(блог) Почему я не люблю ВИЭ и распределенную генерацию

Аватар пользователя RomanSmirnov

Ниже простенький прикид прогноза изменения стоимости электроэнергии для присоединенных к центральной энергетической инфраструктуре.

Параметры модели:

Потребление от централизованной инфраструктуры - X_c

Генерация от ВИЭ - X_v и распределенной генерации (без отдачи в ЕНЭС) - X_r

Стоимость содержания инфраструктуры централизованного энергоснабжения - C_c ( то бишь сети).

Стоимость содержания(+производства ээ) централизованной генерации - C_g.

Потери на доставку до потребителя включены в C_c.

Цена на электроэнергию для тех, кто подсоединен к центральной сети

P=(C_g+C_c)/X_c

После появления распределенной генерации и ВИЭ в сети.

P=(C_g+C_c)/(X_c-X_v-X_r)

Если чуть чуть усложнить модель разделив стоимость обслуживания/производства и представив,  что централизованная генерация и распределенная используют один и тот же ресурс для производства ээ - r.
                                                                                                                                                            

при этом очевидно "более крупная" имеет лучший КПД при одинаковых затратах на ресурсы -> меньшую стоимость.

и ВИЭ с распределенкой тоже не бесплатно - т.е. соответственно стоимости обслуживания C_v и C_r
                                                                                               
получаем

P=(C_g+C_c+C_v+C_r(r2)+С_g(r1) )/(X_c-X_v-X_r)

Итак, что в этой убойной формуле произойдет со временем, если все будет идти в соответствии с модными трендами?

C_g - остается не изменной
C_c - остается не изменной

C_r - растет
C_v - растет

C_g(r1) - уменьшается с меньшей скоростью чем C_r(r2), при том, что при истощении ресурсов сама по себе их стоимость растет

в знаменателе - X_c - уменьшается, X_v - увеличивается, X_r - увеличивается.

Т.е. думаю люди даже без естественно-научного образования понимают, из этой построенной за _маленькой_ чашкой кофе модельки, что трындец не избежен.

Стоимость для всех, кто еще будет оставаться на централизованной инфраструктуре, будет расти с дикой скоростью.

Собственно в точке, когда стоимость электроэнергии для конечного потребителя становится выше, чем он может в принципе себе позволить, с точки зрения экономической целесообразности и наступает коллапс цивилизации.

Сначала становится слишком дорого производить хоть что либо серьезное, затем начинает умирать инфраструктура (что кстати в деревнях мы _уже_ наблюдаем) и вместе с ней сам потребитель скатывается в средневековье.

Россия c протяженной территорией и первоклассной, рассчитанной на по настоящему футуристический проект развития со следующей остановкой в космосе,  еще на 90% советской инфраструктурой, крупными городами и пока еще работающими энергоемкими производствами в особой зоне риска.      

                                                      
Кстати АБЧ со своим крестом - понастроивший крупняка без потребителя лишь ускорил процесс энтропии. Он же умный - типа жрите гады свою генерацию, если так хочется.

Причем даже не свою, а сименс-дженерал электрикс-альстом, а сейчас она ляжет доп. стоимостью в обслуживание излишком (т.е. C_g увеличивается) ... вобщем все как обычно.

На самом деле современные средства автоматизации и уже собранная структурированная первичная информация об энергосистеме (у того же СИСТЕМНОГО ОПЕРАТОРА и стоимости содержания у Россетей - мне например нравится мрскшные данные по костам чуть ли не на каждую ктпшку) позволяют разработать полноценную модель всей энергосистемы России для прогноза этой точки не возврата и параметров регулирования, чтобы  сделать ее "выколотой" для целевой функции _всей экономики_, но в публичном доступе ничего подобного не видел...                                   

В заказанной минэнерго энергостратегии до 2666 года, какие то линейные тренды в экселе и пространные рассуждения на общие темы.
                                                                                                                                           
Может быть у норвежцев из SKM, специализирующихся на российском рынке, есть исходные данные для расчетов... но не уверен - коммерческого смысла для них в подобной модели нет.

По уму конечно еще необходимо учитывать тепло, виды топлива, потери в сетях, постоянно переменную составляющую для генераторов по видам, прогноз потребления, износа, кластеризацию потребления... , в принципе все это есть собрать бы в кучу. Либо крупными мазками от нвв сетей и генераторов.  Хороший курсовик для студента.

                                                                                                 
Вобщем интуитивно считаю давить надо на корню все эти "газопоршневые" и "микротурбины", вместе с ветряками и панельками, пока не поздно (применять только там, где традиционная энергетика отсутствует или строительство энергетической инфраструктуры не приведет к общему экономическому развитию)

Хотя наверно уже поздно, сейчас последние советские уйдут и все, останутся только кровожадные персонажи вроде Дениса Федорова из газпромэнергохолдинга со своим "давайте попробуем быть честными" и желанием ободрать как липку несчастного потребителя (причем ободрать в краткосрочном периоде - даже не среднесрочном).

Или вот посмотрите, что за черти у нас в сколково за энергетику "отвечают" - бывший работник берлинского маккинзи, выпускник лондонской бизнес школы...  прочитал тут на днях его интервью про беспилотные-такси через пять лет и как то грустно стало, ладно фантазируй сколько влезет, но ведь  эти сказки из нашего кармана напрямую оплачиваются ( чел в числителе формулы :) сидит ) , причем насколько мне известно весьма не кисло.  

Эхх..., а может и обойдется, у нас все таки газ с угольком свой, да и атомщики с системным оператором так просто не сдадутся. Чего про США (те же проблемы с растянутостью упор(отость) на ВИЭ), с ЕС (отказ от атома и отсутствие собственных ресурсов) не скажешь.

Комментарии

Аватар пользователя sergios
sergios(10 лет 11 месяцев)

Да, максимус, как бы вы не возмущались, а с точки зрения энергетической эффективности (а все к тому идет, что в скором времени эта самая эффективность будет жизненно важна) выгоднее строить датацентры, централизованные котельные и электростанции и ездить на автобусе. Вот ваш комп (впрочем как и мой) сейчас используется как пишущая машинка, а проц там стоит наверняка какой нибудь 4-х ядерный и потребляет неслабо.

Вот кстати заметочка одна на эту тему http://www.priroda.su/item/8457

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Я согласен платить, готов экономить на еде и айфонах, готов крутить педали для нужной энергии. Запрещать-то зачем?

Аватар пользователя Zeav
Zeav(11 лет 1 месяц)

Опять же - было это уже все. И в МЭИ нам рассказывали про турбогенераторы на 1500МВт и про проекты на большие мощности но оказалось что все это снижает уже другие параметры как оперативный резерв и т.д.

Профессор Извеков говорил нам, что идеальный подход это дифференцированный  с упором на кап.затраты  - если есть в плане развитие то можно и АЭС построить а если это фермер при своем газе то можно и мини ТЭЦ построить.

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
Я несколько лет назад в нем сдавал как раз диплом с разработкой генератора для ветряка)но на магистра выбрал совсем другую тему)
Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
Почитаешь про всяких Ройзманов,Дворковичей,Альфа-банков, вас с мини-инсайдами от энергетики, и не понимаешь, где расстрельные команды? Я,конечно, понимаю что все не так просто,и что даже ИВС сразу врагов не расстреливал,но что-то как то становится не по себе от всех этих знаний.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Да не все так страшно во первых просто огромный запас прочности, во вторых деньги все равно и в стройку и в модернизацию вламываются, в третьих верхушка всегда своей жизнью жила... Уверен рядовой состав предприятий того же гэха даже не слышал кто такой денис Фёдоров, люди просто работают - на них все и держится

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
У нас уже есть за последние 100 лет пару примеров когда верхушка своей жизнью жила,что приводило к печальным последствиям.думается,третьего раза можем и не выдержать.ну,как говорится,будем каждый красить свою лавку,как говорит Алексей Меч) вы на своей работе страну развивать,я на своей)
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
Давить надо давильщиков.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя BSA
BSA(8 лет 12 месяцев)

Начинаю понимать, почему СО с Сетями никак не могут понять чем же им заняться, они в этот момент генерацию и ОРЭ обсуждают

Страницы