Итак, 1 мая 2015 года Элон Маск глава комании Tesla, той самой что стала всемирно известной поставив на поток производство легковых электромобилей по 98 000$ презентовал новое устройство – аккумулятор «Powerwall», который может снабжать энергией частные дома и коммерческие предприятия. По мысли создателей, точнее по тому как они подают свое изделие, эта штуковина будет аккумулировать электрическую энергию от солнечных батарей, таким образом владельцы по сути оказываются обладателями своей личной электростанции.
Когда я прочел в ленте новостей про эту презентацию, она не произвела на меня решительно никакого впечатления. Ну в чем, собственно, ноухау? Солнечные батареи известны уже лет 50 и их ставят куда попало. Аккумуляторы делали еще в XIX веке, а литиевые и литий-ионные которые произвели определенную революцию в питании автономных устройств активно используются везде уже лет десять. Сейчас ни в мобилы, ни в ноутбуки, ни в планшеты, никакие другие аккумуляторы кроме литиевых не ставят. В чем проблема присоединить солнечную батарею к аккумулятору и заряжать его? Само собой через специальное зарядное устройство. Неужели раньше никто не делал ничего подобного? Но меня завалили письмами различные люди, они задавали вопросы, я бы сказал «восторженные вопросы» типа «Это же реально изменит всю структуру мировой энергетики, как думаешь?» Но я думал о другом: где они нахватались таких слов? Ну, про «структуру мировой энергетики». Или фирма «Тесла» наладила выпуск автономных термоядерных реакторов? Портативных. Размером с холодильник. Работающих на воде из крана. Доступных по цене среднему классу. В общем, окунулся в интернет. А там – ба! – тысячи статей и комментариев написанных как под копирку на тысячах сайтов. «Революция в энергетике!», «Не нужно платить за киловатты!», «Энергетические компании в панике» ну и дальше в таком же духе. Сразу было понятно, что фирма вложила серьезные деньги в рекламу. И это только то, что было на русском языке. На английском материалов было в разы больше. Про другие языки не знаю, но думаю картина аналогичная.
А на самом деле…Я уже давно усвоил одну вещь: если некое устройство столь усиленно рекламируется, то оно либо просто обман, либо заявленные параметры соответствуют действительности, но цена сильно задрана, а эффективность завышена. Типичные примеры задранной цены – продукция фирмы «Эппл». Но они грамотно построили рекламную стратегию, превратив своих пользователей в натуральную секту. И расходятся все эти айфоны сотнями миллионов.
Создатели батарейки «Powerwall» — ну вот этой, о которой мы ведем рассказ, обещают нам всего лишь за 3500 долларов целых 10 киловатт-часов. И 7 киловатт-часов за 3000 долларов. 10 лет гарантии. И еще говорят, что установка ее в вашей квартире или доме обойдется в 2-3 тысячи.
В общем, начал с того, что полез на официальный сайт изделия. Сразу в глаза бросается красная кнопка «Зарезервировать» — говорят уже на миллиард баксов «зарезервировали». Не, ну а че? Но мне не это интересно, не это. Мне интересны технические моменты и вот тут-то на сайте ничего путного узнать не удалось. По факту они дают общую схему: солнечная батарея дает постоянный ток некоего напряжения. Это некое напряжение каким-то образом подается на наш аккумулятор. В свою очередь написано, что выходное напряжение аккумулятора 350-450 вольт, то есть он высоковольтный. Это правильно. Но фишка в том, что у нас в домах все рассчитано на переменный ток, на переменное напряжение. И значение напряжение выбрано чтобы легче было получать трехфазное переменное в 380 вольт. Поэтому в схеме нарисован инвертор – то есть преобразователь постоянного напряжения в переменное. Ну и дальше раздача по потребителям.
Итого: чтобы стать обладателем собственной электростанции и послать на три известные буквы погрязшие в коррупции и откатах энергетические компании, вам надо:
- Аккумулятор «Тесла Пауэрволл» за 3000-3500 $
- Солнечные батареи вырабатывающие примерно киловатт электроэнергии, они нужны для подзарядки аккумулятора. При средней цене солнечной панели в доллар за ватт она будет стоить 1000 $. Это минимальная цена, о батареях подробнее чуть ниже.
- Контроллер к солнечной батарее (осуществляет согласование между батареей и аккумулятором) – 300 $ (точную цену я не знаю, но такие штуки стоят примерно столько).
- Инвертор для преобразования постоянного напряжение в переменное – 1200 $
То есть примерно 5500-6000 $.
Будем считать, что вы всё умеете делать сами, сами всё приобретете, установите на крышу дома солнечные батареи, соберете правильно все компоненты электростанции. Если не умеете, накиньте еще примерно 1000 $ за монтаж. Итого – 6000-7000 $. Запоминаем эти цифры.
Дебет-кредитА теперь займемся небольшими расчетами.
Для упрощения допустим, что вся эта система будет совершенно надежно работать и ни разу не сломается. КПД инвертора примем за 100%, он, в общем, довольно высок. Тепловые потери (на нагрев СТОКИЛОГРАММОВОГО литиевого аккумулятора – а вы пощупайте как греется во время зарядки такой же в ноутбуке или мобиле) будем тоже считать нулевыми.
Сейчас стоимость киловатт-часа для населения в разных странах колеблется примерно от 2 до 10 центов. Посчитаем по минимуму и максимуму. Допустим у вас трёхкомнатная квартира или небольшой дом, с газовым отоплением и газовой плитой. Таким образом, вы потребляете примерно 300 квт-часов в месяц или 10 квт-час в день. То есть как раз для заявленной номинальной работы такого аккумулятора. В год, при цене в 2 цента получается 300 x 12 = 3600 квт-часов или 7200 центов или 72 доллара. Фирма «Тесла» гарантирует работу аккумулятора (только аккумулятора!) в течении десяти лет, хотя тут возникает ряд интересных вопросов. Но поверим и в это. 72 х 10 = 720 долларов за 10 лет. А при цене в 10 центов за киловатт — 3600 долл. Но вы-то вложили 7 тысяч! И считаете что ваша энергия якобы «бесплатная». Я на форумах много раз встречал даже идеи что типа «если не надо столько энергии, можно часть продавать соседям». Ага. По ценам в 10 раз выше чем они за нее платят. Осталось самая малость – найти таких дураков. Хотя с наличием дураков вроде проблем до сих пор не было. Это мы рассчитали для тех у кого идет потребление в 300 киловатт в месяц. У меня оно 80-100, то есть вещь принципиально неокупаемая. Или окупаемая за лет 50 если все будет работать как новое и никогда ни разу не сломается.
А теперь про «интересные вопросы»Литиевый аккумулятор – штука капризная со своей весьма своеобразной методикой зарядки. Я тут не буду углубляться в разные тонкости и подробности, но для зарядки небольшой кассеты литиевых батарей что питает ноутбук используется целая схема с микроконтроллером, памятью, разными защитами, причем контролируется там зарядка каждого аккумулятора отдельно.
Кассета с литиевыми аккумуляторами от ноутбука. Виден контроллер зарядки.
Я, понятное дело, не разбирал эту «Теслу», но если она выдает до 450 вольт постоянного напряжения, то число аккумуляторов там явно больше сотни. Считается что количество циклов перезарядки литий-ионных аккумуляторов – около тысячи. При этом даже при правильной зарядке всё же со временем они перестают держать ту емкость которая на них указана. Все знают что мобилы или ноутбуки через пару лет держат заряд не так долго как новые. Но допустим этот «Пауэрволл» необычайно качественный и свои 1000 циклов отработает как надо. Впрочем, нужно знать одну деталь, про которую на официальном сайте не пишут. Фирма «Тесла» вообще не производит аккумуляторов. Никаких. Она их закупает в Китае у фирмы «Панасоник» через оффшорных посредников из одной интересной древней ближневосточной страны. В общем, американский хайтек. Только сейчас вроде как начали строить завод в штате Невада. И если энергию планируется отбирать каждый день (своя собственная электростанция!), то уже через три года количество перезарядок будет исчерпано. Как же они гарантируют десять лет работы? Странно всё это.
А вот так выглядит высоковольтный литиевый аккумулятор. Много последовательно-параллельно включенных батарей по 3,3 вольта. В электромобиле «Тесла» аккумулятор весит 500 килограмм и стоит 20 000 долларов.
Дальше. Почему-то нигде на официальном сайте я не увидел описание режима зарядки такого аккумулятора. Но очевидно, что если мы хотим выкачать с него 10 кВт-часов, то нужно «закачать» в него с солнечной батареи явно больше – ибо будут потери на тепло, потери в проводах, в инверторе. Но, ладно, допустим КПД 100% и хватит десять. У нас солнечная батарея на 1 киловатт, но это при достаточном освещении, то есть заряжать она должна минимум 10 часов днем. Но будут ли у вас всегда эти десять часов нормально солнца в день? А если зима? В 8 утра еще темно, в 4 вечера уже темно. А если пасмурно? То есть надо будет ставить более мощные панели, скажем на 2-3 киловатта, чтобы за несколько часов аккумулятор успел зарядиться. То есть накиньте еще 2-3 тысячи долларов. То есть итоговая стоимость выходит в 10 тысяч. Но и тут засада! С ростом скорости зарядки литиевого аккумулятора резко падает его КПД и опять-таки резко (закон сохранения энергии!) возрастает теплоотдача. Насколько? Сложно сказать, вся интересная инженерная информация про сей девайс на сайте производителя отсутствует, но думаю в форсированном режиме зарядки аккумулятора такой емкости, будет выделяться минимум киловатт, не меньше. Такая вот печка. Ну и понятно, что форсированный режим сокращает срок службы. И еще раз напомню, что все наши ценовые расчеты делались при 100% КПД (который в принципе невозможен).
Адиос, батарейкос!!!Внезапно в американо-китайские отношения влезли испанцы. И вот уже на сотнях сайтов мы читаем буквально следующее:
«Прощай бензин! Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км. Графеновые батареи уже взяли на тестирование две из 4-х немецких автомобильных компаний».
Ну да. Дешевле аж на 77%, то есть почти ничего не стоит. 1000 километров можно проехать. И заряжается всего за 8 минут. То есть вы зашли быстренько Бигмак сожрать и кофем запить, а за это время вам зарядили аккумулятор и вы можете ехать целых 1000 километров. Ура!
Но… Автомобиль «Тесла» на аккумуляторе емкостью 60 кВт-час и напряжением на выходе в 375 вольт (там оно также преобразовывается инвертором в три фазы что оптимально для питания двигателя) может проехать 335 километров. А тут – 1000 км. То есть емкость должна быть в 3 раза выше, примерно 180 кВт. И эти 180 кВт (а реально – больше, ведь потери на тепло и на всё остальное неизбежны!) нужно «вдуть» в аккумулятор за 8 минут. То есть реально, если считать с потерями – минимум четверть мегаватта! За 8 минут! Я вот думаю, а какая толщина подводящего провода, ведь там ток зарядки будет под 500-600 ампер, не меньше. С другой стороны, смотрю на фотки американских станций быстрой зарядки «Тесламобилей» (заряжают за 20 минут, на 80% емкости) – обычный в общем провод! Странно всё это. Или он сверхпроводниковый? Вряд ли, сверхпроводники себя ведут плохо на больших токах. Перестают «сверхпроводить». Впрочем, как знать, как знать. Но все равно это всё выглядит очень странно.
Вся эта солнечная и прочая ветровая энергетика почти никогда не окупается, либо окупается по самому минимуму, причем в странах, где солнце шмалит 365 дней в году через самый прозрачный в мире воздух. Солнечные батареи подвержены износу. И вообще, вся эта «альтернативная энергия» существует только потому что есть дешевая обычная электроэнергия которой всем хватает. По разным оценкам, доля электрической энергии в общем объеме потребляемой энергии составляет 3-6%. Всё остальное – бензин, газ, мазут, уголь, дрова, торф. Поэтому когда вы слышите что в ФРГ (то есть в очень развитой стране) солнечные батареи производят аж 5% электроэнергии вы должны понимать что это 5% не от всей нужной энергии, а 5% от 3-6% приходящихся на долю электроэнергии вообще. То есть как ни крути, больше сотых долей процента не выходит. И это в стране которая может себе позволить такую блажь. А таких стран – пальцев хватит чтобы пересчитать.
И поймите главное: суть западной экономики состоит в том, что вы должны платить всегда, за всё и при этом оставаться в долгах. В режиме 24/7/365 в течение всей жизни. А тут как бы вам бесплатно дается самое важное – энергия! И кто это предлагает? Америка, страна, давшая миру «резервную валюту» и кейнсианскую модель. По такой логике, следующим ноухау должно быть изобретение бесплатной самовоспроизводящейся еды.
Каждому овощу – свое местоНет, нет, вы не подумайте что я против подобной вещи. Она действительно весьма полезна, но только там где себя оправдывает. Где нет альтернатив или они еще менее удобны. Например, в местах где критически важно бесперебойное электроснабжение: в больницах, измерительных станциях, компьютерных серверах. Но там нет необходимости в солнечной батарее – аккумулятор можно зарядить когда есть электричество в сети. Ну а весь комплект вместе с солнечной батареей можно размещать там, куда сложно провести электрические провода, например, в горах, в пустыне, на малозаселенных территориях, особенно если в этих местах достаточно солнечных дней. Но дело как раз в том, что ее позиционируют как вещь в каждый дом. Пишут даже что намечается выпуск сотен миллионов таких батарей. Опять использована психология – «сэкономить навсегда», «не платить», «получать киловатты задаром». Это, кстати, и вызывает самый большой энтузиазм. Так что у фирмы «Тесла» большое будущее. Хотя, что мешает тем же китайцам наладить выпуск точно таких же литиевых батарей? И даже целых комплектов, с инверторами и прочими прибамбасами. В чем проблема? Тем более «американские батареи «Тесла» и так выпускаются в Китае фирмой «Панасоник». И еще интересный вопрос: а куда будут выбрасывать эти миллионы и сотни миллионов аккумуляторов? Литиевых, между прочим. А его соединения что применяются в аккумуляторах чрезвычайно ядовиты. Известны случаи когда маленькие дети проглатывали литиевую батарейку-таблетку что вставляются в материнские платы компьютеров и их не удавалось спасти. А тут стокилограммовые аккумуляторы! Не, ну в какой-нибудь Голландии или Дании возможно и будут центры переработки и утилизации, а в «этих странах»? Сомневаюсь. А вы видели как взрываются литиевые аккумуляторы, как из них прёт ядовитый черный дым. Не видели? Тогда вперед, смотреть ролики в ютубе. А если рванет 100-килограмовый? Размером метр на полметра.
Так что если вы хотите «нагнуть» электрические компании или сэкономить деньги поищите какой-то другой способ.
Комментарии
Ну пока да. Но проблема как раз в аккумуляции(нет дешевых и эффективных способов сохранить), а не самой солнечной энергии - хранение получается даже дороже чем выработка.
Выработка в более-менее подходящем климате дает энергию всего по 5-7 центов за квт*ч(а 10-15 лет назад было где-то в 10 раз дороже), что уже на уровне традиционных источников. Но еще минимум 10(а то и 15) центов - придется потратить чтобы ее сохранить для использования ночью и в пасмурную погоду. С учетом этого уже получается дорого и неэффективно.
С коллекторами дейсвительно проще намного - и сами они эффективней (выше КПД, меньше площадь) и аккумуляция решается легко и относительно дешево - любая большая бочка с водой обернутая теплоизоляцией превращается в хороший аккумулятор тепла. У нас такая небольшая самодельная система на даче уже стоит - 1 коллектор, 1 бочка и небольшой насос циркуляционноый обеспечивают дом все лето горячей водой для душа и для мытья посуды/рук. Несмотря на умеренный не особо солнечный климат (Тверская область) в принципе можно и отопление можно было сделать, но это не особо актуально (т.к. в холодное время года обычно никто там не живет), а расходов потребовало намного больших.
Свинцово-килотные OPzS стоят примерно столько же или чуть дороже, служат в разы дольше и не требуют сложных контроллеров.
Срок службы литий-ионных аккумуляторов при 80% разряде 600-1000 циклов. OPzS 2000-3000.
Обычный свинец гораздо предпочтительней, чем литий-ионные для домашних систем. Об этом знает каждый автономщик. На крайний случай литий-железистые(LiFePo4).
В статье описана обычная афера. Даже если и выгорит, обманом это не перестанет быть.
А можно ссылку, где oPzS аналогичной емкости можно купить в ту же цену или чуть дороже чем Тесла?
Насчет циклов.
The daily cycle 7 kWh battery uses nickel-manganese-cobalt chemistry[6] and can be cycled 5000 times.[6][7] The 10 kWh battery uses a nickel-cobalt-aluminum cathode,[6] like the Tesla Model S,[7] is for weekly or emergency use and has a cycle life of 1000-1500 cycles.[8][9][10][11]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tesla_Powerwall
http://www.vladar.com.ua/ru/products_6_2.php
Вот здесь я купил новую батарею OPzS ёмкостью 60кВтч за 12 000$. Это немногим дороже, чем с тесловская на 60кВтч с автомобиля. Подобные цены на российские тюменские, курские и воронежские тяговые.
Ссылки из вики ни о чем. Литий ионные батареи имеют заведомо меньше циклов, чем OPzS в 2-3 раза.
Спасибо. Ну один минус всё-таки вижу. Она требует обслуживания (долива воды), а Тесла вроде нет.
И странно, если они настолько лучше, зачем же Теслу заказывают?
Есть необслуживаемые стационарны свинцово-кислотные(Cа-Са + VRLA).
Покупают ли, это вопрос. Насколько понятно, пока идет рекламная компания. Кнопочка "зарезервировать" и сообщения о миллиардах уже заказавших, это часть рекламной кампании.
А если и будут покупать, то потому же, почему и айфоны - релама и социальная психология.
Ну с айфоном как раз понятно почему покупают. У него и цена, функциональность и характеристики сравнимы с конкурентами.
Если Тесла по всем параметрам хуже решений которые есть на рынке - то брать её не будут. Чудес не бывает.
Мне кажется, что покупать не будут.
Эта афера, похоже, затеивалась, как спасение утопающей конторы. Но, по логике, не выгорит.
Конечно может и не выгореть. Посмотрим.
А почему утопающая? Я особо ей не интересовался, но вроде проскакивала новость о рекордных продажах автомобилей.
Может я и ошибаюсь, но последнее время были статьи о убытках.
Не ошибаетесь, но убытки небольшие и образуются из-за больших расходов на исследования и разработки и инвестиции в быстрое расширение (последние несколько лет рост экспоненциальный, хоть и с низкой базы).
Само производство и продажа авто прибыльные, в смысле маржа положительная (порядка 20%).
с свинцовыми батарейками нужно сразу на берегу либо крестик снимать, либо трусы одевать.
15 лет - это long life standby, т.е. отдельный класс батарей, весь срок службы стоящих на подзарядке дежурным током, не разряжающихся и не нагревается выше 23С.
А ежели на каждом цикле батарейку разряжаем на 30% емкости - срок службы уменьшается примерно вдвое. Если на каждом цикле разряжаем на 50% - срок службы уменьшается примерно в 4 раза.
Регулярный разряд до 30% остаточной емкости снижает срок службы и вовсе нелинейно.
Впрочем у литиевых тоже все сильно непросто с ресурсом, циклами и температурным режимом =)
То, что изображено на фото (батарея из кучи последовательно-параллельных элементов) вообще неработоспособно.
Заряжать надо каждый элемент в отдельности. Т.к. элементов с одинаковой емкостью не существует в природе (даже в пределах одной партии разброс 20% и более), то при последовательном включении элемент с самой маленькой емкостью в конце зарядки получает отрицательный ток. В итоге живет зарядок 100-150, потом дохнет и утягивает за собой весь пакет.
При параллельном включении - история примерно та-же.
Показано, видимо, просто для представления масштабов. А так то да, каждый отдельно.
не-а. заряжается вся сборка и в идеале контролируется каждая банка, но это не обязательно.
А то что ты предлагаешь делать как раз делать нельзя. Попытка собрать батарею из полностью заряженных элементов приведет к повреждению банок или пожару. Липошки собирают в батарею только после предварительного выравнивания заряда.
Я больше 20ти лет занимаюсь разработкой приборов с батарейным питанием. В том числе и с питанием от последовательных сборок. В частности для изготовления сборок пришлось собрать тестер на полсотни посдочных мест, посадить специального мальчика, который загружает в него элементы, достает на следующий день и на каждом элементе прописывает его характеристики. И держать на складе несколько сотен промаркированых элементов, чтоб иметь возможность выбрать более-менее одинаковые для составления сборок.
Т.ч. поведение элементов и сборок я знаю и в теории и на практике. И мнение гуглотеоретиков меня интересует в проследнюю очередь.
И они установку с постоянным током продают под маркой... «Tesla»???!!!
Ганьба! Зрада! (Зрада самого духу людини, що носив прізвище Тесла і ім'я Нікола).
Кто не знает: Тесла был ярым критиком эдисоновской схемы постоянного тока и в пику Эдисону изобрёл переменный ток.
Не знаю откуда взяла Латынина, когда писала про армянский энергокризис, но там говорилось, что для Европы нормуль 40 центов за кВт, а есть страны где и до 90 бывает...
Такие жопогрелки доступны выше чем среднему классу. а не приводит ли это к тому, что люди находящиеся в верхних социальных группах перетягивают большую часть доходов на себя для того что бы иметь возможность покупать такую неэфективную продукцию. Откуда в таком случае происходит выемка денежного потока? У людей из более низких социальных групп, делая их еще беднее?
Это еще не все.Автомобили Тесла продаются со значительными скидками .которые обеспечиваются различными государствами .Пользуются льготами на стоянку и проезд в городах.Ну конечно копеечные проценты по выгодным кредитам и прочее ...
Автомобили Тесла продаются со значительными скидками .которые обеспечиваются различными государствами .Пользуются льготами на стоянку и проезд в городах.Ну конечно копеечные проценты по выгодным кредитам и прочее ...///
///Это про Данию (ну, и соседи недалеко от неё отстали). Но так как умные там не только потребители, но и государство, то когда количество всякого рода дотируемой электротехники на улицах столицы достигло 80%!!! в часы пик (так написано в публикациях оттель), правительство Дании ясен пень, вполне демократично решило лавку прикрыть, открыв для начала все выделенные для электро тр/седств полосы движения (навроде наших московских для общественного тр.) для всех т/с, а затем уменьшив дотации и пр. льготы покупателям сих дорогущих девайсов. В перспективе - до нуля.
У нас в шпротляндии государство проводило компанию по внедрению электрожоповозок в жизнь. Условия: государство оплачивает половину стоимости!! электрожоповозки, но не более 18000 евро!! Вот так вот, но все равно не прижилось ибо ... ну недостатки электрожоповозок в холодном климате тут уже не раз перетёрли.
Я сегодня думал про феномен "чуда -фигни".
И решил, что это всё "цыганщина". Гипноз. Развод на бабки, кидалово от маркетинга.
Пример:
"Чудо-шланг". Я его прозвал - эрегирующим)))
Из ролика: чудо-шланг 7,5 метров - "всего" 990 рублей! (Ура, товарищи!)
У меня жена( на волне повальной "чудесезации" и под влиянием "сарафанного радио" купила этот шланг в местном хозмагазине. 10 метров - меньше, чем за 800 рублей.
Итак - там 7,5 метров и 990. В реальном хозмаге - 10 метров и 763.
Почувствуйте разницу!
А если учесть, что эти телемагазины (стригущие лохов) закупают оптом у производителя? - Потом, правда, много отстёгивают за телерекламу(паразитам второго порядка).
Но ведь простого потребителя проблемы телемагазинов не должны волновать, не так ли?
================================================================================
И вот ловятся на все эти "чудеса" старики, инвалиды (которые не могут совершать вояжи по магазинам) и простые деревенские жители, не искушённые в тонкостях маркетинга и до сих пор доверяющие телевизору. Как-то так!
(Если исключить пресыщенных дам, которым просто деньги девать некуда, и которые своё мягкое место от дивана не хотят приподнять - но таких уже немного осталось после 2008 года. Не так ли?)))
шланг-то как, ещё не порвался (испортился) ?
После недели эксплуатации существенных недостатков пока не выявлено. Правда - младший сын заявляет, что его надо отключать от водопровода и сушить. А это неудобно.
"Чудеса требуют жертв")))
Собственно, "раз заплатить" затем "бесплатно" ездить весьма эффектно работает уже сотню лет.
Можете посмотреть расчёты- ( во всяком случае для России), Ездить по городу на такси дешевле, чем собственный автомобиль. Но почему-то количество личных жоповозок только растёт.
///Ездить по городу на такси дешевле, чем собственный автомобиль???
а можно с этого места поподробнее
подтверждаю, я в своё время (когда вёл домашнюю бухгалтерию) посчитал сколько обходится километр на 10и летнем дизельном пассате.
получилось довольно дёшево. это включая ремонт и ТО своими руками.
а потом перестал сам делать ТО. а потом продал и пересчитал всё в доллары по курсу. и вот тут я понял что такси если и дороже то сравнимо по стоимости
а если при этом монетизировать стоянку в пробках. да машину не старую... да стоимость машины в банк положить под процент...
с тех пор много бензина сгорело.
сейчас не хочу считать даже расход на 100
у меня на drivernotes полная статистика по авто расходам.
Затраты на 1 км пробега в этот период: 8.53 RUB
С учетом тюнинга/доп. оборудования: 11.35 RUB
машина новая, обслуживание у дилера.
такси у меня в городе на коротких пробегах 23 руб / км, на коротких 17 руб / км
например: машине 3 года и продали. купили за 1 млн продали за 500т проехали 50000 итого каждый км у вас 21,35.
страховки включены? а штрафы? а разницу доллара евро или франка, а процент по вкладу в банке за 3 года с миллиона?
у вас такси явно дешевле.
Стоимость авто+Топливо+Накладные+Стоянка+Налоги, для среднестатистического горожанина обходятся дороже, чем ВСЕ совершённые его поездки за время жизни л/а, если бы он совершил их на такси
А вот нифига. Очень сильно зависит от места проживания, даже в городе. Мне на работу надо ездить через весь город. Таксисты (жертвыаборта, поубивалбыихвсехнахрен) за такую поездку требуют 500р. ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ КАРЛ!!! Машина обошлась мне 350к р., требует раз в неделю 1600р. на топливо. Ставлю рядом с домом, ремонт, налоги - вообще мизер. С этой позиции я ее окупил менее чем за 2 года. А я еще на это топливо езжу в кучу мест. Прямого автобусного рейса от дома до работы нет, да и ходят эти скотовозки так "регулярно", что лучше бы их вообще не было. На автобусе конечно выгоднее, но я не настолько себя ненавижу.
И у меня тоже арифметика ихния не сходится: Поездка до работы+ поезда до спорт зала+ поездка до магазина+ забрать вторую половину с работы и туда же её отвезти+ иногда дача. Такси такие деньги возьмут.
Я извиняюсь, но по вашей логике получается, что таксист не покупает авто, не покупает бензин (на чистом воздухе машина работает), нет накладных расходов, нет налогов и т.д.
Просто для корректного сравнения "такси VS свое авто" надо чтобы и у таксиста и владельца были одинаковые автомобили(марка, модель, комплектация). И тут придем к простому и очевидному выводу - такси дороже, потому что к стоиммости километра нужно добавить зарплату таксиста.
PS Вот в комменте ниже привели пример "купили авто за 1 миллион" Таксист не будет покупать такое дорогое авто, это его рабочий инструметн, это минус его зарплата. Таксист не будет покупать авто с большим двиглом (вот скажем у меня под капотом V-образная шестерка в 3 литра, таксист такое не купит никогда!) это минус его зарплата и т.д.
Про чудо Аккумуляторы.. Раскуплены.
В статье нет упоминания о том что они могут заряжатса также от электросети.
У каждой электрической компании есть ночной тариф, котрый как правило стоит вплоть до 60% дешевле.
Многие небольшие фирмы будут в этом заинтересованны, поставить в офис такую батарейку.
Такой в рекламе подход Даймлера, который являетса партнером в этом проекте.
Акк, который может заряжаться от сети!
Невероятная инновация! Бесперебойные станции питания на каждой почте, в каждом городе, грызут локти от зависти и уже банкротятся. Производители мобильников и UPS воют от зависти и массово стреляются.
Мне кажется нужно брать сразу два. Предложение то выгодное!
Цифры немного не бьются. Так, например, по Техасу средняя стоимость квч - .15, если долгосрочный контракт, то может быть около .10. Это при том, что в Техасе достаточно низкие цены.
Теперь, на охлаждение летом вполне среднего по размеру дома в 1800-2200 кв. футов идёт в среднем 1000 кв. У меня билл редко летом до 1000 добирается. Если семья и кто-то дома постоянно, то 1500-2000 кв абсолютно реально.
Возьмём 1000 за основу.
.15 ц * 1000 кв * 12 м * 10 лет = 18000
Опять же не знаю сколько будет это обходиться в обслуживании. Но опять же - экономика немного отличается от описанной выше.
Автор не в теме вообще ничего. Почти все цифры, соответственно и выводы не бьются, кроме самого важного - аккумуляторы тесла, это развод.
Да нет там никакого развода - просто продукт, отвечающий на спрос конкретной группы. Производитель не обещает ничего, чего этот продукт делать не будет: будет накапливать солнечную энергию, будет отдавать на потребление, может даже отдавать излишек на сеть. Экономика среднего обывателя, который может такие деньги выложить не особо волнует.
А так начинание хорошее - одно-два поколения потренируются на кроликах, а там гляди и стоимость существенно вниз пойдёт и эффективность повысится, и будет очень даже иметь смысл.
Развод построен на обмане необразованного и ленивого народа. Для домашних(стацонарных) целей литий-ионные батареи, вполне возможно, наихудший выбор.
то, что они продают плохой продукт абсолютно не значит что они кого-то обманывают. На рынке конкурентов с лучшим продуктом по-тупому нет. Поэтому и будут снимать сливки пока им дают.
Может на рынке и нет свинцово-кислотных батарей в белом округлом пластиковом контейнером с лэйбочкой, в которую вложены миллиарды, но от этого свинец хуже не становится.
Для стационарных целей, ничего, кроме старого доброго свинца, пока, нет.
Свинец не любит циклы, свинец любит стоять в standby.
Циклы не любят никакие аккумуляторы. Особенно глубокие. Даже конденсаторы(семисторы).
Не бьются, это еще мягко сказано.
Сравнение стоимости электроэнергии по странам
Цена киловатта в Германии - 36 центов. А не между откуда-то высосанных 2 и 10. И даже если взять те 300кВт/месяц из статьи и сохранить вычисления, то уже будет 0.36 * 300 * 12 * 10 = 12,960, что вдвое больше стоимости системы.
А вообще, в пресс-релизах Теслы они позиционировали батарею для тех мест, где солнца много, а проводного электричества или нет вообще, или оно очень дорогое.
ЗАрабатывают бабос на богатых лохах, молодцы. А вообще я думал на даче вбахнуть солнечную батарею и ветряк + аккумулятор. В целом то, если есть технические навыки - все можно сделать самому (кроме солнечной батареи) и всегда будет халявный свет. Тока вот с другой стороны на обслуживание всего этого хозяйства, на разные запчасти итд нужно будет потратится ежегодно.
Ну у меня нет тех. навыков и поэтому проще 10 лет платить государству, а не делать зеленую энергетику на отдельных 6 сотках=)
не только на богатых лохах. ушлый владелец всей это шарашки всяких льгот и кредитов от государства набирает только в путь. так что получается, что покупку дорогих автомобилей и "экологичных" солнечных батарей для среднего класса оплачивают рядовые налогоплательщики. и вроде всех это устраивает, эт ж надо так голову всем задурить.
Конечно государство выделяет денег, но имхо если посмотреть сколько государству вернется в качестве налогов от компании + различных пиарагентс + рабочих мест - Пендостан будет в плюсе. Я выражаю уважуху этому хитрому пендосу, он в тысячи раз круче наших олигархов т.к создает нечто новое, пусть косячное, но с претенхией! Наши же олигархи берут от государства деньги на поддержку производств, капиталых которых выводят в офшоры и иногда банкротят... Зато покупают яхты, яйца и футбольные клубы...
Про ветряки тоже была статья на АШ.
У них с окупаемостью все плохо.
Выходит из строя генератор, а его замена стоит, как 2/3 стоимости нового ветряка.
Автор предпологает, что источник на схеме - это аккум, но что то смутно подсказывает, что речь надо вести о конденсаторах.
Страницы