AY критикует Авантюриста

Аватар пользователя alexsword

Выношу отдельной записью из комментов, так как интересно многим:

jamaze:

если харьковчане решат политический вопрос положительно в этом году - вопросы посевной в этом и в следующие годы будут решены автоматически и гарантированно. А не решат в этом году - не факт, что там вообще будут посевные. Ибо Дикое Поле.

alexsword:

Неужели?  Это кто гарантировал и когда?      

Ведь на Майдане точно также уверены, что Европа их накормит.

На практике все иначе.   Если вместо обслуживания общественнозначимых процессов бегать по площадям, процессы просто перестают работать.

Zart:

Предлогаете дончанам сдаться бандерам без боя?

alexsword:

Предлагаю понять, что игры и ссоры детей, это лишь забава для взрослых. 

Already Yet:

Алекс, с хунтой эти вопросы не решаются в принципе. Вообще.

Донецк ещё слабо раскачался, я, если честно, думаю, что сценарий Львова (с захватом РОВД и автоматического оружия) там - вполне реален.

alexsword:

Ты пойми, камрад, посмотри на технологии - это тот же майдан.     Лозунги другие, технологии те же.  

Допустим этот майдан победит, там будут точно такие же рагульки по коммерсам бегать. 

Вопросы управления регионом начинаются не с беганья по площадям, а с расчетов балансов - энергетических, балансов МОБ и т.д.

А это все клоунада. 

П.С.  Территория, думаю, давно уже поделена - клоунаду просто используют в легитимизации принятых решений.

Already Yet:

Алекс, я прекрасно это понимаю. Но, скажи мне, ты осознаёшь, что уровень нашего с тобой влияния на ситуацию... ну, скажем так, надо оценивать здраво?

alexsword:

Отвечает на вопрос?

http://alexsword.livejournal.com/14832.html?thread=1476592#t1476592

Вопрос:

Спасибо,Алекс. не зря это уже сейчас можно сказать наверняка! Только что это Вам лично дает?

Ответ:

Ничего, кроме того понимания, что я сделал маленький вклад по предотвращению сценария "Реконкиста", по недопущению инсталляции олигархического корпоративизма на всей планете путем третьей мировой. Считаю, я в этих событиях эпического масштаба, всего лишь песчинка, но песчинка, сдвинувшая хотя бы еще пару-тройку других песчинок. В конечном счете, каждый из нас, умирая, уносит с собой один актив - не деньги и не знания, а список решений и поступков, совершенных в тех или иных ситуациях выбора. 

Кроме этого, на форумах www.avanturist.org шла генерация идей "что делать?" путем совместного мозгового штурма, по результатам чего был составлен доклад и направлен по адресатам. Глядишь и пригодится. 

alexsword, 2008

Already Yet:

Правильно.

А теперь, внимание, вопрос на засыпку: после всего, что произошло в Киеве и во Львове, в Ивано-Франковске и в Ровно - нам что, сидеть тут на попе ровно?

Донбасс сейчас идёт по пути Крыма. Отплыть с пока ещё здоровыми структурами подальше от киевского бардака.

Во Львове разгромлены уже все РОВД. В Киеве - анархия на улицах.

Так что - ждать, когда всё это прихлынет в Донецк?

Тебе, Алекс, прогноз Авантюриста глаза замылил. Пофиг уже на трубу, её уже взрывают по-любому. Спасаем свои города, объясняем тем, кому можно объяснить.

Если Галиция заражена вирусом - пусть сама борется с недугом. Мы туда агитаторов (а тем более - боевиков) посылать не намерены.

alexsword:

> Донбасс сейчас идёт по пути Крыма

Нет.  Интересы внешних игроков (по отношению к Крыму) там выглядят совсем иначе - нет, например, вопроса о выходе в средиземное море.

Что касается стратегии "спасения" - это ровно и есть, то что описывал Авантюрист. Это путь к хаосу, по стратегии Реконкисты.  

Это не значит, что вы делаете что-то неправильно.   Вы все делаете правильно - в рамках Реконкисты, т.е. предсказуемо заранее.

На Авантюре тогда - в 2007-2008 - тем кто озаботился вопросом что делать, он предлагал уезжать "прямо сейчас".

Что делать сейчас - я не берусь предлагать, я не официальный ресурс РФ, с официальной стратегией и ресурсами за плечами. Я берусь лишь вести информирационный ресурс - в рамках общедоустпной информации.

Already Yet:

Алекс свято верит в Реконкисту. Нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его.

А мы тут сражаемся за свою землю.

alexsword: 

> Алекс свято верит в Реконкисту. Нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его.

Гм.  А вот это зря.  На Авантюристе никогда особо не поклонялись деньгам.    Я не буду говорить за него самого - хотя можно поднять архивы и увидеть, что он никогда не поклонялся капиталу -  но, вообще-то, и я там сам был несколько лет модератором главной ветки.  

Если есть веские основания предъявить основания в поклонении деньгам - предлагаю это сделать.

В противном случае  предлагаю признать лишнее слово по запарке и извиниться :-).

Комментарии

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

если бы я был на месте АУ, я не знаю как бы поступил.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Алекс, у вас с AY запарки и базисы разные. Он думает и решает о себе, о семье, о своём регионе - Родине, о том как выжить и дальше жить. А вы "классиков цитируете". Немного разные условия, не находите?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Не возражаю, тема "своего региона" интересна его жителям.  

Но,  в свете общемировой Реконкисты,  тема "своего региона" по сравнению с магистральными сценариям представляет местечковый интерес. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Алекс: неинтересно.

Обсуждай это тут сам, в своей тусовке.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Гм.  А я где?  

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 1 месяц)

С анализом все ясно. Решение какое? Что бы ни происходило - чей-то сценарий. Что надо делать? Куча народу готовы делать. Что?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Алекс, ты не прав. 

"Думать о" и "жить в" это очень серьезная разница. Не хочу раскрывать полностью тему "почему". Просто окстись. Предложи AY закрыть вопрос и не поднимать его годик. Иногда действительно лучше жевать. Всем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я не возражаю - я только поддерживаю.   Ведь не я вопрос поднимал о поклонении деньгам.   Я же там предложил извиниться. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Алекс, извинения - потом.

Ну вот реально - потом. Через годик. Давай, ок?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Алекс, извинения - потом. Ну вот реально - потом. Через годик. Давай, ок

Ты сегодня сказал:

> Алекс свято верит в Реконкисту. Нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его.

Сегодня давай и решим - либо у тебя есть веские основания этому оскорблению, либо ты готов извиниться. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Камрады.

Самый сложный и грамотный устав несения воинской службы - немецкий. Как и любой другой устав, данный написан кровью.

есть там одно положение: 

Солдат не имеет права обжаловать приказ офицера в течение определенного времени (кажется суток). Очень мудрое правило. За это время голова остывает. Мысли приводятся в порядок. На все смотришь по другому.

Еще раз предлагаю. Остановитесь. Оба. Просто не продолжайте развивать эту тему какое-то время.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Лично я совершенно спокоен.  Но важно понять, что КОНКРЕТНО стоит за серьезными словами камрада, пусть пояснит и обоснует. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Важно именно сейчас? Еще раз предлагаю перерыв. 

Аватар пользователя Lex
Lex(11 лет 11 месяцев)

Пара цитат отсюда же, чтоб иллюстративно.

>Не возражаю, тема "своего региона" интересна его жителям. Но, в свете общемировой Реконкисты, тема "своего региона" по сравнению с магистральными сценариям представляет местечковый интерес.

>В том-то и дело, что "план" это функция от "настроения масс", которые очень разные в разных регионах, и являются функцией от экономических взаимосвязей.

------------

AY ни разу не имел ввиду, что вы молитесь деньгам - так может понять его только очень ограниченный человек. Речь о том, что вы не видите людей. Вы видите только циферки и План  Реконкисты. Вполне вероятно, что видите эти циферки и План очень хорошо - но и только. Именно об этой избирательной слепоте, как я понимаю, AY и сказал фразой про Левиафана - пророки, как известно, на мелочи не размениваются.

Вам с вашей колокольни глубоко сиренево, что людей, живых людей (таких же, как вы, заметим, на самом-то деле, только им меньше повезло с местом жительства и обстоятельствами) собирается гнуть фашня. Для вас это только тема "своего региона", которая "интересна его жителям".  Вас такие мелкие детали не интересуют, разве что как подтверждение или опровержение основной интересующей вас темы - Реконкисты.

Загвоздка в том, что это уже не более-менее абстрактные "негры", "сирийцы", "ливийцы" - а уже сугубо  конкретные люди. Друзья, родственники, сам AY, наконец.

В итоге, на мой взгляд, извиняться ему совершенно не за что - вы просто неправильно истрактовали чужие слова.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

>>>Речь о том, что вы не видите людей. Вы видите только циферки и План  Реконкисты.

А если он начнет смотрет на людей и тем паче их видеть, то всему бесспристрастию хана.

Более того, он не то что видит цифры, он в холодном тихом ужасе уже длительное время.

Аватар пользователя Lex
Lex(11 лет 11 месяцев)

Я стараюсь оставить свои оценки при себе, мой интерес - просто пояснить слова AY - и только.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

тоже хорошо сказано

Аватар пользователя adamandi_aman
adamandi_aman(12 лет 1 месяц)

Спасибо, товарищ. ППКС.

Аватар пользователя Zart
Zart(12 лет 2 месяца)

Согласен, Алекс закусил удила, встал в позу оскорбленного и рвется выснять отношения с уважаемым комрадом  до упора.  Его интересуют нынешние события только с точки зрения развития реконкисты, а ведь на кону миллионы жизней и судеб русских. Так нельзя. Раздор среди своих играет на руку лишь врагам.

Аватар пользователя Производственник

А что лучше, раздор между двумя людьми или между грубо 40 миллионами?

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(12 лет 3 месяца)

ЕМНИП, офицер не имеет права принимать решение о взыскании подчинённого раннее, чем через сутки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

В армии точно есть золотое правило: "Разбор полётов и наказания только когда тело протрезвеет. До этого тело изолировать и проследить чтобы оно не набедокурило и не самоубилось". 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Алекс, сегодня ты можешь быть только послан мною в пешее эротическое.

Поэтому: встретимся по этому вопросу через год.Если у меня всё получится - то, может быть, и раньше.

Хорошего вечера.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

неплохое предложение для эстета типа тебя. не ожидал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Гм.   Получается так - поправь, если я ошибаюсь:

1.  Ты сказал, цитирую:

> Алекс свято верит в Реконкисту. Нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его. 

2.  На предложение обосновать это серьезное обвинение - ты отказался.

3. На предложение извиниться за необоснованность этого обвинения - ты отказался.

Я ничего не забыл?  Ни в одном из пунктов не ошибся?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 2 месяца)

забыл...а еще земляным червяком, что послан в пешее э. я сам матюжник, но возмущен!

Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 3 месяца)

я АЙ поддерживаю. Он сейчас в таком положении, что всё как натянутый нерв. Не могу анализировать ситуацию холодной головой и советовать всё бросить и всей семьёй валить(куда?) и жить там (где?) на улице. Пусть борется, этого его жизнь. Нельзя опускать руки, время рассудит. Авантюрист не догма, всё  может быть и по-другому. И не обижайтесь на него, бывают ситуации когда хочется всех послать нах....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я предлагаю всем "поддерживающим" сместиться в комменты пониже.   Тут обсуждаются конкретные вопросы и они адресованы не поддерживающим, а конкретным людям.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(12 лет 3 месяца)

Алексей, все на АШ знают, что вы на передовой. Там, где решается всё или почти всё.

И все адекватные люди на АШ следят за событиями, сопереживают вам, желают вам успехов, информируют рядом стоящих и т. д. Идёт движение, точно идёт.

КМК, не стоит одному из самых авторитетных авторов АШ опускаться до пеших эротических пожеланий, даже если есть с вами несогласные.

Вам твёрдости, спокойствия и успехов.

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 8 месяцев)

Алекс, мне вот кажется что АЙ не имел в виду поклонение деньгам как таковое, а именно Вашу приверженность объяснять все движения и процессы с позиции денег, то есть нуждами финансовых структур. И лишь указывал что есть понятия которые не выражаются в аккредитивах, патриотизм например.

Вы друг друга не поняли. Печально.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Да.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(11 лет 11 месяцев)

Мы все не ангелы и можем ошибаться. AY тоже упорствовал в разоблачении патриотической легенды, а они нужны, чтоб не случалось таких катастроф. Удачи, большой-большой. Ну, и постарайтесь оседлать флюктуацию...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

неистово плюсую этот комент

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 4 месяца)

АУ, огромной вам удачи!

Не растрачивайте нервную энергию. Она вам сейчас там - на поле боя - ох как нужна.

Берегите себя.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Логично вообщем, патриотизм (третий и выше) кроет как бык овцу деньги и экономику (четвёртый по значимости).

Аватар пользователя Производственник

Патриотизм должен быть всегда. Почему его у укров не было тогда? А сейчас вдруг появился?

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

Не согласен с тезисом, что это "тот же майдан". SS -- не НКВД.

Это национально-освободительное движение и по сути, и по технологии.

Уравнивать деструктивную пропаганду с конструктивной, агрессию -- оккупацию с обороной -- освободительным движением значит лить воду на мельницу врага.

Экономические задачи военного времени неразрывно связаны с оборонительными и не противоречат им: если бы Сталин в 41-м занимался только эвакуацией и стратегическими расчетами, этот спор бы и не состоялся.

Спасибо Вам, Алексей, и Вашим соратникам. И непременного успеха в борьбе против натовской фашистской оккупации.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 11 месяцев)

Придут бандеровские рагули и грохнут лично тебя и твою семью, но с т.з. геополитики и сценариев ничего не произойдёт. Не надо напрягаться и пытаться как-то влиять на события - всё решится само собой.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Вот аргумент, который, как мне кажется, позволит ответить Алексу.

Майдан майдану рознь. И то, что произошло в Киеве, не чета тому, что может произойти на востоке. Причина банальна: возврастной состав "майданщиков" сильно разный. В Киеве это недоросли, у которых еще ни мозгов, ни жизненного опыта, ни социальной ответственности нет. А вот на востоке все это есть. И именно это не позволит развернутся восточному майдану по сценарию беспредела. Прито, что киевский майдан отдает безумием, в нем нет чества самосохранения, а восток как раз наоборот поднимается именно из чуства самосохранения. Мне так кажется.

И да, с тех пор, как построили северный поток сценарий реконкисты сильно сдал (в плане дестабилизации ЕС энергетикой). Обратите внимание на уровень заполненности газохранилищ в ЕС. Так что европа даже при осложнений в поставках газа из Росии до зимы проживет спокойно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

1.  Из этих рассуждений никак не следует обвинение "нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его".

2.  Если есть основание уточнить сценарий Реконкисты - предложите уточнения, обсудим.   Никто не возражает.  

3. Непонятно, зачем начинать это обсуждение с серьезных оскорблений.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Да он на нервах весь. Пойми, ЕГО ЛИЧНЫЙ МИР КАТИТСЯ У НЕГО НА ГЛАЗАХ В ЖОПУ!

Не мое дело советовать, но сделай паузу, твикс с марсом там схавай. Ну будь мудрее. Он признает, со временем. А если ты продолжиш, то потеряеш друга-соратника-единомышленника.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

У кого куда катится личный мир - это личный вопрос, меня он не касается.

Но на моем ресурсе сказано публичное обвинение - и этот вопрос меня касается.  Важно обсудить, в чем причина обвинений, в аргументах, разобраться в их объективности, принять меры.

Разве нет?  

Или ты предлагаешь любые публичные обвинения допускать, понять и прощать?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Нет, не предлагаю. Обсуждать надо, несомненно. Но так ли выжно требовать сатисфакции немедленно? Зачем? Эго потешить? Бессмысленно.

Ресурс твой, спору нет. Я же об одном говорю - не надо делать резких движений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Прошу дать знать, где я сделал "резкие движения", если таковые были.

По моему я сделал лишь одно - запросил обоснование на вынесенное обвинение, либо извинение. Цитирую:

*****

> Алекс свято верит в Реконкисту. Нет бога, кроме Левиафана Денег - и Авантюрист - пророк его.

Гм.  А вот это зря.  На Авантюристе никогда особо не поклонялись деньгам.    Я не буду говорить за него самого - хотя можно поднять архивы и увидеть, что он никогда не поклонялся капиталу -  но, вообще-то, и я там сам был несколько лет модератором главной ветки.  

Если есть веские основания предъявить основания в поклонении деньгам - предлагаю это сделать.

В противном случае  предлагаю признать лишнее слово по запарке и извиниться :-).

******

Это считается слишком "резким" в Ваших кругах общения?   А как считается "не резким"?  

Интересно даже.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Тебя ж по русски попросили: Алекс, давай сделаем паузу. А ты, как тот бык преш на карсную тряпку. Сатисфакции мне! Это ли не "резкость"? Что надо сделать? Закрыть это бардачное обсуждение и подождать. Пусть не год, ну хотя бы пару месяцев.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Гм.  Ты в своей жизни, как себя ведешь, когда оскорбляют круг твоего общения?  

http://aftershock.news/?q=comment/858966#comment-858966

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Я уже предложил всем подождать.

Мой личный мир - достаточно сформированный конструкт и фашисты в нём были "на горизонте" давным-давно. В отличии от многих моих друзей и знакомых. Я спасаю не себя, а их.

Всё, дискуссия закончена.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Не совсем ясно, если есть предложение сделать паузу и подождать (чего?), что мешало сделать эту паузу перед оскорблением Авантюриста?

Я не возражаю против предложения, но важно подчеркнуть, чтобы избежать недопониманий - тут важен именно факт оскорбления, именно он повлек всю последующую дискуссию, он является причиной.  

И данный факт никуда не делся.   

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 7 месяцев)

Объективно - ни что не мешало.

Субъективно - я уже говорил: развал личного мира. Но это для объективого анализа не аргумент. Я это понимаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Если так, решается просто - публичным извинением - настолько же публичным, насколько было публичным изначальное оскорбление.  

Страницы