"Новохоперский погром" - " в субботу вечером после митинга, в котором приняли участие 1,5 тысячи противников добычи никеля в Новохоперском районе Воронежской области, тысяча человек прорвались на территорию вахтового поселка, где были подожжены буровые вышки и вагончики. На место происшествия выехали 120 полицейских, в районный отдел полиции доставили 25 человек."
Подробностей можно приводить много. И долго. Суть проста: есть попытка строить рудник на богатом месторождении никеля. Есть корпоративный конфликт между перетендентами на экспортный товар (никеля в России добывается с избытком). Есть хорошо организованное и проплаченное движение экологов, к которому примкнули казаки, националисты и прочие защитники Химкинсого леса. Есть достаточно раскрученный образ "отравленной земли" и. что хуже всего, есть уже достаточно устойчивое разделение среди местных - "за кого будешь".
Худший сценарий - это оставить все как есть или почти как есть. Фирма будет снова и снова пытаться поставить там вагончики, наймет ВОХРу, те обязательно кого-то подстрелят и тд. и т.п. Из местных сочувствующих строительству, будут набраны крепкие парни. Строительство будет идти медленно и тупо. Но экологи (при финансовой поддержке) смогут устраивать показательные митинги с антипромышленной истерией, жертвами и потенциальным источником политического возмущения. Конфликт станет тлеющим угрем, застарелой тяжелой язвой...
Лучший сценарий - вмешивается государство. Проводится кадровое обновление местной администрации, идет расследование организации погрома. Максимально четко показывается, какие будут природозащитные мероприятия, какие социальные гарантии, какой набор среди местных на работу - показывается ни один раз, а становится постоянным. Собственники рудника обкладываются допналогом (тут - в пределах разумного, но если что - лучше национализировать). Очень хорошо было бы провести референдум - только не в одном районе, а во всей области. В итоге увеличивается доля прибыли, которая идет в местный бюджет и на местные конкретные потребности.
Все помнят антипромышленную истерию конца 80-х, начала 90-х. - все яд, все плохо, надо заткнуть тряпками все дымовые трубы.
Но её начисто "забыли" многие политики и политические комментаторы.
http://colonelcassad.livejournal.com/1113826.html?view=63292386#t63292386
Какой, к дьяволу, "аватар"?
На корпоративный спор садятся политики самой гнилой расцветки.
Блог сторонников постройки рудника: https://vk.com/za_nickel
В комментах инфой подмогли: Экспортная пошлина на никель с 5 июня 2012 года составит 1447,6 доллара за тонну против действующих 1245,5 доллара за тонну, соответствующее постановление правительства России размещено в пятницу на сайте кабинета министров http://www.tks.ru/news/nearby/2012/05/05/0004
То есть никель - как нефть. Работая с пошлинам, можно двигаться к передлам более выского уровня.
Обзор событий от сайта "Однако", тоже в выношу из комментов - http://www.odnako.org/blogs/show_26449/
По итогам диспута можно сформулировать такие вопросы:
- насколько нужна добыча никеля сейчас для России? Соотношения имеющегося экспорта и объемов добычи данного месторождения?
- насколько перспективно использование никеля внутри страны - в ближайшие годы?
- насколько разработаны механизмы, которые застаят владельцев рудника направлять часть средств на что-то полезное для области?
- насколько самостоятелен и конструктивен "бунт"?
Комментарии
конечно, нам ж в СМИ сказали, что будет лунный пейзажи и отрава кругом. так что да, тока енто все.
Лучше так как есть, чем непонятно что в будущем.
Ну, если никеля в России добывается с избытком - то мож и ну её нафиг... добычу то, новую?
Кому от никеле-долларов в России станет хорошо? Владельцам яхт и мерседесов, а так же той прослойке населения, что их обслуживает (строит им дачи, заливает масло в их мерседесы, стрижёт их пуделей)...
Так вот, средь населения, картина чьей жизни под угрозой от никеле-добычи - есть владельцы яхт, мерседесов и их обслуги?
Видимо нету...
Поэтому людей вполне можно понять.
Конечно. "Телевизор можно и при свечах посмотреть"(c)
Можно, я даже и без свечей смотрю ;)
Но, что умничать то... если нет спроса на него внутри страны - зачем рыть шахту сейчас? Что б продать никель вероятным друзьям, да?
А кто сказал, что спроса нет ? Огромная программа вооружений сожрет весь этот никель на спецстали и не подавится.
Возможно... но как я уже сказал - пусть Госплан решает, которого нету...
Пока нет Госплана - всё не то и всё не так...
Можно. Местным жителям с этакой индустриализации - какая польза? Есть ли польза стране от нового комбината? Кому вершки достанутся, а кто с корешками жить будет?
Есть и немаловажный нюанс. У нас капитализм? Стало быть, местные жители вполне обоснованно возражают против кратного снижения стоимости их недвижимости.
Иное дело - участок у чистой речки, озерцо под боком, все дела. Народ на лето из Москвы приезжает, снимает дачи, оставляет денежку местным жителям. Иное - горнодобывающий комбинат, который чистую водичку забирает, а выдает.... Насколько я помню, добыча никеля - нифига не безотходное занятие.
А ведь там ещё и обогащение собираются вести. Так что, хочешь - не хочешь, а водички чистой там не будет. И если металл погонят за кордон, то получившейся денежки хватит, чтобы ублажить экологов с прокурорами. Опять же, и мэры за долю малую выскажутся о пользе промышленного производства.
Быстро сравниваем доходы от туризма с доходами, которые должны (и вот это реально надо прописать в договорах) достаться местному населению при работающем руднике.
Еще можно доменные печи позакрывать, и буровые вышки, и все химзаводы - жить всей страной от китайских туристов.
Вообще-то промышленные районы Китая, где сталеварят и уголёк рубят - это реальный пушной лис. И я, откровенно говоря, не вполне понимаю, нахрена такое устраивать у себя под боком. Понял бы, если б никеля в стране был дефицит, а завтра - война. Под это дело ещё в СССР немало мест сгубили.
Но - то СССР, государство рабочих и крестьян "без балды". А во имя чего нынче подобное устраивать? Если свой никель на экспорт гоним за бумагу? Тут нефть жалко отдавать, но при наличии готовой инфраструктуры экспорта и покладистой Германии-станкостроительницы - обмен получается эквивалентный (со скрежетом зубовным).
А здесь - извиняюсь. Инфраструктуру надо создавать, если готовой попробуют воспользоваться - она вдребезги разлетится. Лепестричества в регионе избыток? Дороги для большегрузных самосвалов уже готовы? Очистные сооружения новые построены? Учебные заведения для местных жителей - будущих горняков - открыли уже? Когда выпуск молодых специалистов ожидать?
то-то и оно.
в данном случае, с экспортом никеля, с компанией с Кипра,
я считаю, можно не торопиться строить комбинат.
А ведь ещё нюансик - посёлок-то вахтовый. Т.е. местным только корректировка пейзажей достанется.
У геологов не бывает постоянных поселков.
А рудник - стационарное сооружение. там постоянный персонал.
Вот только сейчас начинается конструктивный разговор.
Надо формулировать список таких требований, и не кричать "враги засрали речку", а думать, что можно извлечь из рудника в плане инфраструктуры и социальных преобразований.
Только тогда протест становится не дикарнским сопением по указке Чириковой, а чем-то рациональным. Если простет формирует механизм, который позволяет давить на компанию.
здесб. кстати, есть про то. что выбивают из компании https://vk.com/za_nickel
Всё одно - не понимаю. Если уже есть производитель никеля, который, вдобавок, его за кордон гонит? С какой целью в своей же стране ему конкурента создавать? Чтобы цены экспортные сбить? Ведь организатор - не госкомпания, а "киприоты России". Рассчитывать на то, что товарищи вложатся, а потом у них готовое производство изъять? Вот честное слово - не понимаю. Коли боимся, что Норникель нюкать будут в ближайшие годы - так правильнее было бы добычу там нарастить, а готовый металл по складам распихать. Средства на расширение производства туда и направить. Да за кордон не вывозить.
Простейшее срввнение: есть программа освоения восточно-сибирской нефти. Меняем в вашем доводе слово никель на "восточно-сибирая нефть" - и сразу все становится понятно.
логично, чё
Нелогично нифига. Норильское месторождение истощилось? Я повторяю, нафига практически редкоземельный металл вообще вывозить за кордон? Да ещё и объёмы наращивать. Местным жителям благосостояние поднять? Так проще по рыночной цене выкупть государству тогда. Чем в ценные бумаги нефтедоллары паковать, так уж лучше в редкозём. Он поликвиднее золота будет.
А что - тюменская нефть уже истощилась?
Я помню рассуждения Алреди Йета о том, что не все надо выносить сразу на продажу. Но одно дело - выносить на продажу, другое дело - иметь рудник с готовой инфраструктурой. Ограничиваем объемы добычи и т.п.
Проблема в том, что "экологическая сторона" не ставит НИКАКИХ РАЦИОНАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. "Отвали от меня на три метра".
Рудник держать в консервированном виде - тоже денег стоит. Если б речь шла о том, чтобы выковырять кого-то из кипрских вложенцев на живца в виде рудника, я и то задумался бы. Именно потому, что есть Норникель, и проще было подманить участием в прибылях прохоровского комбината.
Повторяю, никель - не нефть. Он, практически, редкозём. Его надо добывать и тарить, тарить, тарить. А не тырить, тырить, тырить. С нынешним же хозяйственным строем - пусть лучше в земле полежит. Миллиарды лет лежал, ещё лет пятьдесят до строительства социализма потерпит.
http://www.ereport.ru/articles/commod/nickel.htm
Согласно опубликованным данным World Bureau of Metal Statistics (WBMS), избыток никеля на мировом рынке составил в 2012 году 117 тыс. т по сравнению с 3100 т дефицита металла по итогам всего 2011 года Добыча никеля составила в прошлом году 1,963 млн т – на 121 тыс. т больше, чем в 2011 года Японское производство никеля увеличилось в минувшем году на 10,7 тыс. т, однако видимый спрос на металл в стране снизился на 14,4 тыс. т относительно результатов 2011 года Мировой видимый спрос на металл увеличился на 101,4 тыс. т против показателя 2011 года. В декабре 2012 года производство никеля составило 181 тыс. т, потребление – 165,2 тыс. т.
Мировым лидером по производству никеля является ГМК "Норильский никель" (Россия), с объемом производства около 300 тыс. тонн в год. Далее, по объему производства следуют бразильско-канадская компания – Vale Inco Ltd. и англо-австралийская BHP Billiton, объем производства никеля у которых в 2010 году составил – 178,7 тыс. т. и 170,5 тыс. т, соответственно.
Пятерка крупнейших производителей никеля в мире, тыс. т./год
Крупнейшими странами – производителями первичного никеля являются Китай, Россия, Япония, Австралия и Канада. Причем Китай за последние годы совершил настоящий рывок. Так, если в 1994 году китайские предприятия произвели всего 30 тыс. т первичного никеля, то в 2004 году объем производства данного металла составил уже примерно 75 тыс. т. В 2011 году объем производства никеля в Китае составил 415 тыс. тонн, включая более 200 тыс. тонн никеля в чугуне.
Мировое потребление никеляНа рынке никеля принято различать первичных и конечных потребителей. Первичные потребители – это те отрасли, в которых потребляется непосредственно никель. Конечные потребители – это отрасли, в которых производят конечные никельсодержащие товары. Главными первичными потребителями никеля являются производители нержавеющей стали. На их долю приходится около 2/3 всего потребления в мире. Никель используется также в производстве специальных сталей и сплавов, в гальванотехнике (никелирование), катализаторах, батареях и т.д.
Основные конечные потребители никеля – транспорт, машиностроение, строительство, химическая промышленности, производство посуды и прочих изделий быта.
Основные страны (группы стран) потребители никеля - Европейский союз, Япония, США, Китай, Тайвань и Южная Корея. Следует уточнить, что с 2009 года Китай по объему использования рафинированного никеля (около 600 тыс.т./год) находится на первом месте в мире.
Интересно, что на рынке никеля страны основные производители данного металла, за исключением, пожалуй, Японии и Китая, не являются его основными потребителями.
Согласно оценке INSG, потребление никеля в 2012 году увеличилось до 1,67 млн. тонн с 1,61 млн. тонн в 2011 году - главным образом за счет роста спроса со стороны Китая.
Потребление никеля в мире в последние годы растет преимущественно благодаря увеличению спроса на данный металл со стороны китайских производителей нержавеющей стали, для производства которой в мире используется около 2/3 производимого никеля.
////////////////////
Тарить такие объемы не больно-то получится.
Ну и к чему тогда увеличивать собственное производство? Придушить конкурентов - не получится. Самим - добытое не потребить. Чтобы обеспечить свой военпром на десятилетия вперёд, достаточно годовую выработку Норникеля у себя оставить. И к чему тогда землю ковырять?
1. два источника никеля ВСЕГДА лучше чем один.
2. Добывая бОльший процент никеля на рынке, можно эффективнее контролировать рынок
3. Потребюление все равно растет: за эти деньги пожно купить чего полезного - станки, технологии, специалистов.
1. Чем лучше? Если для себя и так есть. Я даже подозреваю, что перекрыв в момент "П" экспорт, имеющихся складских - на продажу - запасов Норникеля российской промышленности - всей, не только военной - хватит на десятилетия.
2. Россия на рынке - не монополист. Но и рынок нынче - неклассический. И если кто-то играет ценами на бирже, щёлкая мышкой, стоит ли с ним соревноваться, гоняя эскаваторы?
3. Эти деньги - есть и так. Нефтегазовые. А сам норникель для поддержания штанов и так валютную выручку имеет. Главное - газ и нефть в качестве топлива заменить электричестом с АЭС - примерно представляю. Но вот чем легирующие добавки для котлов этих самых АЭС заменять - как-то не в курсе.
ИМХО, пусть полежит на своём месте. Расклады поменяются - самим не будет хватать.
Да, завтра - война.
Тогда нафига стратегическое сырьё продавать потенциальному противнику? Придержать бы у себя - чай не сгниёт.
тогда начать стоило бы с ограничения экспорта.
ведь не стоит задача парализовать перевозки на границе..
Ну, например, ограничить экспорт газа и нефти. Попробуйте.
ух, я б попробовал )))
Скоро, в связи со сложной экономической обстановкой у покупцов, так и произойдёт.
Да вы прямо как квантовый объект... то Удальцова за его левые взгляды поддерживаете, то ратуете за то, что б строились рудники, шахты и скважины - на либеральных началах, хоть для заграницы, но лишь бы строились...
Я, конечно, понимаю, что если завтра война, всё национализируем и т.д. Но пока её нету, ведь продадут уроды всё буржуям...
Вот в статье автор сказал, что правильный вариант: вмешательство государства, я это переиначу так: нужно, что б государство создало и наделило полномочиями орган типа Госплана, и пусть он решает... но орган должен быть за Россию - в широком смысле этого слова, что сложно...
Удальцова ??? Я ???? Где, когда. Что за ерунда. Слова выбирайте.
Геологоразведка - нужна была не сегодня а вчера. Какой еще рудник - там до стадии рудника как пешком до Луны. Или когда начнутся чрезвычайные обстоятельства - руда вам щелчком пальца появится, за считаные дни ?
У меня хорошая память, я всё помню... не обижайтесь.
На счёт рудника и щелчка пальцев - я конечно согласен с вами полностью.
Ну, значит, у меня тогда память отличная. Я еще с ума не сошел. Смело приводите ссылку либо цитату. Про мою поддержку именно Удальцова.
Давно это было, может я неверно вас понял, но вот трэд из-за которого я ещё тогда в 2012 году подумал, что вы высказываетесь в поддержку Удальцова...
ссылка на ваш пост: http://aftershock.news/?q=comment/20854#comment-20854
Почитал ещё раз, короче да... вы его не поддерживали, но и не ругали, а всё сводили к тому, что и у Путина лица в поддержке - не лучше иных Удальцовых, попадаются... тоже...
В общем, извиняюсь великодушно...
Ну, я же там ясно обозначил свою позицию - "А по-моему все гораздо проще. Все эти Удальцовы, Багировы и прочие Говорухины - просто проходные фигуры, и на них вообще не стоит обращать внимания."
Короче, цирк с клоунами, и они, по моему мнению, не заслуживают ни поддержки ни ругани.
А слова из моего поста типа с поддержкой Удальцова - это была цитата из ЖЖ Багирова - доверенного лица Путина. А вы их видимо за мои приняли :) ну, в этом есть и моя вина - про то, что это цитата, я написал, а вот саму цитату четко не выделил, хотя бы кавычками.
Вы так говорите, как будто экспорт энергоносителей - это что-то хорошее. Я понимаю, что под это дело в западных странах было вынесено дофига всяких производств, утеряны компетенции и "зелёные" оттоптались по энергетике. А получаемые деньги благодаря Германии удается трансформировать в новый станочный парк. Понимаю также, что эффективность конвертации - под вопросом.
Но позвольте спросить - а экспортом никеля мы кого давим? Кого на "никелевую" иглу подсаживаем? Если денег от продажи нефти-газа хватает на то, чтобы их во всякие ценные бумаги паковать, может быть, прочий сырьевой экспорт стоит и того... притормозить?
Телевизор давно пора бы выкинуть.
Нет, нужно его просто не допускать к ловле эфира или кабеля... но можно посмотреть за ранее скаченное кинцо или купленный диск...
Это мой вариант.) Не хватает духу выкинуть пока.
Ага, скаченное кинцо и купленный диск с таким-же говном как от СМИ, только в более сказочной упаковке. Как выбросил старый телек, так нового и не покупал.
В России много чего "избыток" - нефть, газ, дерево и еще...
Просто оцените логистику: тащить никель из-за полярного круга или брать его практически в центральной России, рядом с производствами.
Эээээ никель - это вам не чугуний... Но рациональное зерно, в ваших построениях - конечно есть.
около Полярного круга уже есть производство построенное и кадры опытные ;)
Пусть кому надо хоть на луну тащит. Я ставлю себя на место аборигена и понимаю, что тоже жег бы.
А никелем пользуешься? Или так, "ля-ля"?
Еще сталь - офигенно грязное производство.
Пользуюсь. Но понимаю, что потребление надо ограничивать.
Ну так начни с себя! выключи проклятый компьютер!
Я не святой. Но если завтра выйдет закон запрещающий пользоваться компьютером,- роптать не буду.
Страницы