Политика и разгром рудника

Аватар пользователя Стас78

"Новохоперский погром" -  " в субботу вечером после митинга, в котором приняли участие 1,5 тысячи противников добычи никеля в Новохоперском районе Воронежской области, тысяча человек прорвались на территорию вахтового поселка, где были подожжены буровые вышки и вагончики. На место происшествия выехали 120 полицейских, в районный отдел полиции доставили 25 человек."

Подробностей можно приводить много. И долго. Суть проста: есть попытка строить рудник на богатом месторождении никеля. Есть корпоративный конфликт между перетендентами на экспортный товар (никеля в России добывается с избытком). Есть хорошо организованное и проплаченное движение экологов, к которому примкнули казаки, националисты и прочие защитники Химкинсого леса. Есть достаточно раскрученный образ "отравленной земли" и. что хуже всего, есть уже достаточно устойчивое разделение среди местных - "за кого будешь".

Худший сценарий - это оставить все как есть или почти как есть. Фирма будет снова и снова пытаться поставить там вагончики, наймет ВОХРу, те обязательно кого-то подстрелят и тд. и т.п. Из местных сочувствующих строительству, будут набраны крепкие парни. Строительство будет идти медленно и тупо. Но экологи (при финансовой поддержке) смогут устраивать показательные митинги с антипромышленной истерией, жертвами и потенциальным источником политического возмущения. Конфликт станет тлеющим угрем, застарелой тяжелой язвой...

Лучший сценарий - вмешивается государство. Проводится кадровое обновление местной администрации, идет расследование организации погрома. Максимально четко показывается, какие будут природозащитные мероприятия, какие социальные гарантии, какой набор среди местных на работу - показывается ни один раз, а становится постоянным. Собственники рудника обкладываются допналогом (тут - в пределах разумного, но если что - лучше национализировать). Очень хорошо было бы провести референдум - только не в одном районе, а во всей области. В итоге увеличивается доля прибыли, которая идет в местный бюджет и на местные конкретные потребности.

Все помнят антипромышленную истерию конца 80-х, начала 90-х. - все яд, все плохо, надо заткнуть тряпками все дымовые трубы.
Но её начисто "забыли" многие политики и политические комментаторы.
http://colonelcassad.livejournal.com/1113826.html?view=63292386#t63292386
Какой, к дьяволу, "аватар"?
На корпоративный спор садятся политики самой гнилой расцветки.

Блог сторонников постройки рудника: https://vk.com/za_nickel

 В комментах инфой подмогли: Экспортная пошлина на никель с 5 июня 2012 года составит 1447,6 доллара за тонну против действующих 1245,5 доллара за тонну, соответствующее постановление правительства России размещено в пятницу на сайте кабинета министров http://www.tks.ru/news/nearby/2012/05/05/0004

То есть никель - как нефть. Работая с пошлинам, можно двигаться к передлам более выского уровня.

Обзор событий от сайта "Однако", тоже в выношу из комментов - http://www.odnako.org/blogs/show_26449/

По итогам диспута можно сформулировать такие вопросы:

- насколько нужна добыча никеля сейчас для России? Соотношения имеющегося экспорта и объемов добычи данного месторождения?

- насколько перспективно использование никеля внутри страны - в ближайшие годы?

- насколько разработаны механизмы, которые застаят владельцев рудника направлять часть средств на что-то полезное для области?

- насколько самостоятелен и конструктивен "бунт"?

Комментарии

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Хочется понять, кто поднимется на несколько строк в Форбс, а кто останется с загаженной землей ? Что произойдет с грунтовыми водами (ведь их придется куда то отводить)? Куда будут делать отвал вынутой земли ? Что будет со статусом заповедника ? Куда пойдет никель в Россию, где его избыток или за границу ? Ведь никто так и неответил публично на эти вопросы.

Аватар пользователя k0lun
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

отлично, спасибо.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ни чего личного - просто бизнес такой у Чириковой.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Обращаю ваше внимание и на это

ОАО «УГМК», ведущая разработки на Хопре, весьма сомнительная частная компания,собственник которой на 100% КИПР (Греция) с большими долгами и обязательствами на сумму более 60 миллиардов рублей...

Кто владеет компанией...?

"БЕРГЕНД ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД" (Кипр) - 7,5%
Место нахождения: 2406 Кипр, Никосия, ЭГКОМИ, ПОСЕЙДОНОС,ЛЕДРА БИЗНЕС-ЦЕНТР 1

"ТАЛБЕРГ ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД" (Кипр) - 7,5%
Место нахождения: 1105 Кипр, Никосия,, АГИОС АНДРЕАС, ЛЕДРА ХАУС, АГИУ ПАВЛУ 15

"СЕЛМАРЕКО ЛИМИТЕД (SELMARECO LIMITED)" (Кипр) - 85%
Место нахождения: 1087 Кипр, Никосия,, ЭСПЕРИДОН 12


Это с того же блога в ЖЖ

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Уважаемый вы таки хотите вместо жить рядом с чистой речкой с рыбалкой вдруг неожиданно очутиться около  никелевого горнодобывающего комбината ?

Местных не трогайте, как казаки решат, так пусть так и будет. 

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 3 месяца)

"..жить рядом с чистой речкой с рыбалкой вдруг неожиданно очутиться около  никелевого горнодобывающего комбината ?.."


И ваще... Зачем ента металлургия, заводы там всякие...

Рыбалка и чистый воздух наше ВСЁ..

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Все должно быть в меру. Нахрена на черноземе лунный пейзаж ? Никель чтоли пятой точкой есть ?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Про то, что "все будет плохо в трех областях" - кричать будете?

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Вы сами это сазали.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Не, это я процитировал. Бредни "зеленых демонов".

Я живу в области. где есть урановый рудник. так что про три области от никелевого рудника - это к доктору.

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 3 месяца)

Не спорьте с "незнающими" (это я мягонько)...

Я проработал на никелькомбинате, около 30 лет..

"Зелень", она чего добивается (об этом говорено-переговорено), разрушения российской промышленности и производства..

ОПЛАЧЕННЫЕ ПРОПИНДОСОВСКИЕ УРОДЫ и убогое нечто за бутылку и оплату, поддерживающее, хоть Чирикову, хоть Орального.

 "Экофашизм. К кровавой борьбе с промышленностью в Воронежской области"

http://www.odnako.org/blogs/show_26449/

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Зелень она разная бывает.

Посмотрите хотя бы комменты к своей писанине.

Что имеем в сухом остатке:

1. Никель сейчас особо никому не нужен. Есть его в норильске много и лет на 100.

2. Разработку ведет кипрский офшор (считай хотят нагреть бабосов)

3. Инфраструктуры для экологической разработки рядом нет. Кадров нет. 

4. Все еще пассионарное местное население не испытывает радости от от будущего соседства с непонятно какой хренью. То что местные в случае чего организуются для вооруженного мятежа- это к гадалке не ходить. Оно это текущим правителям надо ? 

5. Наши заграничные партнеры будут полнейшими идиотами если не сыграют на этой теме.

А вы мне тут про подъем промышленности талдычите, стишки пархатых авторов цитируете. В своей гордыне упорствуете. И кому после этого к практологу за лаботомией идти ?

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 3 месяца)

Ты ступай лови рыбку..

Только, почему-то, скулят всевозможные унылые персонажи, про то, что нет работы и кушать нечего...

Копеечек не хватат...

И ваще Путин виноват.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

тут надо определиться - а можно ли брать деньги оттуда (откуда они взяли по факту) и на то, на что их реально потратили (а именно - на беспорядки, противоправные действия, поджог).

вы, Letzter, похоже считаете, что всё в порядке, я правильно понимаю ?

а другие, не менее патриотично настроенные граждане РФ, отписавшиеся в этой теме, считают иначе.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Откуда у вас сведения, что местные участвующие в погроме брали деньги? 

У Стерлигова в блоге есть описание с места событий. Не доверять ему у меня лично оснований нет

http://sterligov.livejournal.com/101175.html

Ссылки на то что погром на Хопре рук дело Чириковой и Каспарова не прокатят, не стояло их там рядом.

Но я вполне могу допустить, что местных могли использовать "втемную". Достаточно 5-10 заводил, чтобы направить праведный народный гнев в нужное русло. То, что наверху нехотят этого замечать. это проблема верхов. Звонок прозвенел. Пусть разбираются со своими эффективными менеджерами и неподкупными полицейскими.

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 3 месяца)

Ну ежели САМ Стерлигов сказал..

Тады енто ДАааа.....  :-)))))))))))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

лично у меня, нет ни малейших оснований считать Стерлигова нормальным, вменяемым человеком.

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(11 лет 3 месяца)

 +++++++...

Токмо ЗА !

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Тут дело не во вменяемости или нет, а в свидетельских показаниях.

Претензии к данному свидетельскому показанию есть ? Фото Каспарова(Немцова, Навального и т.д) на Хопре имеется ? Органы местного самоуправления за строительство комбината ? Если да, тогда я соглашусь с Вами, что я за белоленточников и грантопилителей.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

в наш век эл.почты, скайпа, аськи и электронных переводов денег - личное присутствие выгодоприобретателей на месте событий - не требуется вовсе.

Дженни Чи - обозначила своё отношение к проекту ?

для меня - этого достаточно. (я ведь не прокурор, что не мешает мне "искать кому выгодно")

добавлю ваши же слова :

Но я вполне могу допустить, что местных могли использовать "втемную". Достаточно 5-10 заводил, чтобы направить праведный народный гнев в нужное русло. То, что наверху нехотят этого замечать. это проблема верхов. Звонок прозвенел. Пусть разбираются со своими эффективными менеджерами и неподкупными полицейскими.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Если госпоже Ч выгодно ездить на метро или летать на самолете вы откажитесь от этих средств передвижения ?

Логика где?

Выгодополучателей бывает много. Еще раз повторюсь если госпожа Ч греет руки на том что допекли местных на реке Хопер, то это вопрос к правохранителям и всеми любимым мудрым правителям, почему допустили сей прокол.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Если госпоже Ч выгодно ездить на метро или летать на самолете вы откажитесь от этих средств передвижения ?


это риторический вопрос, я надеюсь )))

Выгодополучателей бывает много.


это да. возможно и в данном случае, хотя я сомневаюсь, что сожжение посёлка геологов и возможные посадки наиболее активных жителей - являются плюсом.

Еще раз повторюсь если госпожа Ч греет руки на том что допекли местных на реке Хопер, то это вопрос к правохранителям и всеми любимым мудрым правителям, почему допустили сей прокол.


так ить - не она греет руки, а за иностранные гранты местные (или из соседних областей) приучаются действовать противоправными методами !! вот где собака порылась, на мой взгляд.

==========================

и ещё, война на носу, и пасторальной идилии ждать не приходится..

как вы полагаете, если этот рудник будет использован для победы в войне - он нужен ?

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Ну так в открытую и надо говорить. Что юлить то.

Типа такого  "Братья и сестры...  " война на носу. Наш враг такой то, чтобы победить надо:

1. Кипрские офшоры закрыть.

2. Реальную власть представителям титульного народа.

3. План развития оборонной промышленности такой.

и т.д.  и т.п.

В конце концов пример своим трудом и личной жизнью всем показать. 

Тогда все будет по людски. Все все поймут и помогут чем могут.

А так как нелюди и захватчики какие то эти далекие жителя Кипра: придут нагадят, а ты потом подыхай тут или ассимилируйся с креативными поэтами ...


 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

паники не боитесь ? а зря, имхо. Страшная весчь. 

сейчас не социализм и не т.Сталин у власти.

я бы, даже зная дату, за год-два-три не стал бы афишировать её, а делал бы необходимое потихоньку..

и, конечно, в диком капитализме на территории России мне слишком многое не нравится..

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Мы уже за несколько лет вперед готовимся отдать врагам Красноярский край,  Урал и Карелию ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

что за глупости ?

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Может я тупой, но я не понимаю, зачем тогда городить новый комбинат если никеля в стране достаточно и военная промышленность в новом местрождении не нуждается ?

В коментах выше про это писали. 

В интернатах вот это пишут http://www.vlant-consult.ru/information/board/183

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

я и сам это писал.

но ведь пока, там на месте, на Хопре, речь идёт только о геологоразведке, не ?

тут в коментах вообще много правильного и полезного написано.

вон, Внерозников написал - будет куда никель "пихать" и дома..

а спалили посёлок - уже сейчас, "хватай мешки - вокзал отходит"

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Не. У УГМК лицензия на добычу - это уже не геологоразведка.

Это примерно как колышками фундамент небоскреба наметить, так и вышками с геологами понять, где легче и как копать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

на заметку :

- в соответствии с указом немецкого правительства от 08.03.1938г все лица и фирмы, имеющие старые изделия из металла и металлолом, должны были сдать его государству. В этом же месяце подобное требование коснулось сдаче изделий из меди, бронзы, олова, свинца и никеля. Подлежали сдаче церковные колокола и аккумуляторы частных грузовых автомобилей (Прим.7*)
- дефицит железа в Германии уже в 1941г привел к тому, что было приказано снимать железные ограды с могил (Прим.9*)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Примечательно. Не знал.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Хорошая аналогия. СвежО для АШ, но зерно истины есть.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Я живу на реке Днепр в городе Днепропетровске. "расскажи мне про экологию"

Какие казаки? Ряженые?

Шел казак куда-то вдаль.
На груди была медаль:

«За отвагу», «За победу»,
«За приятную беседу»,
«За научные труды»,
«За охрану всей среды»,
две медали космонавта,
орден игрока Варкрафта,
символ сдачи ГТО,
«Прохождение ТО»,
Клуб беременных «Журавлик»,
Гардероб ДК «Гидравлик»,
«Альтависта точка ком»,
«Общество больных грибком»,
Капитан игры «Зарница»,
«Гомельская психбольница»,
табакерка, и огниво,
восемь крышечек от пива,
«Фестиваль цыганской пляски»
«Крановщик, работай в каске!»
«Берегись велосипеда»,
«Тридцать восемь лет Победы»
Орден РСФСР,
тайный орден «Тамплиер»,
вкладыш жвачки «Лёлик-Болик»,
«Анонимный алкоголик»,
«Клуб ценителей вина»,
Символ панков из говна,
«SUSE-Linux», «Бизнес-тим»,
«Тында — город-побратим»
«Самый опытный водитель»
«Лучший хряк-производитель»,
знак «Почетный водолаз»,
стикер «Путин-пидарас»,
Октябрятская звезда,
«Героиня мать труда»,
группа крови, и Ай-Пи,
и пацифик на цепи.

Поскользнулся вдруг казак...
И медальками — херак!
И теперь медальки все
раскатились по шоссе.

Ребятишки! Дяди, тёти!
Если где-нибудь найдете:

Орден Славы, Орден Мира,
пуговку с гербом Алжира,
фенечку, консервный нож,
малахитовую брошь,
Красный крест, Петровский крест
«Город Прага», «Город Брест»,
«Полковая медсестра»,
«Детство — чудная пора»,
«Эсперанто», «ЦСКА»,
личный номер лесника,
запонки к военной форме,
«Лучший токарь», «Выхлоп в норме»,
«Похудей за пять минут»,
Молодежный клуб «Сохнуд»,
«КГБ», «Почетный донор»,
«Частный фонд Елены Боннер»,
«Фестиваль чеченской моды»,
номерок фидошной ноды —

хоть медалькой, хоть значком
поделитесь с казачком! ////  Автор - Л. Каганов.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Это места Донского Казачьего Войска. Казаки там самые натуральные - станичные. Те которые черных сдерживать будут, чтоб в твой сраный  Днепропетровск не просочились. 

Фамилию автора стишков внимательно посмотри. Умничек. Сам чтоль из таких ?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Вау! У тебя ник - куда более выдающийся ;) Прям кошерный по самое не балуйся.

Ряженых казаков последние четверть века навидался - выше крыши. Если места там станичные, то прекрасно - пусть казаки нормально организуются, а не палят вагончики. Не умеют? Тогда это не казаки, а ряженые.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Нормально организовались и показали вполне вразумительно, что делать там всяким Магомедовым и ко нехрен. Очень доходчивый посыл, не то что московские балбесы бегали полгода с силитерами на одежде.

По поводу ника. Уважаемый, вы себя только читать умеете. Внимательно прочтите мой комент. Я писал не про ваш ник а про автора стишков. Еще раз внимательно читаем фамилию автора стишков по буквам. КАГАНОВ.  Вопросы еще есть ?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Это нормальная организация?

Это митинг павианов. Без шуток. Они под дудку совершенно левых людей выступили (не казаков)? Выступили. Свой списко требований - чего они хотят? - сформулировали? Не-а.

В результате - тупой вандализм. 

Что меня заподорили в отношении к еврейской национальности - очень рассмешило. Что у каганова такая фаилия - да, у него такая фамилия. Но проблема в том, что казаки самостоятельно себя ой как редко показывают, все больше по указке каспарышей. Как там Березовскому "любо" кричали? так вот - такой позор смывается не хулиганкой, а нормальным делом.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Да фамилия...  В википедии посмотрите Каганов Леонид. Там и фотки есть, да такие фотки какие есть.

А казаки они такие, шашками махать любят, а юристов, адвокатов и прочих говорителей ртом заводить не будут. "Тихий Дон" на досуге почитайте. Занимательная книжка. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Да зачем мне в википедию лезть - я его на последнем "Евроконе" видел, и с творчеством его знаком.

Что до казаков из "Тихого Дона" - тут проблема. Военным сословием/субэтносом нынешние казаки не являются. Когда была разорвана связка "военная служба-привилегии", то они чрезвычайно быстро смешались с остальным населением. И хоть государство пытается чего-то там возрождать - увы, на лицо феерические проблемы.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Феерические проблемы сейчас везде - в том числе и вашем Днепропетрвске. Вот их демократично и порешайте,   так как на Украине принято. Покажите диким казакам с Хопра как надо жить.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

И где здесь добыча никеля или, в крайнем случае, железной руды ? Или я плохо смотрел.

Это кстати Кривой Рог. Соседи ваши.

http://www.photoukraine.com/russian/photos/region/4/5262

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

И?  Если закрыть этот карьер и заводы - население придется уполовинивать.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(12 лет 1 месяц)

Давайте все же вернемся к теме Вашей же статьи к Новохоперску. В случае реки Хопер, при открытии карьера придется полностью освобождать от населения территорию по реке Хопер. Но весь трагизм заключется в том что пригодных для жизни мест в Волгоградской области довольно мало. Это вам не центральная Россия - это степь. Там где есть речка жить можно, там где степь уже жить нельзя.

Куда освободившееся население ? К вам на урановые рудники ? Так что ли ?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Я не понял - у вас действие происходит в Воронежской области или в Волгоградской?

Определитесь.

" В случае реки Хопер, при открытии карьера придется полностью освобождать от населения территорию по реке Хопер." - Да ист ужастик по вызову?

Бред ведь. Чистой воды бред.

Тут Алреди Йет ссылку подогнал

СЭС Перово. К вопросу о земле.

Побужский ферроникелевый комбинат. В том же масштабе.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 3 месяца)

на себя со стороны посмотрите, со смеха удавитесь

"вой списко требований - чего они хотят? - сформулировали?"

чтобы купленые полицаи и чиновники им подтерлись, не так ли? Референдумы режим отменил

Аватар пользователя NNiks
NNiks(12 лет 1 неделя)

ОТЛЧНО! Посмеялась, спс..

Того же мнения об этих ряженных конно-водолазниках.

 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

ща все хотят жить рядом с чистой речкой и леском-полем и при этом еще, чтоб в стране была развитая промышленность. так не бывает, мы ж не дети, в сказки верить)

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(11 лет 8 месяцев)

То есть выбор в пользу лунного пейзажа и отравы делаем?

Страницы