -2 всего за одну статью с попыткой оправдания фашистов (Оне достойны уважения, ога!). И не только у меня, судя по комментам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Совершенно верно.  В предложенном механизме возможен пересмотр оценок, поэтому "накопить репутацию" позитивным фуфлом, чтобы потом делать набросы не получится - из князи очень легко и быстро можно будет переместиться в грязи, если полезет неадекват.

 

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

проще откоментить стандартной

"ну ты лох"

или там типа

ну ты жжошь

 

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Учитывая, что других положительных отзывов на моё предложение не было, возьму Вашу идею на вооружение. Точнее не идею, а варианты комментов.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Нифига не понял, на кой чёрт рейтинги, но всех разбанил. Гори оно всё синим пламенем...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Такая же фигня....

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

это такой анекдот есть.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Нифига не понял, на кой чёрт рейтинги,...

очень удобный инструмент манипулирования и управления (посмотрите на жужу).

...но всех разбанил. Гори оно всё синим пламенем...

отож.

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 1 месяц)

Постройте сеть доверия.

Изначально оценки могут ставить только владелец ресурса плюс группа доверенных лиц (модераторов, личных знакомых и т.д.).

В дальнейшем оценки могут ставить только те, у кого суммарная оценка больше, скажем, +10.

Любые накрутки исключены, вариант "нравится-не_нравится" уменьшен.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 1 месяц)

Дельное предложение. Я - "за"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вместо "доверенности" можно дать возможность сортировки оценок по стажу и количеству публикацией / комментов оценщика.  

Аватар пользователя Птица
Птица(9 лет 1 месяц)

Выбирать вам. Но вариант с сетью сократит всякий мусор типа кучи коротких комментариев, "мусорных" публикаций и самих оценок - это сократит нагрузку на базу и сайт не будет крутиться медленнее (простой пример - 10 оценок против 1000 оценок). Плюс это штука реально надёжная - таким способом, например публичные ключи PGP распространяются.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Берём старого "спящего" бота с ~трёхлетней давностью регистрации, за недельку-другую накручиваем ему карму позитивной копипастой и начинаем "авторитетно" набрасывать вредоносной мути...

Всё придумано до нас. Азбучные шаблоны, отработанные до автоматизма.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> накручиваем ему карму позитивной копипастой

и получаем кучу минусов за флуд и спамерство. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Яркий контрпример - бумс, стаж большой, пишет много. Но адекватности в нем мало

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

гы. но порой-таки интересно выдаёт

см. в этой же теме, например ))

http://aftershock.news/?q=comment/1958606#comment-1958606

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ваши комменты - как раз пример зачем это нужно.

Один навязывает свою точку зрения, другой возражает, а так - было бы мнение коллектива. 

 

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 11 месяцев)

а ответы на комментарии???

т.е. грубо говоря раздел личного кабинета где "сообщения о комментарии на ваш комментарий"

заголовок сообщения=заголовку письма в уведомлении по почте

тело сообщения=телу письма в уведомлении

ну и понятно - прочитано/не прочитано

 

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это о чем?

Аватар пользователя travel
travel(8 лет 11 месяцев)

о том чтобы приходили уведомления не только в почту, но и в личный кабинет.

Комментарий администрации:  
*** Клон СЕО-спамера ***
Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 9 месяцев)

Кстати, Алекс. Спасибо за кнопку забанить пользователя при нажатии на профиль.

Оперативно сработано yes

ПС.Может кто не в курсе. Теперь банить легко, даже с мобилы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Я уже ощутил, как просто комментатор, нормальное нововведение. Хорошее, мудрое. Регистрируется три с половиною дня назад девушка и копипастит неповторяющуюся ранее новость, ибо был бы баян в блоги. Как обычно, негодуя, решаю влупить в тело правду-матку. «вы не можете» или х знат чего там пишется в этом случае.

Отличный инфо-ресурс, чо. Публикуй сам - уже проходили на личном опыте, например. Горе от ума называется в переводе — когда суд предоставляется подсудимым. Изврат демократический незамутнённый обыкновенный.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 9 месяцев)

Дак банить и раньше можно было, просто геморойнее.

Ну и нужна тебе эта трех с половиною дневная девушка.

Зашел, прочитал, протер монитор и пошел дальше...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Согласен, если эта не условно-важная общественная новость, коей может оказаться и мнение (по политике ресурса, типо) комментаторов на неё кого-то интересует и даже типо значимо.

На почве твоего вопроса нахожу, как обычно хехе, выход: можешь банить неугодного тебе неинформативного комментатора-перца в своих ЛИЧНЫХ материалах. Сколько угодно. Ну, из последних очень хороших — Володя Маслов с отличным, ясным слогом — даром к этому делу, я бы сказал. Решит он в своих личных публикациях меня, мудилу, не созерцать — флаг в руки. Но только не влажная писька с обще-государственной новостью, да и любой другой.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 9 месяцев)

Сформулируй не витиевато свою мысль, кратко и по существу.

Напиши в отзывы и предложения, редакция рассмотрит.

Типо как то так: Алекс, будь добр, прикрути приблуду к движку, чтоб я мог комментировать даже у пользователей где я забанен, если новость выходит в рекомендованные. А то нищитово

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

баянисты сейчас по умолчанию получают месяц премодерации на Пульсе.  Так что сраться с ними не нужно, воспитывать будем оргмероприятиями :-).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ну, лично я, давно уже у администрации специальную кнопку просил. Бесполезно. А по существу: в любой «демократии» имеется типо суд. Третейский допустим. Скринь, давай ссылку в органы и предоставь им судить о правомерности, но это труд для них — геморрой. А хочется — создать механизьм без личного участия в процессе, как адепты ненавистной «руки» назидают. Такой же неработающей и как в любых других демократиях. Вот, здесь, собака и порылась.
 

Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 9 месяцев)

Бгг, смотри, допросишься.

Какую нибудь такую дадут:

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Да, подколоть пожилого человека вы умеете. Не отнимешь от камрадов ...
 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Не может Корсуненко без твёрдой хозяйской руки. :)) 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы