Ещё раз о том, как "Путин потерял 15 миллиардов долларов" на золоте.

Аватар пользователя blues

Я конечно зря протупил, что так поздно пытаюсь реагировать на откровенную чушь жёлтой немецкой газетёнки "Бильд", но просто думал, что найдутся грамостные люди и без меня, что легко опрвергнут этот немецкий бред, но реальность оказалась куда как плачевнее - тысячи репостов этой дутой сенсации, улюлюканье свидомой мрази в Руине и либерастии доморощенной, и никто из уважаемых экономистов не попытался даже два слова сказать, а больше и не надо.

Но лучше поздно, чем никогда, и я буквально в нескольких предложениях покажу вам, почему эти "15 потерянных миллиардов" есть чушь несусветная.

Итак, добро пожаловать под кат.

1. ЦБ России скупает золото только и исключительно на внутреннем рынке у отечественных золотодобытчиков и банков. ЦБ России не тратит валюту на покупки золота.

2. ЦБ России покупает золото только и исключительно за рубли.

3. Для покупки золота на внутреннем рынке ЦБ России осуществляет ДЕНЕЖНУЮ ЭМИССИЮ, то есть создаёт рубли за которые покупает золото с одной стороны, а с другой стороны эмитированные рубли имеют конкретное золотое обеспечение. То есть не фантики.

4. Таким образом сама мысль, что просрали все полимеры  "Путин потерял 15 миллиардов" есть абсолютная чушь, ибо всё ровно наоборот - купили кучу золота на эмитированные "из воздуха" рубли.

И небольшое послесловие - очень прискорбно видеть полную и абсолютную деградацию разного рода СМИ и прочих интернет-ресурсов. И очень прискорбно видеть, что вокруг царит огромная помойка информационного мусора, что забивает головы читателей разного рода бредом, неврастенией, психозами и паранойей, и что нормальную незамутнённую информацию приходится выискивать по крупицам и просто порой времени нет на это, ибо за этим мусором очень часто вообще невозможно понять что к чему и где искать и как перепроверить.

ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Давайте пофлудим, если  серъезно, не получается.

Но только в другом месте. Что бы не мешать другим.

Заведите тему. И вперед

 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Что вы про времена Царя гороха.

Несерьезный вы видно человек. 

НЕ знаю зачем тратите время на флуд

Китай предоставил кредит "Роснефти" и "Транснефти" в 25 млрд долл. на 20 лет под экспорт нефти в объеме 15 млн т в год (повтор от 17.02.2009)

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090218092344.shtml

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

ну да, время - бакс или шекель, верно, Бео ? А тут несерьезные люди на веревку с мылом мешают заработать. С каких пор золото - плохое обеспечение, трепло ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Опять флудите.

А про то, что информацию дали из 2009 года - молчок.

Прощайте.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

не в силах расстаться с тобой, покойничек.

Вот посвежее, октябрь 14-го.

http://top.rbc.ru/economics/13/10/2014/543bd211cbb20f0e4bbdc2cf

А что про золото, как обеспечение, дохлый  молчок ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Вот посвежее, октябрь 14-го.

Июль 2015 - это не октябрь 2014

Если вы этого не понимаете, разговаривать с вами не о чем

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

вот точно так говорил и покойный.

Ничего его не убеждало. Даже мочу на глазах за росу принимал.

Про золото, как залог, покойный иудушка что-то поведает ?

Или без пыток через хрустальный шар - никак, посмертных зарплат лишат ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)
Ряд китайских банков отказывается от операций с российскими кредитными организациями. Об этом написал в своей статье для журнала Finance Asia первый зампред ВТБ Юрий Соловьев.По его словам, китайские финансовые структуры значительно ограничили свое участие и в обслуживании торговли Китая с Россией. Соловьев отмечает, что отношения между странами сейчас испытывают трудности. Главной проблемой он считает противоречивую позицию КНР по отношению к российским банкам.«Она проявилась после введения санкций Соединенными Штатами и ЕС», – поясняет он

http://www.aif.ru/money/company/zampred_vtb_soobshchil_ob_ogranicheniyah...

Представитель министерства коммерции КНР Шэнь Даньян во время брифинга заявил, что объем прямых инвестиций Китая в экономику России в первом полугодии 2015 года сократился на 25%. «Объем инвестиций в экономики стран АСЕАН, Гонконга и США по сравнению с прошлым годом увеличился на 92,9%, 71,8% и 30%, инвестиции в ЕС увеличились на 1,9%. Объем инвестиций в Австралию и Россию уменьшился на 39,1% и 25%»,— передает слова представителя министерства «РИА Новости». По данным агентства, всего за шесть месяцев Китай инвестировал в нефинансовый сектор 147 стран и регионов мира $56 млрд, что на 29,9% больше, чем в прошлом году.

http://kommersant.ru/doc/2772684

P.S.

Ищите нужную информацию. Может пригодится. Ее полно.

А вы, видно, на ресурс заходите, если возникает желание пофлудить

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

про ряд банков читал уже, протухший Бео.

И не путай инвестиции с кредитами, покойненький.

За злато, даже под куда большими санкциями, Иран нужное покупал. У той же Турции, например.

А мы - сюрпрайз, не Иран. И кто-то в этом убедится. В который раз.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Про прямые инвестиции писал месяц назад в статье своей, когда разбирал счет текущих операций. На них не надо обращать такое внимание. Это просто означает, что Россия снижает внешнюю задолженность. Старые кредиты гасим больше, чем берем новые.

В условиях ослабления рубля и повышения волатильности курса занимать в долларах/юанях не выгодно! Поэтому и снизились займы!

Зато резко растет доля рублевого долга за счет увеличения объемов по аукционам РЕПО.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Зато резко растет доля рублевого долга за счет увеличения объемов по аукционам РЕПО.

Что-то вы путаете товарищ DimaPozitiv

С какого времени РЕПО стал считаться долгом? Кто должник и кто заемщик?

В условиях ослабления рубля и повышения волатильности курса занимать в долларах/юанях не выгодно!

А это еще почему?

В условиях когда внутрений кредит 20-30%, а внешний 2-5-7, всегда выгоднее занимать на внешнем рынке

Что и делалось все эти 15 лет. Учтите что и внутренний процент по кредиту тогда был поменьше. А теперь уж и подавно выгодно занимать на внешних рынках.

Но две проблемы:

1. Трудности с получением.

2. Трудности с будущим возвратом(цены на энергоносители упали)

Про прямые инвестиции писал месяц назад в статье своей, когда разбирал счет текущих операций. 

На них не надо обращать такое внимание. Это просто означает, что Россия снижает внешнюю задолженность. Старые кредиты гасим больше, чем берем новые.

При серьезном разговоре принято давать ссылку. Что бы посмотреть и саму статью и ее обсуждение и сделанные выводы. А так - это пустые слова

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

С какого времени РЕПО стал считаться долгом? Кто должник и кто заемщик?

Задолженность банков по инструментам РЕПО перед ЦБ повышается. В залоге ценные бумаги. Есть процент по займу. Или вы считаете, что ЦБ отдает даром рубли по РЕПО? Это долг, кредит.

А это еще почему?

В условиях когда внутрений кредит 20-30%, а внешний 2-5-7, всегда выгоднее занимать на внешнем рынке

Попробуйте занять под 2-5% в валюте??? Смешите просто)  Нет таких ставок.

В рублях под 20-30%???? С Луны инфа? Вы хоть посмотрите значение учетной ставки ЦБ, по которой берут ликвидность банки России, и стоимость размещения рублевых облигаций компаний России. Для своего бизнеса взял 1 млн под 8% в рублях в фонде поддержки малого бизнеса. Государство выделяет 250 млрд рублей под мизерный процент под импортозамещающие производства.

Что и делалось все эти 15 лет. Учтите что и внутренний процент по кредиту тогда был поменьше. А теперь уж и подавно выгодно занимать на внешних рынках.

С 2000 года по 2014 занимать было относительно выгодно за рубежом. Так как рубль укрепился в реальном выражении в два раза. Хотя вы наверное про это не понимаете) Сечас же при ослаблении рубля реальный процент валютного займа в рублях очень высок. Он равен проценту займа в долларах + процент ослабления рубля за год.

При серьезном разговоре принято давать ссылку. Что бы посмотреть и саму статью и ее обсуждение и сделанные выводы. А так - это пустые слова

Со смарта просто неудобно было. http://aftershock.news/?q=node/320385 http://aftershock.news/?q=node/281616 http://aftershock.news/?q=node/300912

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Задолженность банков по инструментам РЕПО перед ЦБ повышается. В залоге ценные бумаги. Есть процент по займу. Или вы считаете, что ЦБ отдает даром рубли по РЕПО? Это долг, кредит.

В рублях под 20-30%???? С Луны инфа? 

Извините, но у нас, наверное, не получится предметный разговор, если вы не знаете размеров процентов по кредиту в России в настоящий момент. Хотя вы и говорили, что участвуете в семейном бизнесе и постоянно пишите об успехах вашего бизнеса. Но не знание такой простой вещи говорит, о том что к бизнесу вы не имеете никакого отношения.

Ну а по РЕПО вы выдали такую мешанину терминов, что и обсуждать по сути нечего.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Опять уход в кусты)))) Вы в этом обсуждении не только меня насмешили своими знаниями. Еще раз посмотрите на процент займов по облигациям в валюте и рублях. И потом только пишете про 2-5% в валюте и 20-30% в рублях)   РЕПО это займ с процентами под залог ценных бумаг (кредит). Если нет, то прямо сейчас в ЦБ просите чтобы выдали вам бесплатно рубли по РЕПО)

Надоело слушать этот абсурд. Живите в своем выдуманном мирке)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Еще раз посмотрите на процент займов по облигациям в валюте и рублях

Ну наконец-то, вы выдали что-то более менее определенное.

Иначе непонятно почему вы встретили в штыки информацию о 20-30% по кредиту.

20-30% по кредиту относится к кредитам, выдаваемым БАНКАМ конечному потребителю. И это еще по-божески. Теперь не будет возражений.

Ну а проценты по РЕПО привязаны к ключевой ставке и проценты по этим операциям определяются на торгах.

 

И еще раз. Мы не дети и не в песочнице. Серьезный разговор требует серьезных выражений, а не фраз на уровне провокаций

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

у вас все так и нет понимания вопроса. Вы говорите об ООО "Геркулес", который может взять в банке в рублях под 20-24% годовых. Но эта компания, с оборотом в пределах 100 млн рублей невозмем кредит на Западе. Понимаете?

Если вести вопрос о рублевых и валютных займах, то следует рассматривать крупный бизнес и банки, у которых есть доступ к внешним займам. 

Про это я и говорю. В мелком бизнесе суммы мизерные. поэтому следует рассматривать процент учетной ставки, по которой привлекают средства банки, и процент по облигациям, по которым привлекают компании России. Так в валюте сейчас это 8% годовых, в рублях 14-16%.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

процент по облигациям, по которым привлекают компании России. Так в валюте сейчас это 8% годовых, в рублях 14-16%.

Если вы приводите такие цифры, то давайте примеры фирм, чьи облигации идут внутри по 8% в валюте и 14-16% в рублях

Какой общий объем кредитования под эти проценты? И сколько кредитов выдается под более высокие проценты.

Тогда и получится конкретный разговор

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)
Россия - не зимбабве какое нибудь. Она вполне может взять кредит у самой себя, как любое нормальное развитое государство.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

— Ты где деньги берешь? 

— В тумбочке?

— А кто в тумбочку деньги ложит?

— Жена!

— А у нее деньги от куда?

— Я ей даю!

— А у тебя откуда?

— Я из тумбочки беру!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

в стране - многие тысяч предприятий и фирм, десятки миллионов работающих.  Не смешиваейте с одиноким героем анекдота, не производящих ничего во время транспортировки денег между собой и тумбочкой.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Вы лучше подтвердите про легкость получения кредита у Китая

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)
Вы в самом деле полагаете, что деньги - это какая-то самостоятельная ценность, которую возможно взять только где-то на стороне?:)))
Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Для России - в основном на стороне. Отсюда и все неприятности.

США и Европа сами печатают

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)
Не для России, а для её либеральной экономической клики, которая в течение трех поколений наделяла фидуциарностью только доллар
Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Не для России, а для её либеральной экономической клики

Эти либералы действуют на основе законов РФ, в том числе и закона о ЦБ РФ

И ничего в данный момент не предвещает изменения этих законов

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)
Я не нашел в законе о ЦБ требований, чтобы эмиссия рубля соответсвовала ЗВР. Это требование сидит только в башке у либеральной клики. Их так учили. Но даже они, т.е. - те из них, кто не растерял в поклонении экономиксу нормального бизнес-чутья, способны сообразить, что обуть босса (долларовую систему) - раз плюнуть. Надо только решиться:)))
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Санкции сделали много полезного для России. Наши компании перестали наращивать внешний долг, увеличивая проценты отданные западным буржуям. Резко упал внешний долг.

За счет огромного положительного сальдо внешней торговли и счета текущих операций экономика России может жить без займов на Западе.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Резко упал внешний долг

Можете привести данные по этому вашему тезису. Без подтверждения реальными данными это пустые слова.

Сколько выплатили именно долга, сколько процентов по оставшимся долгам. 

Сколько будем выплачивать ежегодно долга и процента по ним?

За какое время погасим весь долг

России может жить без займов на Западе.

Какое-то время может. Но сколько времени потребуется на полное погашения всех накопившихся долгов?

За счет чего погашать долги. 

Если потратить на выплату оставшихся долгов и процентов по ним весь ЗВР, Россия получит неустойчивую экономику. 

На сколько уменьшился объем ЗВР за счет выплаты долгов и покрытия дефицита бюджета?

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Видимо вы совсем цифрами не опперируете) Тогда зачем лезите спорить? 

1. На 01.07.2014 года объём внешнего долга (пик) - 732,779 млрд. долларов;

2. На 01.01.2015 года объём внешнего долга - 599,041 млрд. долларов;

3. На 01.04.2015 года объём внешнего долга - 555,862 млрд. долларов.

Источник

За счет чего погашать долги. 

За счет профицита во внешней торговли и счета текущих операций.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Видимо вы совсем цифрами не опперируете) Тогда зачем лезите спорить? 

Что за детские обиды? И детские выражения "лезете". Мы все-таки не в песочнице. Мы ведем нормальный, аргументированый диалог.

Я лишь хотел выяснить насколько ВЫ владете информаций

И еще вопрос что за мифические "счета текущих операций"? Какие это счета, где они находятся.

Ну а теперь Двайте обсудим эти ваши цифры и сравним с ЗВР.

Вы говорите: Резко упал внешний долг

Положим, можно поспорить 10 или 17% - это резко или не резко.

Но сравнение с долга с ЗВР выглядит просто УЖАСНО.

ЗВР России на текущий  момент всего 358,3 млрд.


А по вашей ссылке

До конца текущего года (с 1 апреля по 31 декабря 2015 года) России предстоит выплатить:

1. Основной долг в объёме 85,233 млрд. долларов;

2. Процент по долгу в объёме 16,3 млрд. долларов.

Итого: 101,533 млрд. долларов.


Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

И еще вопрос что за мифические "счета текущих операций"? Какие это счета, где они находятся.

Как сказал бы Алекс: "Учите матчасть!" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%87%D1%91%D1%82_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

Ссылку на свои анализы счета текущих операций давал ранее. 

"Ещё пара слов о внешнем долге" Егор Сусин

Чистый внешний долг России отрицателен) Разбиритесь в вопросе и только тогда отвечайте. А то слишко уже смешно)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Ссылку на свои анализы счета текущих операций давал ранее. 

Мы с вами дискутируем впервые. Может, вы кому-то и давали.

В нашем разговоре такой ссылки не было.


Чистый внешний долг России отрицателен. 

Это вывод вы должны подтвердить здесь или дать конкретную цитату из обсуждаемого где то в другом месте вывода.

Ссылка, которую вы приводите "Ещё пара слов о внешнем долге" Егор Сусин не годится.

Т.к. статья и обсуждение обширны, а вы не указываете конкретное место, где приводится ОПИСЫВАЕМЫЙ вами вывод "Чистый внешний долг России отрицателен" информация. 

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

"Валовый внешний долг субъектов экономики РФ составляет (данные на 1 апреля 2014 года, т.к. есть данные по активам и обязательствам, а оценка долга на 1 июля несущественно отличается от апрельских данных) составил $718.3 млрд. Но почему-то алармисты забывают, что помимо долговых обязательств есть ещё и долговые активы, так вот валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд, т.е. чистый внешний долг составил -$294.9 млрд – это означает, что внешние долговые активы больше обязательств, чистый внешний долг отрицателен. Краткосрочный внешний долг (до года) составляет $87.4 млрд, краткосрочные внешние активы составляют $711.6 млрд, краткосрочный внешний долг -$624.3 млрд. Долгосрочный внешний долг составляет $631 млрд, долгосрочные внешние активы составляют $301.5 млрд, чистый долгосрочный внешний долг $329.4 млрд."

http://ugfx.livejournal.com/1075511.html

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Так вот валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд

ВЫ можете расписать, из чего конкретно состоят эти "валовые долговые активы"?

Уважаемый вами автор из http://ugfx.livejournal.com/1075511.html тоже не дает пояснение по этому поводу.

Что конкретно он относит к этой категории. И откуда он взял, что валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд

В его статье вообще нет ни одной ссылки

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Он использовал данные ЦБ РФ.

http://aftershock.news/?q=node/320385  - давал ранее три ссылки по платежному балансу, к которому и отночится счет текущих операций. Одна из них приведена сейчас.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Он использовал данные ЦБ РФ.

У вас с ним телепатическая связь?

Или это вы пишите в ЖЖ под псевдонимом?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 7 месяцев)

Если вы ленивый или нет толку найти данные, то так и скажите)

http://cbr.ru/statistics/?PrtId=svs

Доходите до раздела внешнего долга

Далее: "Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации (по секторам экономики)"

Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

Доходите до раздела внешнего долга

Далее: "Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации (по секторам экономики)"

Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года.

Так не годится.

Я не знаю, что вы имеете в виду: Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года. 

Так я не скачаю именно ту информацию, о которой вы говорите

 

Я сам давал ссылки по конкретной информации ЦБ

Любую конкретную ссылку на информацию или скаченный файл можно скопировать из адресной строки браузера.

Если вы скачали файл, значит в адресной строке браузера была ссылка

Если вы ленивый или нет толку найти данные, то так и скажите)

Не я должен что-то искать, а автор исследования или приведенной информации должен давать источники, откуда он почерпнул эту информацию.

Еще раз обращаю внимание на провокационный стиль ведения диалога. Не стоит давать характеристику собеседнику, даже в шутливой форме. Это лишнее

 

Аватар пользователя Bears77
Bears77(10 лет 4 месяца)

все так за голову хватаются, как будто золото вечно будет дешевым

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

короче. Надо забивать на добычу золота. Это мертвый товар. А если уж добыли - непременно поменять на векселя самого уважаемого должника планеты. Не прогадаете.

Так сказал МХ. Здравствуйте, Миша. Шили бы рукавички, научили же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

дополни предыдущую запись, зачем забивать эфир. 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

короче. Надо забивать на добычу золота. Это мертвый товар.

Это все ваши выдумки. Ни я, ни кто другой такого не скажет

Золото, очень нужный для промышленности товар.

А вот для финансов в нынешнее время, почти бесполезный.

Если только не спекулировать. Чем сегодня и занимаются ,обувая лохов

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

в случае тотального обвала валют - пригодится.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(8 лет 11 месяцев)

в случае тотального обвала валют - огород и картошка пригодится

А для некоторых мыло и веревка

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 4 недели)

огород и картошка - частнику. Золото - государству.

А мыло с веревкей - это пиндосам с украми.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 11 месяцев)

Желающих набросать на вентилятор ваши тезисы не убедят. Хотя в принципе, да. Покупалось за рубли.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***

Страницы