Про чудо-аккумуляторы «Powerwall» от фирмы Tesla

Аватар пользователя Xexen

Итак, 1 мая 2015 года Элон Маск глава комании Tesla, той самой что стала всемирно известной поставив на поток производство легковых электромобилей по 98 000$ презентовал новое устройство – аккумулятор «Powerwall», который может снабжать энергией частные дома и коммерческие предприятия. По мысли создателей, точнее по тому как они подают свое изделие, эта штуковина будет аккумулировать электрическую энергию от солнечных батарей, таким образом владельцы по сути оказываются обладателями своей личной электростанции.

Когда я прочел в ленте новостей про эту презентацию, она не произвела на меня решительно никакого впечатления. Ну в чем, собственно, ноухау? Солнечные батареи известны уже лет 50 и их ставят куда попало. Аккумуляторы делали еще в XIX веке, а литиевые и литий-ионные которые произвели определенную революцию в питании автономных устройств активно используются везде уже лет десять. Сейчас ни в мобилы, ни в ноутбуки, ни в планшеты, никакие другие аккумуляторы кроме литиевых не ставят. В чем проблема присоединить солнечную батарею к аккумулятору и заряжать его? Само собой через специальное зарядное устройство. Неужели раньше никто не делал ничего подобного? Но меня завалили письмами различные люди, они задавали вопросы, я бы сказал «восторженные вопросы» типа «Это же реально изменит всю структуру мировой энергетики, как думаешь?» Но я думал о другом: где они нахватались таких слов? Ну, про «структуру мировой энергетики». Или фирма «Тесла» наладила выпуск автономных термоядерных реакторов? Портативных. Размером с холодильник. Работающих на воде из крана. Доступных по цене среднему классу. В общем, окунулся в интернет. А там – ба! – тысячи статей и комментариев написанных как под копирку на тысячах сайтов. «Революция в энергетике!», «Не нужно платить за киловатты!», «Энергетические компании в панике» ну и дальше в таком же духе. Сразу было понятно, что фирма вложила серьезные деньги в рекламу. И это только то, что было на русском языке. На английском материалов было в разы больше. Про другие языки не знаю, но думаю картина аналогичная.

А на самом деле…

Я уже давно усвоил одну вещь: если некое устройство столь усиленно рекламируется, то оно либо просто обман, либо заявленные параметры соответствуют действительности, но цена сильно задрана, а эффективность завышена. Типичные примеры задранной цены – продукция фирмы «Эппл». Но они грамотно построили рекламную стратегию, превратив своих пользователей в натуральную секту. И расходятся все эти айфоны сотнями миллионов.

Создатели батарейки «Powerwall» — ну вот этой, о которой мы ведем рассказ, обещают нам всего лишь за 3500 долларов целых 10 киловатт-часов. И 7 киловатт-часов за 3000 долларов. 10 лет гарантии. И еще говорят, что установка ее в вашей квартире или доме обойдется в 2-3 тысячи.

В общем, начал с того, что полез на официальный сайт изделия. Сразу в глаза бросается красная кнопка «Зарезервировать» — говорят уже на миллиард баксов «зарезервировали». Не, ну а че? Но мне не это интересно, не это. Мне интересны технические моменты и вот тут-то на сайте ничего путного узнать не удалось. По факту они дают общую схему: солнечная батарея дает постоянный ток некоего напряжения. Это некое напряжение каким-то образом подается на наш аккумулятор. В свою очередь написано, что выходное напряжение аккумулятора 350-450 вольт, то есть он высоковольтный. Это правильно. Но фишка в том, что у нас в домах все рассчитано на переменный ток, на переменное напряжение. И значение напряжение выбрано чтобы легче было получать трехфазное переменное в 380 вольт. Поэтому в схеме нарисован инвертор – то есть преобразователь постоянного напряжения в переменное. Ну и дальше раздача по потребителям.

Итого: чтобы стать обладателем собственной электростанции и послать на три известные буквы погрязшие в коррупции и откатах энергетические компании, вам надо:

  1. Аккумулятор «Тесла Пауэрволл» за 3000-3500 $
  2. Солнечные батареи вырабатывающие примерно киловатт электроэнергии, они нужны для подзарядки аккумулятора. При средней цене солнечной панели в доллар за ватт она будет стоить 1000 $. Это минимальная цена, о батареях подробнее чуть ниже.
  3. Контроллер к солнечной батарее (осуществляет согласование между батареей и аккумулятором) – 300 $ (точную цену я не знаю, но такие штуки стоят примерно столько).
  4. Инвертор для преобразования постоянного напряжение в переменное – 1200 $

То есть примерно 5500-6000 $.

Будем считать, что вы всё умеете делать сами, сами всё приобретете, установите на крышу дома солнечные батареи, соберете правильно все компоненты электростанции. Если не умеете, накиньте еще примерно 1000 $ за монтаж. Итого – 6000-7000 $. Запоминаем эти цифры.

Дебет-кредит

А теперь займемся небольшими расчетами.

Для упрощения допустим, что вся эта система будет совершенно надежно работать и ни разу не сломается. КПД инвертора примем за 100%, он, в общем, довольно высок. Тепловые потери (на нагрев СТОКИЛОГРАММОВОГО литиевого аккумулятора – а вы пощупайте как греется во время зарядки такой же в ноутбуке или мобиле) будем тоже считать нулевыми.

Сейчас стоимость киловатт-часа для населения в разных странах колеблется примерно от 2 до 10 центов. Посчитаем по минимуму и максимуму. Допустим у вас трёхкомнатная квартира или небольшой дом, с газовым отоплением и газовой плитой. Таким образом, вы потребляете примерно 300 квт-часов в месяц или 10 квт-час в день. То есть как раз для заявленной номинальной работы такого аккумулятора. В год, при цене в 2 цента получается 300 x 12 = 3600 квт-часов или 7200 центов или 72 доллара. Фирма «Тесла» гарантирует работу аккумулятора (только аккумулятора!) в течении десяти лет, хотя тут возникает ряд интересных вопросов. Но поверим и в это. 72 х 10 = 720 долларов за 10 лет. А при цене в 10 центов за киловатт — 3600 долл. Но вы-то вложили 7 тысяч! И считаете что ваша энергия якобы «бесплатная». Я на форумах много раз встречал даже идеи что типа «если не надо столько энергии, можно часть продавать соседям». Ага. По ценам в 10 раз выше чем они за нее платят. Осталось самая малость – найти таких дураков. Хотя с наличием дураков вроде проблем до сих пор не было. Это мы рассчитали для тех у кого идет потребление в 300 киловатт в месяц. У меня оно 80-100, то есть вещь принципиально неокупаемая. Или окупаемая за лет 50 если все будет работать как новое и никогда ни разу не сломается.

А теперь про «интересные вопросы»

Литиевый аккумулятор – штука капризная со своей весьма своеобразной методикой зарядки. Я тут не буду углубляться в разные тонкости и подробности, но для зарядки небольшой кассеты литиевых батарей что питает ноутбук используется целая схема с микроконтроллером, памятью, разными защитами, причем контролируется там зарядка каждого аккумулятора отдельно.

Кассета с литиевыми аккумуляторами от ноутбука. Виден контроллер зарядки.

Я, понятное дело, не разбирал эту «Теслу», но если она выдает до 450 вольт постоянного напряжения, то число аккумуляторов там явно больше сотни. Считается что количество циклов перезарядки литий-ионных аккумуляторов – около тысячи. При этом даже при правильной зарядке всё же со временем они перестают держать ту емкость которая на них указана. Все знают что мобилы или ноутбуки через пару лет держат заряд не так долго как новые. Но допустим этот «Пауэрволл» необычайно качественный и свои 1000 циклов отработает как надо. Впрочем, нужно знать одну деталь, про которую на официальном сайте не пишут. Фирма «Тесла» вообще не производит аккумуляторов. Никаких. Она их закупает в Китае у фирмы «Панасоник» через оффшорных посредников из одной интересной древней ближневосточной страны. В общем, американский хайтек. Только сейчас вроде как начали строить завод в штате Невада. И если энергию планируется отбирать каждый день (своя собственная электростанция!), то уже через три года количество перезарядок будет исчерпано. Как же они гарантируют десять лет работы? Странно всё это.

А вот так выглядит высоковольтный литиевый аккумулятор. Много последовательно-параллельно  включенных батарей по 3,3 вольта. В электромобиле «Тесла» аккумулятор весит 500 килограмм и стоит 20 000 долларов.

То, о чем не пишут

Дальше. Почему-то нигде на официальном сайте я не увидел описание режима зарядки такого аккумулятора. Но очевидно, что если мы хотим выкачать с него 10 кВт-часов, то нужно «закачать» в него с солнечной батареи явно больше – ибо будут потери на тепло, потери в проводах, в инверторе. Но, ладно, допустим КПД 100% и хватит десять. У нас солнечная батарея на 1 киловатт, но это при достаточном освещении, то есть заряжать она должна минимум 10 часов днем. Но будут ли у вас всегда эти десять часов нормально солнца в день? А если зима? В 8 утра еще темно, в 4 вечера уже темно. А если пасмурно? То есть надо будет ставить более мощные панели, скажем на 2-3 киловатта, чтобы за несколько часов аккумулятор успел зарядиться. То есть накиньте еще 2-3 тысячи долларов. То есть итоговая стоимость выходит в 10 тысяч. Но и тут засада! С ростом скорости зарядки литиевого аккумулятора резко падает его КПД и опять-таки резко (закон сохранения энергии!) возрастает теплоотдача. Насколько? Сложно сказать, вся интересная инженерная информация про сей девайс на сайте производителя отсутствует, но думаю в форсированном режиме зарядки аккумулятора такой емкости, будет выделяться минимум киловатт, не меньше. Такая вот печка. Ну и понятно, что форсированный режим сокращает срок службы. И еще раз напомню, что все наши ценовые расчеты делались при 100% КПД (который в принципе невозможен).

Адиос, батарейкос!!!

Внезапно в американо-китайские отношения влезли испанцы. И вот уже на сотнях сайтов мы читаем буквально следующее:

«Прощай бензин! Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км. Графеновые батареи уже взяли на тестирование две из 4-х немецких автомобильных компаний».

Ну да. Дешевле аж на 77%, то есть почти ничего не стоит. 1000 километров можно проехать. И заряжается всего за 8 минут. То есть вы зашли быстренько Бигмак сожрать и кофем запить, а за это время вам зарядили аккумулятор и вы можете ехать целых 1000 километров. Ура!

Но…   Автомобиль «Тесла» на аккумуляторе емкостью 60 кВт-час и напряжением на выходе в 375 вольт (там оно также преобразовывается инвертором в три фазы что оптимально для питания двигателя) может проехать 335 километров. А тут – 1000 км. То есть емкость должна быть в 3 раза выше, примерно 180 кВт. И эти 180 кВт (а реально – больше, ведь потери на тепло и на всё остальное неизбежны!) нужно «вдуть» в аккумулятор за 8 минут. То есть реально, если считать с потерями – минимум четверть мегаватта! За 8 минут! Я вот думаю, а какая толщина подводящего провода, ведь там ток зарядки будет под 500-600 ампер, не меньше. С другой стороны, смотрю на фотки американских станций быстрой зарядки «Тесламобилей» (заряжают за 20 минут, на 80% емкости) – обычный в общем провод! Странно всё это. Или он сверхпроводниковый? Вряд ли, сверхпроводники себя ведут плохо на больших токах. Перестают «сверхпроводить». Впрочем, как знать, как знать. Но все равно это всё выглядит очень странно.

Ну и вообще

Вся эта солнечная и прочая ветровая энергетика почти никогда не окупается, либо окупается по самому минимуму, причем в странах, где солнце шмалит 365 дней в году через самый прозрачный в мире воздух. Солнечные батареи подвержены износу. И вообще, вся эта «альтернативная энергия» существует только потому что есть дешевая обычная электроэнергия которой всем хватает. По разным оценкам, доля электрической энергии в общем объеме потребляемой энергии составляет 3-6%. Всё остальное – бензин, газ, мазут, уголь, дрова, торф. Поэтому когда вы слышите что в ФРГ (то есть в очень развитой стране) солнечные батареи производят аж 5% электроэнергии вы должны понимать что это 5% не от всей нужной энергии, а 5% от 3-6% приходящихся на долю электроэнергии вообще. То есть как ни крути, больше сотых долей процента не выходит. И это в стране которая может себе позволить такую блажь. А таких стран – пальцев хватит чтобы пересчитать.

И поймите главное: суть западной экономики состоит в том, что вы должны платить всегда, за всё и при этом оставаться в долгах. В режиме 24/7/365 в течение всей жизни. А тут как бы вам бесплатно дается самое важное – энергия! И кто это предлагает? Америка, страна, давшая миру «резервную валюту» и кейнсианскую модель. По такой логике, следующим ноухау должно быть изобретение бесплатной самовоспроизводящейся еды.

 Каждому овощу – свое место

Нет, нет, вы не подумайте что я против подобной вещи. Она действительно весьма полезна, но только там где себя оправдывает. Где нет альтернатив или они еще менее удобны. Например, в местах где критически важно бесперебойное электроснабжение: в больницах, измерительных станциях, компьютерных серверах. Но там нет необходимости в солнечной батарее – аккумулятор можно зарядить когда есть электричество в сети. Ну а весь комплект вместе с солнечной батареей можно размещать там, куда сложно провести электрические провода, например, в горах, в пустыне, на малозаселенных территориях, особенно если в этих местах достаточно солнечных дней. Но дело как раз в том, что ее позиционируют как вещь в каждый дом. Пишут даже что намечается выпуск сотен миллионов таких батарей. Опять использована психология – «сэкономить навсегда», «не платить», «получать киловатты задаром». Это, кстати, и вызывает самый большой энтузиазм. Так что у фирмы «Тесла» большое будущее. Хотя, что мешает тем же китайцам наладить выпуск точно таких же литиевых батарей? И даже целых комплектов, с инверторами и прочими прибамбасами. В чем проблема? Тем более «американские батареи «Тесла» и так выпускаются в Китае фирмой «Панасоник». И еще интересный вопрос: а куда будут выбрасывать эти миллионы и сотни миллионов аккумуляторов? Литиевых, между прочим. А его соединения что применяются в аккумуляторах чрезвычайно ядовиты. Известны случаи когда маленькие дети проглатывали литиевую батарейку-таблетку что вставляются в материнские платы компьютеров и их не удавалось спасти. А тут стокилограммовые аккумуляторы! Не, ну в какой-нибудь Голландии или Дании возможно и будут центры переработки и утилизации, а в «этих странах»? Сомневаюсь. А вы видели как взрываются литиевые аккумуляторы, как из них прёт ядовитый черный дым. Не видели? Тогда вперед, смотреть ролики в ютубе. А если рванет 100-килограмовый? Размером метр на полметра.

Так что если вы хотите «нагнуть» электрические компании или сэкономить деньги поищите какой-то другой способ.


Источник

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну если вы еще  тепловые и потери преобразования учтете  то схема с акумулятором вобще не реально покажется... туту  реально дешевле  водород производить или на "тепловые генераторы"(вакуумные солнечные коллекторы) переходить уних кпд преобразования выше почти 90%

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а насчет толщины провода  четверть мегавата это ведь всего 10кВ на 25А

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Автор статьи в полемике забыл добавить, что мегаваттчас, а не просто мегаватт. Посему так как в часе 60 минут, а заряжать надо за 8 минут (как в рекламе) то 25А надо умножить на 8 и получаем уже 200А.

Во вторых обычного бытового потребителя никто и на пушчный выстрел не подпустит к "розетке2 на 10кВ, максимум на 380 трехфазки. Итого ток должен быть (при 380В) 5200А!! (в количестве ноликов и и самой циферке я не ошибся)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

тут главный вопрос  где  оно эту  энергию берет.... и как запасает 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя odse
odse(9 лет 3 недели)

>Например, в местах где критически важно бесперебойное электроснабжение: в больницах, измерительных станциях, компьютерных серверах.


Так ИБП кагбе не один десяток лет назад придумали, есть и совсем гигантские на огромные серверные. Смысл в том, чтобы при отключении электричества дождаться запуска резервных дизелей.


А, кстати, насчёт дизелей! А что, если в случае плохой погоды заряжать тесельку от дизеля??? Вместо двух тысяч за дополнительные киловатты купить за пятьсот баксов генератор!

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

А может быть лучше сразу хорошую погоду купить?

Аватар пользователя украинец Абдулла

и што характерно во всех ибп используют свинцовые аккумуляторы. очень редко, на военных лётных изделиях, серебрянно-цинковые, но это потомушто там везде такие.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Фирма Apple ничего нового не изобретала. И телефон, и компьютер, и MP плайеры существовали и до них.  Они просто сделали это удобным для потребителей, и продали сотни миллионов этих устройств.

Tesla тоже ничего нового не изобретает. Просто делает существующие вещи удобными для потребителей.  Кто знает, может и станет популярным.

Расчеты в этой статье оторваны от реальности.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 6 месяцев)

Яблочный огрызок вообще ничего не изобретал, только воровал чужие идеи.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Воровал так воровал. Но он продвинл целые классы усторийств (смарт фоны и таблетные компьютеры) которые почти не существовали раньше, а теперь они вытесняют персональные компьютеры.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 6 месяцев)

Единственное, что сделало яблоко, это создало некую ауру вокруг своих устройств (для меня лично абсолютно не понятную), которая позволила ему привлечь широкую клиентуру. Это как макдональдс, чем то тянет, а попробуешь дрянь дрянью, так и здесь чем то народ привлекает, а начнешь пользоваться, так и оказывается, что дерьмо.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

вот ты зря. айфон это был объективный прорыв, который по сути сформировал нынешний рынок мобилок.

айпад тоже самое - у меня в доме планшеты на каждого члена семьи, включая детей. и используются ежедневно, в отличии от ноутов. за плееры не скажу, не пользуюсь.

Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 6 месяцев)

А я чо утверждаю, что смартфон или планшет плохие изобретения?  Отнюдь, я только говорю, что яблоки не первопроходцы. Хотя раскрутить брэнд так, чтобы его хотела основная масса потребителей это тоже талант нужен, тут не спорю, этого у эффективных манагеров яблочников не отнять.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Ну-ка, удиви меня. Расскажи про смарты, работающие от управления пальцами до айфона? с емкостным тачскрином? У меня мобилки и коммуникаторы были в ассортименте, есличо, начиная с Qtek 200. Не то.

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

зачем кипятиться? первый тачскрин это Sharp PMC-1 Smart-phone, был выпущен в 98-м году.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Да. Но нет. Жаль, что вы не читаете то, что я пишу :(

http://habrahabr.ru/sandbox/55575/

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

о, это ваша статья? респект!

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

Алкатель чуть ли не раньше выпустил Ван Тач с монохромным, но сенсорным дисплеем.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Вообще-то IBM Simon,  1992 год

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

HTC Тач не? На год раньше айфона и так же на чужой ОСи. Ну да, емкостный тачскрин в тот момент еще до серийных объемов не довели.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Первый такой я держал в руках фирмы Нокиа в 2004м году (промышленный экземпляр), когда яблочники занимались хз чем. Проблема была внутри Нокии. Манагеры решили, что телефоны и так замечательно продаются, а сей чудный девайс без кнопок еще неизвестно будет ли продаваться.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Нокия она вообще такая Нокия... это правда. Собственно, финская ригидность мышления их в итоге и погубила. А какой был слон!

Аватар пользователя neu
neu(10 лет 2 месяца)

Тоже мне, достижение — управление пальцами. Кнопки тоже пальцами нажимаются. К слову, и резистивные экраны пальцами могли управляться, зато из-за засилья этих сенсоров перестали выпускать нормальные аппараты с кнопками.

А интенсивность пользования планшетами говорит об уровне пользования, извиняюсь за каламбур. Кино посмотреть, в интернете посидеть, в простенькие игрушки поиграться — это запросто. А вот для чего-то серьёзного планшеты не предназначены.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Резистивные... Неааа. Только ногтем. Или стилусом. Иначе корявка. Коммуникаторы - телефоны для гиков. Айфон - телефон для любых людей, для обычных и нормальных. Это факт.

Аппараты с кнопками... Это да. Плиз, если найдешь аппарат с кнопками, двумя симками и возможностью синхронизировать гуглоконтакты - дай знать, пожалуйста! Я возьму.

Про планшет = совершенно верно. Задачи именно такие. А ты правда считаешь, что ребенку шестилетнему надо что-то серьезное? Или мне лично в быту ? Планшетка моя, например, даже XCom вполне успешно тянет, мощи хватает. Фишка именно в том, что комп или ноут - они экскюзивны. Сел и все. А планшетка используется параллельно. Смотрю кино по ящику - листаю новости. Укачиваю малыша - включаю ему музыку и параллельно читаю афтешок. Збс!

Это объективно новый класс устройств, созданный и раскрученный Эпплом.

Как бы тебя это ни расстраивало.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

Аппараты с кнопками... Это да. Плиз, если найдешь аппарат с кнопками, двумя симками и возможностью синхронизировать гуглоконтакты - дай знать, пожалуйста! Я возьму

Гуглоконтакты синхронизируются даже на series40. Мануалы в mail.google.com

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Две симки ;) и без танцев с бубном, пожалуйста. И не забывайте что часть функционала гуглом уже не поддерживается, они кучу механик отрезали.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

Жаль, что вы не читаете то, что я пишу © - 2

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

И правда, жаль.

Я ждал, например, ссылку на Яндекс маркет, где можно было бы купить актуальную модель. Которая умела бы то что надо. Свежего производства, а не музейный экспонат мёртвой компании.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

Я.Маркет в помощь, тащемта. Когда мне было нужно подобное, я без проблем нашёл. Среди искомого были и аппараты с двумя сим картами. Так что сами, всё сами.

По поводу мулек в гуглопочте - что она такого стала поддерживать кроме имапа и пуш-уведомлений, что с ней даже древнее железо справиться не сможет? Может категории или дела? Я то не в курсе, вдруг полноценный эксченч в гуглоаккаунте поднять можно :)

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Аминь.  Пойду поплачу над своим сенсорным двухсимочным Хуавеем.

Да не почта мне нужна, ну. Мне нужна синхронизация гуглоконтактов. С телефонами, кучей полей, емейлами и фотографиями.Чтобы у меня был единый источник, который со всеми девайсами синхронизируется без танцев с бубном.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Телефон Филипс серии Ксениум 513 - две симки, от одной зарядки работае (внимание!) 4-5 недель (а не 2-3 дня, как смартфоны) и это вместе с разговороми. То есть реально столько живет от одной зарядки. Сам таким пользуюсь и испытываю постоянную проблему - когда надо заряжать телефон, долго и мучительно ищешь зарядное устройство, ибо за месяц забываешь, куда его заныкал.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

> Айфон - телефон для любых людей, для обычных и нормальных. Это факт.

Джобс сейчас в гробу перевернулся, бо позиционировал свои поделки исключительно для д'артаньянов.

Нишу смартов для людей занял андроид.

ЗЫ

Написать статью про развитие мобил и ни слова не сказать про Blackberry, с которым собсно и бодался Эппл - редкостной силы талант нужен. Пропагандируешь яблоко?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

>>> Джобс сейчас в гробу перевернулся, бо позиционировал свои поделки исключительно для д'артаньянов. <<<

Вот сейчас он точно в гробу перевернулся.

Поищи кто придумал формулу «один человек — один компьютер», например. И как это влияло на всю последующую деятельность.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Раскрой вопрос, чё уж.

Про Blackberry, я так понял, ответа не будет?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

В статье вообще много чего не хватает, так бывает.

это обзорка, не БСЭ.

Аватар пользователя neu
neu(10 лет 2 месяца)

если найдешь аппарат с кнопками, двумя симками и возможностью синхронизировать гуглоконтакты - дай знать, пожалуйста!

Жаль, что вы не читаете то, что я пишу ©

Это объективно новый класс устройств, созданный и раскрученный Эпплом.

Раскрученный — может быть. Созданный — избавьте.

Айфон - телефон для любых людей, для обычных и нормальных. Это факт.

Для абсолютно обычных и нормальных людей, которые способны отдать три своих провинциальных зарплаты за кусок пластика с огрызком, функционально ограниченный по сравнению с конкурентами.

А статья по ссылке хорошая, ага. До 2007 ещё какие-то шевеления были, а в 2007 появились айфоны и больше ничего не стало. Не иначе поклонник Тима Кука писал.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

*зевает* андроид такой какой он есть только потому что был иос, таким какой он есть. Андроид первые годы просто пытался догнать.

Закрытость, стабильность, безопасность против открытости и шаляй-валяя - вопрос идеологии. На самом деле, в последние годы системы сходятся. Андроид становится жестче, иос свободнее. 

Дискутировать на тему соотношения цена-качество применительно к операционным системам бессмысленно, посмотрите сколько стоит Гэлакси на ведроиде.

Аватар пользователя морок
морок(10 лет 1 месяц)

С одной разницей - Самсунг и дома строит, и машины делает. Причём все сам. А если айфон7 случайно провалится, от капитализации в 1000Б мы не увидим и 10%. Так что айфон он как тесла, только телефон. 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Я бесконечно рад за корпорацию Самсунг. А ЛГ ещё топовый химпром производитель, да. Но не понимаю как ваши аргументы относятся к тем моментам, о которых я написал. Стоимость телефона есть стоимость телефона, платить за то что производитель телефонов ещё и тяжмех производит... Немного странно?

Ещёи капитализация... Ну о чем вы вообще? Давайте ещё перейдем на аргумент что Эппл гомосеков поддерживают. Но Гугл их тоже поддерживают... куда бежать - не знаю.

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 7 месяцев)

Apple придумала как сделать телефон с сенсорным экраном удобным. В этом их заслуга и изобретение. А вашим манером можно что угодно развенчивать: Попов ничего не изобрёл, так как радиоволны были открыты до него, и электричекие устройства тоже.

Тут, кмк, важнее оценивать влияние на мир. Сравните рынок мобильных телефонов до и после iPhone.

Аватар пользователя neu
neu(10 лет 2 месяца)

Сравните рынок мобильных телефонов до и после iPhone.


До огрызков было разнообразие моделей, форм, операционных систем и прочего. После появления айфонов все производители вдруг как один стали делать "пальцеориентированные" сенсорные кирпичи, забив на всё остальное. "Конец истории" в масштабе телефонпрома.

Аватар пользователя konfuji
konfuji(9 лет 7 месяцев)

В том то и дело. Новый формат показался настолько привлекательным, что потребители и производители ломанулись туда очертя голову. А ведь до презентации iPhone сенсорные аппараты были экзотикой для узких ниш. Но вообще, конечно, жалко что так сложилось и все забыли о кнопочных аппаратах. Я бы с удовольствием сейчас взял в качестве звонилки осовремененный гибрид e398 и k750i.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 9 месяцев)

Забавно что поклонники яблок как то не сильно обеспокоены андроидом.. а вот от владельцев андроидов постоянно льются гадости в сторону яблок..вот уж действительно сектанты а не владельцы яблок..

"кто не любит эппл у того не было эппл, кто не любит андроид, у того был андроид". попользовавшись и тем и другим, эта фраза вызывает улыбку и понимание.. а в итоге однозначно остановил свой выбор на эппл, но не имею ни чего против андроида (замечу, эппл до гомосячных раскрасок)..

а Вам уважаемый, поменьше бросать сектантских какашек в владельцев устройст, може быть которые вы не в состоянии купить?..

Аватар пользователя Mister
Mister(9 лет 6 месяцев)

Ой-ой-ой, уязвленное самолюбие владельца яблока задели. Вам уважаемый, я советую не считать деньги в чужом кармане, а заботиться исключительно о своем. По выбору м/у эппл и андроид, мне принципиально плевать, кто чем пользуется, и то и другое имеет свои достоинства и недостатки.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Ой, всё. Андроид такой какой он есть, потому что Иось. Именно передирая ее появился дизайн андроида. А вот кому что больше нравится, кому-то нравится функционал, открытость и пиратская вольница, а кому - надежность и структурность.... На вкус и цвет все фломастеры разные.  Все равно системы сближаются.

Важно иное. Важно то, что тренд развития телефонов действительно ровно после появления айфона стремительным домкратом ушел в широкоэкранные пальцеориентированные кирпичи. И они сейчас они большую часть рынка уверенно держат. Что может этот тренд изменить - искренне не понимаю. :(

Аватар пользователя neu
neu(10 лет 2 месяца)

Эппл, андроид... Ну и каша! Как можно сравнивать фирму (эппл) с операционной системой (андроид)?

У меня основной телефон, кстати — Nokia E72. Берегу его за клавиатуру и живучесть. Так что про сектантские какашки мимо!

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 9 месяцев)

раз так говорите, то наверное вы видели телефон эппл с операционкой отличной от иос...(в то время, как андроид ставят все кому не лень)

про "мимо".. могу привести аналогию: есть 2 категории психически не здоровых людей- те которые осознают что больны и те кто нет..

вот про сектантские какашки вы считаете что мимо, а пренебрежительное обращение в ваших коментах и в частности применение слова "огрызок" говорит что, очень даже, в цель..

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>Резистивные... Неааа. Только ногтем.

не только, и микрософта первые попытки пальцеориентированного интерфейса были в WM 6.5, работало и нормально

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

Были, да. Плавал я на этом интерфейсе. Гигабайт 1205 у меня был в то время. Ну нет. Я помучался-помучался с этим убожеством и снес его к Аллаху. Для WM только православный стилус.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

6.5 я так понял пробы пера были, получилось страшно, и на половину, беда резистивных экранов, что нельзя его стеклом накрыть, а с точностью проблем не было

Страницы