Ссылку прислали. Не удивлен, что автор "Донбасс идет по пути Крыма" (с) Already Yet до этого докатился - этот путь мы ему предсказали еще год назад, это естественный этап процесса, когда иллюзии пожирают своего носителя - отказаться от бредовых заблуждений он не в силах, и начинает сочинять новые "теории", чтобы кого-то обвинить в том, что не сбылся бред изначальный.
В общем, ничего неожиданного, но зафиксировать для истории следует - вылупился еще один клон "мюридки". Заодно, кстати, хороший пример, чем чревата раздача гражданства "всем выходцам из бывшего СССР" - резкое пополнение "болотного" контингента с самыми разными иллюзиями и тараканами в голове.
Я вот думаю, что и въезд в страну не следует всем подряд разрешать, а то развелось умников-эмигросов с непонятными источниками доходов. Эксперты по госуправлению с далеко идущими планами, емае, срущие на тех, кто их приютил... Кто-то может пояснить, в чем состоит польза для России от нахождения подобных персонажей на территории страны?
Некто: "Ты сам-то днищем не становись с такими вот постами. Такое имеет право написать ерофеев, но ни как не тот, кто сам в окопе замечен как-то не был. Где твой дом-то?"
AY: "Мой дом - на оккупированной территории. Моё же местожительство вас волновать не должно.
И если вы сейчас мне начнёте рассказывать про "Великую Россию", то я вам авансом отвечу - такими способами Великую Россию не строят.
Предательством Донбасса её лишь разрушат окончательно. Потому что, когда она будет погибать (как случалось уже не раз) - сначала надо будет запустить "поляков" в Кремль, чтобы они выжгли всю подлость, а потом уже где-нибудь на последние деньги будут собирать ополчение Минин и Пожарский".
Некто: "Охрененное оправдание того, что Вы сейчас не на Донбассе. Красивый план - сберечь свою жизнь, дождаться "поляков" в Кремле и стать нью-пожарским унд мининым".
Некто: "Это ХПА - Хитрый План Анпилогова"
Некто: "Предательство Донбасса - это когда местные донбасские мужики, призывного возраста, трусливо сбегают в безопасное место, а не становятся на защиту своей земли, и своих людей. А лицемерие и свинство - это когда после всего выше описанного, сидя на уютном диванчике, потягивая горячее какао, эти трусы и предатели, начинают сами рассуждать о предательстве".
Комментарии
Правильно. У них ВСЕГДА есть право на восстановление советской власти. Не хотят - сами себе злобные буратины. Их проблемы, как хотят - так и решают.
Право то может и есть, но нет возможности. Базис утерян. Тебе Алекс верно говорит, про базис мы уже тут недавно разбирали.
И нереально такое восстановление в отдельном осколке СССР. Даже не потому что сожрут, а потому что .. скажем так - центр легитимности не там находится, это даже если бы актив был. Весовые категории - разные. Личной гвардии нескольких тамошних олигархов - иудеев хватило бы что бы всё задавить. То что ты поднял в обсуждении - делается не теми и не так.
Верно, не теми и не так.
Тем не менее, в феврале-марте 1917 советская власть возникла безо всяких большевиков. Просто потому что вооруженный народ взялся решать свои проблемы, которые никто другой решать не мог и не хотел. А кто возглавил движуху? Те, у кого был опыт руководства на энтузиазме. Унтеры-дембеля, бригадиры артелей и заводских бригад, деревенские учителя, уважаемые на миру мужики, председатели кооперативов... Такие люди есть всегда. Вот, когда все просрано, они власть и берут.
А я вякну: у них есть право на восстановление НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ Советской власти. Есть варианты из итальяно-немецкой истории 30-х...40-х годов 20 века. И, похоже, они пойдут именно втуда...
Пожалуйста. Но пусть не обижаются, если их за это выгонят из ООН. Имеют полное право.
ИМХО, это если с любым исходом (результатом) этого "прохождения" мы знаем что делать и гарантированно справимся с последствиями. А если нет..??
Можно конечно смотреть как сосед с ума сходит -- а если он по сумасбродству напустит газу в квартиру и рванёт, и сложит подъезд дома со всеми квартирами? А если свидомые психи в своём безумии, по наущению рванут реактор на ЗАЭС? Не всё так однозначно.. (ц)
Не все. Но методов-то у нас нет.
А не рванут они только в одном случае. Если будут знать, что всем ответственных за умышленный взрыв и их семьям гарантирован капут без границ и сроков давности.
Дикое Поле в условиях наличия "покровителей" с ядерным оружием за пазухой - это уже не то, что мы видели в Истории. Это совсем не торт ДЛЯ ВСЕХ кругом.
«классов и интересов, на которых эта власть будет держаться» — щетаю, что «держаться» власть может только на конкретной принципиальной идеологии, армии и физической экономике. А вот уже опора на «классы и их интересы» — может быть какой угодно ибо просто временная, одноразовая подпорка на фундамент.
Херакнул ногой вместе с её важными «интересами» в сторону и новую поставил. На базу постулируемой идеологии, экономических принципов и военной силы.
А тех, кто считает, что подставка — это основа, определяю как людей глубоко заблуждающихся.
Семидесятилетний период нашей истории только укрепляет мою уверенность. Была четкая триединая база, а какие там муштабели на ней стояли, а тем более их названия — никто и не вспомнит уже более никогда. Небось тоже думали, что они главные в строении на момент существования.
разве идеология не подразумевает классовое разделение?
Какая идеология, такое и разделение.©
незнание законов не освобождает от ответственности ;)
Была передача из рук в руки Ключа. Все остальное - остается разговором.
Якого такого Ключа? И кто имел его право передавать?
В 1993 году произошел военный переворот. Верховный Совет, каким бы ссученным он не был, был законным органом власти. Власть была узурпирована Ельциным. После этого никаких ключей больше не осталось. Российская власть, как и практически любая, держится исключительно потому, что она подкупает электорат, а электорат ее терпит. Ну еще на личном авторитете Путина она держится. Остальных просто терпят, как Януковича. Сейчас на этой планете почти так живут. Будет нечем подкупать - развалится. Перестанут терпеть - развалится. Заметьте, я майданить не предлагаю. Это закон жизни: вечной власти не бывает. До конца жизни Путина власть скорее всего удержится. Если Путин умрет или его уберут - граница стабильности - максимум 2025-27 годы. Дальше я предсказывать не берусь. Особенно в свете пика нефти в 2018-20 годах (пик нефти + 5-7 лет - наиболее вероятный момент начала гражданской войны, проверено на куче стран).
Ельцин, легитимно избранный Президент РСФСР получил его, перед всей страной, под занавес 91 года. Поэтому никто в 93 году в армии и не пошел впрягаться за ВС.
Ельцин, указом 1400 прекратил свои полномочия Президента РСФСР, что подтверждено Конституционным Судом .. то что армейские предпочли Лохань, а не Присягу .. беда Страны.
Никак не прекратил.
реально ответил.
Ну это ты совсем жесточайший вариант описываешь. Я допускаю что теоретически подобные действия могут быть предприняты но только если вообще всё к чертям посыплется и до обмена ядерными ударами останется несколько дней. Т.е. нечто вроде вторжения Антанты. Т.е. этот сценарий - совсем мрачняк и треш.
Меня другое удивляет. Алексей очень не глупый человек. Как он может не видеть, что ситуация менялась очень динамично. И мало ли какие у кого были планы и заготовлены сценарии, динамика много чего могла переломать. Бах - и мы уже оказывается страшнее эболы,.. бах - и упал самолёт и чёрный голубь мира орёт со всех трибун что это точно мы, обязательно проведём расследование, но это мы, .. бах - и созданы предпосылки, что введи войска - и станешь в лице мирового сообщества силами лживых крикунов - ужаснейшим гитлером. Введи войска на волне русофобской истерии и война в европе станет реальностью. Со всеми атрибутами, включая тактические грибы и это только для разминки.. Какой же дурак с такими вводными в войны ввязывается, когда так оголтело и с таким предварительным фоном провоцируют?
Как, зная историю, предшествовавшую второй мировой, со всеми предварительными радиоиграми, Алексей может это всё игнорировать в своей публичной риторике? Ведь он же публичный человек, если нет понимания, как насчёт самоцензуры и ответственности?
В общем получается, что либо автор текстов под псевдонимом AY и Алексей Анпилогов - это два разных человека, либо как говорилось - одно из двух. Это просто логика и экстраполяции, ничего кроме игры ума.
P.S. Вот сейчас ситуация, ещё веселее стала - нездоровые провокаторы слова - трибунал по боингу - произнесли. Войска ввести? Кому подсказать какая какофония тогда начнётся? У кого воображения не хватает? Тут надо понимать, что ситуация подобной напряжённости не может длиться дольше определённого срока. Истерия не может поддерживаться вечно - те кому истерия прививается - "выгорают" и становятся индиффиентными к раздражителям. Нельзя никуда сейчас России ввязываться, надо продержаться пару лет. Каким то чудом продержаться. Обруливая все эти провокации, игнорируя и даже исполльзуя любое санкционное давление, к слову нелегитимное, (что там про санкции говориться в документах ВТО?) Продержаться всего пару лет, пока пара заводов интенсивно поработает на продукцию ВКО-ПРО-ПВО. А там - посмотрим. Где будут те чёрные голуби мира, как изменится политическая карта мира, и вообще - посмотрим по сторонам и на самих себя.
P.S. Алексмеч - ты если что зачисти этот мой комментарий, а то в логике экстраполяций без ограничений можно далеко зайти.
Да, примерно так. Советская власть - это последний шанс. Применяется, когда все пропало. Но такие шансы выпадают регулярно, увы.
Я ж не полный дурак все-таки, чтобы изображать "поросенка Петра, призывающего к немедленному восстанию".
Условий нет. Но рано или поздно они имеют свойство возникать, а власть - жиденько обсираться.
И тогда - не взыщите...
я правильно понял, что Вы планируете в случае каких-либо кризисов (революционной ситуации по Ленину) попытаться свергнуть действующую власть и захватить власть в стране?
Скажите, а зачем? Почему не попытаться сделать всё эволюционно, создать партию, получить большинство в парламенте, провести свои законы? Да Вы потеряете во времени, но сохраните жизни своих сограждан.
Или Вы подсознательно считаете, что большинство за Вами не пойдет? Чем Вы тогда отличаетесь от сторонников Навального и Удальцова?
Гиркин пришел на Украину и поднял законы совецкого времени.
Прелестно. Может лучше сразу со штатов было начать?)
А сколько еще таких вскроются в ближайшее время...
В общем Анпилогов, наверняка, со службами общался, ему придумали будущее и готовят его под него. Already Yet вернётся на Украину, надо ему лицо сохранить.
Такой бред ( с поляками в Кремле...)))..пусть ещё канибализм среди этих поляков вспомнит, сожрали всех хохлов...)))) ), как раз в стиле нынешней Укры. Там замечательные сочинители.
Но всё равно я ему не верю совсем.
Украинцы сами виноваты, они должны воевать непонятно за каких князьков... ко-ко-ко. И этопишут сограждане Васильевой, макаревича и разных прочих кохов?
Не хотите идти на украину и уничтожать русофобскую власть? Отлично, тогда сами русофобы к вам приедут, ну собстно уже приехали.
http://varjag-2007.livejournal.com/8792450.html
И с каждым годом существования этого гнойника их будет становится все больше
Это авакян что ли с ляшко звонит? Нет? Тогда кого уничтожать, хохлов? Каждого второго или третьего?
Впрочем идея хорошая - можно кинуть ее обратно, заминировать Раду например.
Ща. Только дай портки натянуть.
Указанные цитаты сильно смахивают не метафоры. Было бы полезным, прояснить у самого автора, что он таки имел в виду?
Вопрос к старожилам. А Already Yet (тут на АШ) , crustgroup(в ЖЖ) и alex-anpilogov(в ЖЖ) - это все один человек?
Да
Да..
Пролистал комментарии. Наглядное отражение пословицы "от любви до ненависти один шаг".
любовь и ненависть тут непричем.
есть профессионализм и гражданская позиция.
с профессиональной т.з. Ампилогов неплохой аналитик, но гражданская позиция у него не соответствует понятиям русского патриота (это и настораживает), потому что если принять его рекомендации к действию, то заварится такая каша, из которой русские выйдут с большими потерями, если сохранятся вообще, как нация. можно было бы списать его заблуждения на наивность идиота, но наивным его назвать не представляется возможным.
Так позиция изменилась не сильно, скорее просто проявилась. А вот отношение публики - практически диаметрально поменялось.
Выступал по одному вопросу, зарекомендовал себя хорошо.
Начал выступать по другому, зарекомендовал себя иначе.
Начинаем повторяться - http://aftershock.news/?q=comment/1820857#comment-1820857
Прям по Гоголю: "Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".
AY расстроен, поскольку его все это касается лично и остро и потому сейчас не до конца адекватен. К сожалению, Алекс, Вы в этом конфликте не оказались умней, чем он. Вам предлагали сделать паузу на сутки, остыть обоим.
Я считаю, что AY не хотел Вас и Авантюриста обидеть или оскорбить, когда говорил о поклонени "Левифану Денег". Он всего лишь имел в виду, что в своих умопостроениях о движущих силах общества Михаил преувеличивает роль финансов, недооцениваю другие аспекты, например, развитие технологий.
Ей-Богу все по Гоголю.
Скорее это у вас восполнение мозга чем у Анпилогова. ВЫ реально больны. Как можно так ненавидить свой собственный народ? Такова у людей со здоровой психикой не бывает.
Помниться это вы писали что на Донбассе "нет корней" и там людям сражаться не за что. Что великие протоукры их сметут. Как видите вы сильно ошиблись. Не смотря на абсолютное ресурсное превосходство протоукры обосрались. Как и вы с вашими прогнозами.
Мне вот Анпилогов тоже не совсем нравиться, но обсерать человека на ровном месте дело совсем недостойное.
1. Предпочитаю обсуждать точные цитаты, а не ваши пересказы.
2. Обратим внимание - что в регионах причисляемых к Новороссии, за исключением примыкающих границей к России, не наблюдается ни массового сопротивления, ни хотя бы массовых забастовок в знак поддержки движухи. Сложно сложить 1 + 1 ?
По вопросу забастовок - выводить массовые безоружные протесты против военной хунты, опирающиеся на вооруженные эскадроны смерти, это хуже попа Гапона, только людей погубишь (или в могилу, или в тюрьму) и все явки сопротивления провалишь.
Если верить colonel cassad в Харькове (тоже рядом с Россией :-) ) на танкоремонтном заводе каждый 2-й танк, выходящий с завода, с скрытыми дефектами, которые приводят его в нерабочее состояние. К сожалению, это относится к разряду слухов, но если это правда это может свидетельствовать о массовом вредительстве, правда может свидетельствовать и о полном износе оборудования и потере трудовых навыков.
Если я правильно понял, что главная задача сопротивления в настоящий момент, это не диверсии и забастовки, а сбор и передача информации людям "северного ветра".
Забастовки это не "выводить массовые протесты". Это не работать. ЖД-составы, например не оформлять на Донбасс, или канализацию не обслуживать.
Где это?
Этого нет. Даже английские рабочие бастовали во время нашей революции в знак солидарности, саботируя отправку войск интервенции.
Это если буянить - силу применяют, а забастовщиков убивать не принято.
Так что не сочиняйте. Даже такие тривиальные меру поддержки не делаются, о чем тут говорить?
Если какие-то клоуны считают, что если будут срать в инете вместо работы на местах, и Россия побежит за них решать их хотелки - будут долго ждать.
Сабботаж та же забастовка .. и это даже лучьше, т.к. работодатель платит ..
У английских рабочих очумевших правосеков небыло под боком. Правосеки специально придуманы для внесудебного силового воздействия и расправ. Как вы себе представляете забастовку в таких условиях?
Время массовых протестов было прошлой весной, пока государство в развале пребывало после бегства Януковича и до консолидации оного уже хунтой. В том же Харькове много людей было активных, сейчас они по тюрьмам сотнями сидят, и не факт что все живы. Про Одессу и говорить излишне -- все сё видели. Вот в ТО время, помочь бы активным ресурсами и организационно (по самому минимуму), поддержать их на политическом уровне -- на теперь сильно другой расклад был бы. А их просто силой задавили. Ну а теперь да, можно им предъявить, что они "срут в интернетах, вместо работы на местах". Только толку-то..?? Возможности были, и они, объективно говоря, были упущены..
Правый сектор запугал. Почему сами силовую организацию не сделали? Нет ресурсов? Значит на хер это не нужно, всем кто эти ресурсы контролирует. Т.е. всем местным элитам.
Если кто-то живет в регионе, и вместо того, чтобы его боялись, сам боится окружающих, это никакой не хозяин региона, это просто тушка, там проживаюшая, тело.
С телами вопросы не обсуждают, их обсуждают с хозяевами. Даже если это враги.
С телами просто нет смысла о чем-либо договариваться, они не способны это выполнить, потом только бубнить и ныть будут о сотне причин, почему они это не сделали.
Совершенно верно!
А правосеки, они что, сами себя вывели из грязи да в князи, сами вот так вот взяли и организовались? И сами создали для себя хоть и дикие, но реально действующие социальные лифты? Нет! Их вывели некоторые политические силы, которые потратили на это некоторые ресурсы и некоторое время, действуя при этом в рамках некоторой программы. Без этих сил, личный состав правосеков, до сих пор бы пару раз в год водили хороводы в вышиванках вокруг костров, и пели бы гимны.
А какие сылы и какие ресурсы стояли за русскими протестными движениями, в условиях уже надвигающихся репрессий? Никого..
Это сказка, что люди вот так вот рраз -- и организовались, из нуля до рабочих структур. Даже ополченцев бы задавили без проблем, на встань у них в тылу "северный сосед" со своими "ветрами". А вот если бы северный сосед встрял организационно и ресурсно раньше и на большей территории -- расклад был бы иной во всех аспектах, на совершенно иной территории, бы..
В политике правит закон больших чисел.
Если есть потенциальный силовой ресурс, готовый мобилизоваться, найдется тот, кто его мобилизует, чтобы на этом ресурсе пойти во власть или увеличить свою власть.
А если такого ресурса нет, а есть просто отдельные единицы-отщепенцы, а другие предпочитают завывание в инете - это значит ресурса нет, обсуждать нечего.
Подумайте почему в Крыму местные элиты поддержали движуху, а в других регионах воздержались.
Думаете, ни у кого бабла не было, чтобы аналог правого сектора проплатить? Я так не считаю.
Вы, собственно на свой вопрос и ответили: от местных элит МНОГО чего зависит, без их участия -- хаос и анархия. А с элитами местными, потенциально пророссийскими кто-то работал? А с хунтарскими -- работали! И с низовым контингентом работали -- годами..
Можно ещё вспомнить историю февраля прошлого года, как по началу Гепа харьковский пенился. Если правосеки сюда придут -- мы их будем жопить, а хунты тут не будет!
А как слетал в Московию, почему-то сменил ориентацию -- типа, нужно уметь со всякими договариваться..
С кем он в Московии говорил, кто его послал и куда -- сие нам не ведомо. А вот Аксёнова не послали -- в том и отличие.
В Крыму местным элитам обрисовали и предложили перспективу, под которую оные и писанулись. А элитам ЮВУ ни кто ничего не предложил -- и после короткого разброда они пошли на сотрудничество с хунтой. У того же Гепы за спиной был Коломойский, договорились бы с Гепой -- и Коломойский бы занял другую позицию. Но они были все посланы. А оргструктур для низов небыло -- в итоге тотальный разгром. Как-то так..
Сказки не рассказывайте. Вон был целый Янукович, с ним работали, но выполнить свою часть договоренностей он оказался не в силах.
Что мешало ему создать свой правый сектор и зачистить коломойского?
Закон больших чисел. Люмпенизированное говно порождает такое же говно и во власти.
Я не вижу в хохлостане пророссийских сил, способных договариваться и выполнять свою часть договоренностей.
В будущем такие появятся, но через десятки лет, не ранее. Ибо для этого нужно научиться сперва жить на свой счет. Без этого - сплошные витания в облаках, и клоны хрущева и януковича.
Вообщето Януковичу мешало то, что устроило майдан )) Там на лист список )) Янукович хотел уйти под политический зонтик Китая. Не вышло. Без такого прикрытия никакой антиправый сектор не создать Вы наивны как ребенок.
Вы еще напишите что мешало Януковичу разогнать майдан )))))
Простите, что вмешиваюсь: это Вы Алексворду написали?
Страницы