Интересненько. Логика Путина против логики Стрелкова

Аватар пользователя Бедная Олечка

       Если верить некоторым отечественным политологам и политикам, Владимир Путин и его окружение мало или совсем не думает о безопасности России и ее населения. Из чего чаще всего делается вывод: в Кремле засели предатели, которые влияют на волю президента и заставляют его сдавать интересы Отечества в угоду олигархически-либеральному крылу, спаянного неразрывными узами с мировым капиталом.

       Для того чтобы разобраться, так ли это, нам нужно попытаться понять, как и кем принимаются самые важные решения. 
       Не секрет, что сегодня нашей главной проблемой является Украина — как инструмент дестабилизации обстановки в Европе, находящийся в руках США. В частности, ожидается обострение напряженности в Приднестровье.

       Разумеется, несколько решений по этому региону уже приняты — по числу сценариев развития событий. Какие сценарии рассматривались узким кругом, сказать трудно. Но предусмотрен максимум из возможных — на все случаи жизни.

       Однажды я уже размышлял, кто входит в ближний круг президента. И с тех пор только укрепился в своем мнении — Владимир Путин наконец сколотил команду профессионалов и менять ее не собирается. Напомню, кто в нее входит (по алфавиту, а не по значению или политическому весу):

БОРТНИКОВ Александр Васильевич, директор ФСБ России;
ИВАНОВ Сергей Борисович, руководитель Администрации президента РФ;
ЛАВРОВ Сергей Викторович, министр иностранных дел Российской Федерации;
МЕДВЕДЕВ Дмитрий Анатольевич, председатель Правительства Российской Федерации;
ПАТРУШЕВ Николай Платонович, секретарь Совета Безопасности Российской Федерации;
ФРАДКОВ Михаил Ефимович, директор Службы внешней разведки Российской федерации.
ШОЙГУ Сергей Кужугетович, министр обороны Российской Федерации.

       По самым важным поводам (Крым, Донбасс, Приднестровье, санкции и антисанкции) эти люди во главе с президентом собираются в весьма засекреченном месте, о котором никто не знает. Но находится оно, вероятно, в Москве, чтобы была возможность собраться быстро и без привлечения внимания. Возможно, такой бункер оборудован в Кремле или в подвалах Лубянки.

       Пункты оперативной связи имеются и в резиденциях главы государства. Например, сочинский «Бочаров ручей», скорее всего, был активно задействован для тайных встреч выше перечисленных персон с президентом во время Олимпиады.

       Напомню, что государственный переворот на Украине был совершен 22 февраля, а олимпийские игры проходили с 7 по 23 февраля 2014 года, и каждый день улыбающийся Владимир Путин появлялся на трибуне. Полагаю, несколько раз в течение этих двух недель ему пришлось летать в Москву, и он навсегда запомнил те бессонные ночи. Между прочим, это уже вторая Олимпиада, которую ему испортили американцы.

       Захват здания Верховного Совета и Совета министров Республики Крым в Симферополе был осуществлен «вежливыми людьми» в ночь с 26 на 27 февраля.

       Можно только догадываться, как проходят эти тайные совещания. Они не формальны, поскольку речь идет о судьбе страны. Давайте пофантазируем и представим обсуждение вторжения на территорию Украины для защиты Приднестровья.

       Разумеется, обсуждаются планы генштаба, представленные Шойгу, а также данные военной разведки. Лавров докладывает о международной обстановке, насколько глубокими ожидаются разногласия с Западом, займут ли нейтральную позицию Китай и Индия.

       Бортников и Фрадков формулируют донесения агентов. Медведев рассказывает об экономическом положении, путях эвакуации населения и возможностях предприятий при начале тотальной войны. Функция Иванова и Патрушева — обобщение, выработка вариантов политических и военных решений.

       Однако военное вторжение в другое государство — это всегда риск начала большой войны. И не только с этим государством, но и со многими другими.

       Поэтому сама военная операция — это лишь одна из тем обсуждения. Не менее важно положение, в котором окажется страна после ее окончания, какие цели при этом достигаются, а какими придется пожертвовать. Возможные ответы — военный, экономический, политический. Реакция Китая (попутно — надежность восточных границ), Белоруссии, Казахстана, Турции, Ирана, Израиля и т.д.

       Окончательное решение, разумеется, принимает Путин.

       Обратите внимание: при разработке этих планов нет ни олигархов, ни либералов, давления которых так боятся наши квазипатриоты. Им просто нет места в тайном бункере. Они где-то там, на поверхности, решают свои мелкие дела — пилят откаты, покупают виллы и яхты. Их мнение по поводу Крыма или Южной Осетии никто и никогда не спрашивал — не до них.

       Либерально-олигархическое влияние для выработки самых серьезных решений, касающихся судьбы страны, отсутствует. Их причастность к государственным секретам ограничена их компаниями. Этого и так много.

       Мы с вами не знаем и вряд ли узнаем, что содержится в тысячах страниц секретных донесений и перехватов из США, Европы, Украины, Молдавии, Китая, Белоруссии, Индии, Грузии, Прибалтики. Однако нашего с вами ума вполне достаточно, чтобы принять к сведению: они существуют, на основании этих данных принимаются стратегические и тактические решения по разным поводам. И эти документы, конечно, не должны быть обнародованы — по крайней мере, в скором времени.

       Тем удивительнее, что в нашем обществе находятся люди, которые требуют немедленного отчета. «У нас совершенно непрозрачная политика властей. Мы не знаем, чего на самом деле хочет президент. Мы не знаем, чего на самом деле хочет высшее руководство страны. Зачастую мы как страна говорим то, что не делаем, делаем то, что не говорим», — сокрушается Игорь Стрелков.

 


Он абсолютно прав. Только, в отличие от героя Новороссии, я не вижу в этом трагедии — мне, наоборот, приятно, что мы теперь тщательно скрываем свои секреты.

       Больше того, вчера в своей очень любопытной статье Ростислав Ищенко высказал предположение, что в случившемся год назад в Новороссии виноват сам Игорь Стрелков. По мнению публициста, захват Славянска произошел по тем же причинам, по которым польское правительство в изгнании начало Варшавское восстание в 1944 году — чтобы к моменту прихода регулярной российской армии застолбить за собой столицу. «Милитаристы» хотели совсем немного — к тому времени, как на Украину войдут российские войска, иметь некий кусок «освобожденной территории» под своим контролем, чтобы можно было войти в новую власть. Они ведь не скрывают, что мечтали создать в Новороссии такое государство, которое хотели бы видеть в России. Четко по лекалам Варшавского восстания, которое тоже начиналось ради того, чтобы встретить РККА в «самостоятельно освобожденной» столице с уже готовым «правительством», — пишет Ищенко.

       В логике ему не откажешь.

       Единственное, с чем я, пожалуй, с ним бы не согласился, это с предположением о том, что плану по введению войск на Украину помешала угроза санкций. «В конце апреля что-то происходит, — вспоминает Ростислав. — Риторика российской власти и СМИ меняется, войска отправляются в места постоянной дислокации, и конфликт начинает развиваться по затяжному сценарию. В версии «милитаристов» «пятая колонна в Кремле заставила Путина пойти на уступки и попытаться договориться с США за счет Донбасса». Версия бредовая и годится только для того, чтобы пугать домохозяек».

       По его мнению, финансово-экономический блок правительства мог настаивать на отсрочке активной фазы конфликта, мотивируя это реальной необходимостью подготовить экономику к возможным санкциям.

       Но мне кажется, все гораздо проще. И вот почему.

       Когда Владимир Путин рассказывал о подробностях крымской операции, он специально подчеркнул, что предварительно интересовался мнением жителей полуострова. Я вас уверяю, он пользуется более надежными источниками, чем известные социологические службы (скорее всего, данными его обеспечивает директор ФСБ Бортников). И только после того как убедился, что Крым проголосует за воссоединение с Россией, дал отмашку.

       Думаю, в прошлом году ему доложили и о реальных настроениях украинцев. Именно в апреле прошлого года рейтинг России в их глазах резко упал. Стало понятно, что встречать нашу армию с цветами не будут.



http://www.kiis.com.ua/?lang=rus&cat=reports&id=502&page=1

       Что же нам говорит Игорь Стрелков? Дав оценку ситуации вокруг Приднестровья, он предложил альтернативный вариант решения проблемы, который озвучивал уже не раз, — поход на Киев. «Противник последовательно идет по пути разжигания конфликта, последовательно к нему готовится, постоянно усиливается. И дальнейшее игнорирование этого факта, нерешительность, колебания с нанесением ему решительного поражения, уничтожением и свержением хунты и освобождением Киева приближают нас к глобальному поражению».

       Обратите внимание: герой Новороссии говорит только о военном аспекте решения приднестровской проблемы. Разумеется, чисто технически такая возможность имеется, и она наверняка рассматривалась в том узком кругу, о котором я упоминал.

       Но эти люди, от которых зависят судьбы 146 миллионов россиян, привыкли заглядывать за горизонт, просчитывать не только свои действия, но и ответные, думать на несколько шагов вперед. И, в отличие от Игоря Стрелкова, стараются не совершать фатальных ошибок.

       Южная Осетия и Крым убедили, что им доверять можно. Бывший министр обороны ДНР, несмотря на свою горячность, переубедить меня не смог.

pavel_shipilin 

http://universe-tss.su/main/chel/20706-logika-putina-protiv-logiki-strelkova.html

Комментарии

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, вчера была крайне знаковая заметка Ищенко - они ничего никогда зря и мимо не пишет.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

>они<

Ищенки?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Спеца по 6-му уровню воздействия можно игнорировать в вопросах 5 и выше приоритетов.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Ни фига не интересненько. 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

о том, что Путин руководствовался данными опросов и общественным мнением местного населения, здесь писалось неоднократно.

но хорошо, что напомнили еще раз, а то у некоторых память короткая и восприятие узкое

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

И тем не менее, Стрелков прав, что Россия не может допустить военного поражения ЛДНР от Украины. Иначе случится внутриполитическое обострение в самой РФ.

На данном этапе Путин делает всё, чтобы урегулировать конфликт между ЛДНР и Киевом путём договоренностей.

В запасе должен иметься вариант Стрелкова.

Оба правы.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

В запасе. Это ключевое слово. У Стрелкова все просто, бомбануть и шашкой помахать.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Охренеть как это просто. Вы хоть деревянный автомат в руках держали, чтоб о таком рассуждать?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

А я в отличие от Стрелкова не призываю к войне на Украине.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

я тоже призываю, еще с мая прошлого года.

Аватар пользователя Cenych
Cenych(9 лет 9 месяцев)

Вперёд, на Донбассе принимают всех желающих, или вы "диванный воен"?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Не всех.

И возрастное ограничение есть и по состонию здоровья.

Не, "по блату", конечно, можно.

Но по вышеуказанным причинам заворачивают легко. Даже с хорошими ВУС.

Аватар пользователя Cenych
Cenych(9 лет 9 месяцев)

Ну так готовность воевать подразумевает держание себя в хорошей форме, имении знаний и навыков, не? Автор этим занимался? если нет тогда пи***ть не надо о готовности воевать и призывать к войне.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Любезнейий, давайте так попробуем: я Вам задам один вопрос, если Вы на него ответите утвердительно, я продолжу дискуссию. Если нет - идите дальше рубиться в кс, танчики или кинохи "правайну" смотрите.

Вопрос: Вы в армии служили?

Заранее про себя: я в армии не служил ни дня.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Варианты, думается, есть у кого угодно. Но в жизнь их воплощать будет ГШ МО.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

ГШ МО по указанию Верховного Главнокомандующего. О нём и речь здесь.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 6 месяцев)

А почему вы Гиркина называете стрелковым? И таки да-есть мнение что Путину виднее, как действовать в отношении Новороссии, нежели Гиркину.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Потому что так он назван в данной теме: Логика Путина против логики Стрелкова :-)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

А у вас сей факт вызывает приступ спонтанной дефекации в пол-поддона кирпичей?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

В случае похода на Киев нашими вооруженными силами .мы имели бы массу огромных и трудноразрешимых проблем и не вполне ясные плюсы.Мы сейчас не  вполне готовы взять на обеспечение 40 миллионов. вечно недовольных всем.Украинцев.Не готовы восстанавливать на Украине дороги и всевозможные предприятия.Не хотим платить пенсии и пособия.Такое обременение подорвет практически любую экономику.У нас своих проблем более чем достаточно.Тем более что мы под санкциями.Стрелков обычный полевой командир среднего звена.Ему главное водрузить свое знамя над побежденным городом.А дальше что?Команда Путина просчитывает дальнейшее развитие а Стрелков обычный вояка.Стариков и инвалидов он и не думает кормить .обогревать и лечить.Не думает как обеспечить работой и жильем миллионы Украинцев.

Я вообще не очень понимаю для чего вообще слушать и обсуждать его странные и не всегда обоснованные заявления ?

Недавно слушал о том как он рассказывал о том что ВСУ того и гляди наберется сил и захватит половину России.Ну и что тут обсуждать?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Мы сейчас не  вполне готовы взять на обеспечение 40 миллионов. вечно недовольных всем.

-------------------------------------------

Зачем нам надо брать их себе на обеспечение?

Надо ликвидировать существующий киевский режим. Любым приемлемым нам способом. Затем других людей туда во власть поставить. Тех - кто согласится на политические договорённости с ЛДНР. А дальше - пусть живут, как могут.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Наивность до идиотизма. Нельзя быть беременным на половину . ( Надо только ввести войска - разбить хунту и выйти! (никто и не заметит!))

Ликвидировать Киевский режим можно только танками на крещатике.

Поставить людей во власть == взять на себя ответственность за страну в целом.

У кого это "ставленники новой власти" будут просить деньги на убыточную 1.5 ярда в месяц экономику? ( это не считая коммунального хозяйства 25 летней давности)

И чем это отличается от "взять на обеспечение 40 миллионов"?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Да ладно хрень нести.

Ливидировали США СССР без танков на Красной площади и всяческой ответственности.

14 республик от России отделили.

Военным способом разбили Югославию, Ливию, Ирак.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

И как это все соотносится  с Украиной. Конкретный план ( схема)

Надо бомбить как Югославию, Ирак, Ливию?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

да ты реально упоротый. А скажи мне как это не соотносится с украиной? там земля что ли другая? любую страну можно поделить хоть на сотню лоскутков. Марионеточное правительство на то и марионеточное , сто бы сливть пар в утиль и вести нужную политику.

Кстати сейчас на украине как раз те самые марионетки , которые гонят ее под нож , но в интересах сшп. Что мешает сделать из нее два -  бандустана , один из которых будет беден и лоялен до усрачки, а второй беден зол и бессилен.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Надо ликвидировать существующий киевский режим. Любым приемлемым нам способом. Затем других людей туда во власть поставить. Тех - кто согласится на политические договорённости с ЛДНР. А дальше - пусть живут, как могут


Читать пробовал , неупоротый, что еще один "неупоротый" предлагает?

1)Свегнуть Киевский режим - "любым приемлиммым способом".

Это каким же? В ближайщие несколько лет единственный способ - прямое военное вмешательство

2)Поставить своих людей во власть.

Замечательно. Поставили. На договоренности согласны с ЛДНР

3) А дальше пусть живут как смогут.

Каким образом? Денег нет.


Еще раз . Чем это отличается от "взять на содержание 40 миллионов"


Зачем что-то форсировать и вводить туда войска и свергать режим?  

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

3) А дальше пусть живут как смогут.
Каким образом? Денег нет.

---------------------------------------

А дальше - после референдума русскоязычный промышленный ЛДНР еще одной республикой войдёт в состав РФ.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Те.е после этого 40 миллионов кормить не надо, так?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

В ЛДНР миллионов 5 народа. Регион промышленный. Они сами себя прокормят. Да еще платить налоги в госбюджет России будут.

Остальная "Украина" - не должна быть нашей заботой.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Надо ликвидировать существующий киевский режим. Любым приемлемым нам способом. Затем других людей туда во власть поставить. Тех - кто согласится на политические договорённости с ЛДНР. А дальше - пусть живут, как могут

Но денег им не давать. правильно? (они же не в ЛДНР)

Этот как?

На пальцах поясните, как вот эта схема работать будет?


Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Да. Денег Украине не давать. По причине их евроинтеграции. Договоры подписали. Их будет содержать ЕС, а точней - эксплуатировать. Будут жить на уровне Болгарии.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Так евроинтеграция или марионеточное правительство под руководством РФ?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

А как вам надо? :-)

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Мне надо?

Это ваше предложение.

Т.е. вы сами не знатет что предлагате и что в итоге из этого выйдет?

На этом предлагаю закончить общение по этой теме

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Какое моё предложение? :-)

Я всё вам разжевал: будут жить в ЕС на уровне Болгарии, т.к. подписали договор о евроинтеграции :-)

Я не виноват, что вы вопрос понять не подготовлены. :-)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Мы с супругой постоянно путешествуем по Европе.Общаемся с людьми.В Болгарии  бываем постоянно и имеем там много друзей и знакомых.

Не смогут Украинцы жить даже как Болгары.Нет в Европе столько работы.Просто нет.Сами Болгары работают по всему Евросоюзу и конкурентов просто не потерпят.Болгарских рабочих можно встретить даже в Финляндии на сборе клубники и других высокоинтеллектуальных работах. Почти в любой из стран Евросоюза безработица находиться на грани выживаемости страны.Проблема безработицы чрезвычайно серьезна.Во многих странах ЕС безработных среди молодежи более 50ти процентов.Ну и кто пустит на свои рынки рабочей силы миллионы Украинцев? Накормить хохлов что бы иметь голодные бунты среди местных?

Этого не будет никогда .по определению. До Украинцев .наверное дойдет .когда нибудь .то что они все вместе и по раздельности вообще никому не нужны.Теперь даже России не нужны.
Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Чего вы разжевали? Ва наивный дурачек. Если не сказать хуже.

Украинцы будут жить в ЕС(на средства ЕС)  с правительством, лояльным ЛДНР (России)?

Так выходит по вашим фантазиям.

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Я в силу своей глупости считаю .что у Украины 2 пути.Один  мало реальный.Украинцы приходят в себя.разгоняют всех бандеровцев.Свергают нынешнее правительство и президента.Посылают США и ЕС к .... и продолжают нормальное дружеское сотрудничество с Россией.

Другой путь это постепенное и мучительное разложение страны Мы сейчас наблюдаем самое начало этого разложения.Вот этот вариант наиболее вероятен.Возможны некоторые вариации .по времени и степени разложения.Но они.по моему мнению. второстепенны.

Никто. реально. поддерживать их не будет.
Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Блин, как же всё, оказывается, просто! Главное, всё вокруг будут сидеть на лавке и ждать, пока Россия всё это провернет, ага. И крах доллара и европы за это на Россию не повесят, и к международной изоляции не приведет.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Здесь надо понимать, что украинский кризис исскуственно и умело создан Западом с целью разрушения России, захвата ее природных и человеческих ресурсов. Того же самого хотели Наполеон и Гитлер.

Наша задача - отразить очередную агрессию и выйти из битвы победителем.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

1)а кто будет рыпться то? Кто в драку полезет?

2) Если будет крах европы и долара, то как то насрать уже всем будет на Россию. А если ты санкции имел в виду , так их в любом случае введут, хоть воюй, хоть раком встань. Уж лучше деньги заплатить и поехать, чем заплатить и не ехать.

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Пусть в Совете Безопасности РФ решают, как конкретно действовать в отношении явного конкретного противника.

Возможный план:

1) на данном этапе - мирный план Путина;

2) на втором этапе, если он будет нужен, - комплексное экономическое воздействие на Украину с целью дестабилизации существующего режима - стандартное западное решение;

3) на третьем этапе, если он будет нужен, - организация широкомасштабной партизанской войны на Украине руками русскоязычного и сочувствующего ему населения (наподобие того, как западный враг организовал нам последнюю войну на Кавказе).

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

И чем как эта политика отличается от той. что проводит Путин?

И  чем не прав товарищ с 1-ым постом в теме?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Сейчас Путин пытается мирным способом добиться взаимоприемлемых политических договоренностей между русскоязычными ЛДНР и украиноязычным Киевом о их будущей совместной жизни в рамках федеративной Украины.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Правильно.

Так в чем первый пост то ошибочный?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

Не знаю. Тот пост без ссылки. Я не читал.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

Вот это пост: вы на него ответили

В случае похода на Киев нашими вооруженными силами .мы имели бы массу огромных и трудноразрешимых проблем и не вполне ясные плюсы.Мы сейчас не  вполне готовы взять на обеспечение 40 миллионов. вечно недовольных всем.Украинцев.Не готовы восстанавливать на Украине дороги и всевозможные предприятия.Не хотим платить пенсии и пособия.Такое обременение подорвет практически любую экономику.У нас своих проблем более чем достаточно.Тем более что мы под санкциями.Стрелков обычный полевой командир среднего звена.Ему главное водрузить свое знамя над побежденным городом.А дальше что?Команда Путина просчитывает дальнейшее развитие а Стрелков обычный вояка.Стариков и инвалидов он и не думает кормить .обогревать и лечить.Не думает как обеспечить работой и жильем миллионы Украинцев.

Я вообще не очень понимаю для чего вообще слушать и обсуждать его странные и не всегда обоснованные заявления ?

Недавно слушал о том как он рассказывал о том что ВСУ того и гляди наберется сил и захватит половину России.Ну и что тут обсуждать?

Аватар пользователя Echo
Echo(11 лет 4 месяца)

А-а-а, этот? Этот - чушь. Сами же пишите, что я на него уже ответил выше. :-)

Ладно, некогда мне с вами рассусоливать об одном и том же. Я все сказал, что мог. Вы размышляйте дальше сами.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 3 месяца)

У нас в России масса дотационных регионов. Не получится присоединить, но денег не давать))))

Аватар пользователя Дядька Черномор

Так америкосы делают. Полная фигня получается на выходе.

Лучше сначала посчитать и примерить.

К примеру, с укропом делать что? Пройдёт лет 20... в случае с хохлами 30 даже, пока народятся, пока воспитаем. Там же байки про клятых москалей явление генетическое.

Вопрос нахуа пардон муа?

Не то, чтобы я совсем против. Просто после того как "снести к жукам майским" даже то, что из себя представляет "киевский режим", надо туда "чо-то" вкрутить, и это чо-то должно быть как минимум лучше.

Страницы