Вероника Скворцова: В российских поликлиниках не хватает более 30 тысяч врачей

Аватар пользователя Fanatic

Глава Минздрава РФ Вероника Скворцова заявила сегодня о том, что в первичном звене здравоохранения России в настоящее время не хватает более 30 тыс. врачей, обосновав таким образом запуск целевого набора в вузах, ординатурах и интернатурах.

17.05.2015, 21:27

«У нас десятилетиями копились кадровые дисбалансы в отрасли, и у нас не хватает более 30 тыс. врачей в первичном звене. При этом у нас в стационарах врачей профицит — недостаёт фтизиатров, анестезиологов-реаниматологов, рентгенологов. С другой стороны, у нас там избыток урологов, гинекологов и некоторых других специалистов», — цитирует РИА Новости слова Скворцовой.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/92221


На АШ:


Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц...Подвалы всех российских больниц забиты оборудованием, лекарствами, которые невозможно никуда применить.
Когда врач получает 80 тысяч. ты в какой системе работал, в американской?
В нашей местной поликлинике врачи получают от 30 тыс...aftershock.news/?q=node/264593

Доктор транс (bom100)Когда лекарства дорогие, врачей не хватает, а больницы переполнены, люди прибегают к народным методам лечения. Население Мозамбика — около 25 миллионов, профессиональных докторов в стране не более полутора тысяч...aftershock.news/?q=node/307239

Митинг врачей и им сочувствующих (ardorman)В платных клиниках очень много некомпетентных врачей, попавших туда по блату.
Чего не хватало? - золотой молодежи нехватало западных шмоток и возможности ими хвастаться.aftershock.news/?q=node/272940

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 2 месяца)

А теперь читаем тут: http://www.intuit.ru/studies/courses/2257/141/lecture/20589?page=1

Национальный открытый университет, Отдел медицинской нейроинформатики, КрасГМА Д.А.Россиев

В большинстве этих областей использования ЭВМ применяют стандартное программное обеспечение - текстовые редакторы, системы управления базами данных, статистические пакеты и др. Однако некоторые из важнейших участков лечебно-диагностических технологий практически не используют возможности ЭВМ. Прежде всего это диагностика, назначение лечебных мероприятий, прогнозирование течения заболеваний и их исходов.

Научное направление есть и как обычно оно игнорируется. Россия... всегда буду говорить - в России есть всё, но либо не внедряется вовсе, либо не в тех количествах.

И как обычно - туалеты оклеены патентами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 2 месяца)

Академик Гурий Марчук (http://www.itogi.ru/nauka/2010/23/153006.html):

Я привлек талантливых ребят из университета и электротехнического института в Новосибирске, где долгое время жил и руководил Сибирским отделением Академии наук, и мы вместе создали методы расчета. До нас никто не мог решить эту проблему. Математик не знает ни иммунологии, ни клиники, иммунолог плохо владеет клинической картиной, а клиницист плохо знает иммунологию и совсем не знает математику… Вот где проявился интердисциплинарный контакт ученых.

Очень скоро наша разработка нашла отклик в медицинском мире. Появились кандидаты, доктора наук, защитившие диссертации на эту тему. Я был страшно рад. Во-первых, я полностью избавился от "неизлечимого" недуга, во-вторых, помог сделать это многим другим людям.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 недели)

Угу. Херой блин. Помнится ещё в конце 80-х, вначале 90-х в ИРЭ АН СССР в лаборатории Э. Годика много чего разрабатывали. Вот только нафиг нашей медицине не надо было. Дорого и врачи не умеют пользоваться. А то что медикам надо основы математики и физики в ВУЗе преподавать не думали.

P.S. На Физтехе есть Факультет биологической и медицинской физики. А они хню пишут - не знают медицину.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

основы математики и физики в ВУЗе преподовать не думали.

не сочти за придирку, но слово - преподавать не от слова - препод )). а от слова давать.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 недели)

Спасибо, поправил.

ПыСы. Пора опять в школу идти

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 5 дней)

Не надо от компьютеров ждать "чудес".

Это будет всё только усложнять.

А в практической деятельности применимы только "простые" методы.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Говорят, что когда на митинге медработников человеку стало плохо, то в толпе не нашлось ни одного врача, до приезда "скорой" никто не смог оказать даже первую помощь.

А врачей действительно не хватает. В диагностики куча людей работает, все заняты при деле, а лечить некому.

Но эта проблема уже многократно обсуждалась. За последние 20 лет техническая оснащенность российской медицины выросла в 10 раз, но на результативность лечения это никак не повлияло. Проблема эта, кстати, международная. В США все тоже самое. Реформа здравоохранения Обамы, в том числе. направлена на изменение стандартов лечения, требующих чрезмерных объемов диагностики. Предыдущие стандарты были продавлены лоббистами американского медпрома, и оказались неподъёмными даже для американской экономики.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

В США все тоже самое. Реформа здравоохранения Обамы, в том числе. направлена на изменение стандартов лечения, требующих чрезмерных объемов диагностики. Предыдущие стандарты были продавлены лоббистами американского медпрома, и оказались неподъёмными даже для американской экономики.

Это результат монополии. Называют себя самой свободной страной, а выбора среди медицинских идеологий нет. Им нужна вторая, параллельная медицина. Впрочем, она как бы немного присутствует - американец может ей воспользоваться за пределами своей страны. Немного неясно выразился, написал, как смог.

Аватар пользователя Телеграфист

Ты не в курсе современных технологий медицины. Британская система праксисов осталась в далеком прошлом. Сейчас право на самодеятельность в лечении имеют только врачи высшей квалификации в госпиталях "полного цикла", то есть с анатомичкой и государственной врачебно-контрольной комиссией. И то, только по сложным и нестандартным случаям.

Все остальные доктора работают строго по стандарту. При таки-то жалобах назначить такие-то обследования, по таким-то результатам провести такие-то дообследования. После установки такого-то диагноза провести такой-то курс лечения. Все лекарства, дозы и процедуру прописаны в стандарте.

Все клиники, которые покрывает страховка, работают только по стандарту.
Разница между страховками только в объеме дополнительной диагностики и больничного комфорта (стоимость койко-места составляет львиную долю расходов страховых компаний).
У нас разница еще и в выборе препаратов. ОМС один выбор, у ДМС другой.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У нас разве подобного не вводится?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Телеграфист

Вовсю. И не только у нас. Это мировой стандарт. В этом ничего плохого нет. Посто это оказалось слишком дорогим методом при той же эффективности. Но дорги назад уже нет. Тот уровень ответственности врача уже недостижим. Никто не пойдет в мединститут, где никакие пересдачи не разрешены, и единственный несданый зачет приводит к неизбежному отчислению.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

>Это мировой стандарт. В этом ничего плохого нет.

Плохо то, что альтернативы нет.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 5 дней)

Говорят, что когда на митинге медработников человеку стало плохо, то в толпе не нашлось ни одного врача, до приезда "скорой" никто не смог оказать даже первую помощь

Настоящий врач должен уметь лечить колдовством.

А щас врачи все поголовно - шарлатаны.

Колдовать не умеют

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

Зато церквей сторят много.

Это намного эффективнее экономически. Вместо пятидесяти врачей - один батюшка с крестом. На полной самоокупаемости.

Так выздоровеем!

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

а как одно мешает другому? 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы привыкли к халяве. В европе и тем более в америке, болеть очень дорого. Москвичи хотели как в европе, получайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ты снова попуталъ - как в европе хотят хохлы ))

разве они тебе еще не сообщили? странно....

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не только. Москвичи тоже горлопанили про европейские ценности. Вот европу всем и устроили, каждому свою.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Балу
Балу(9 лет 2 недели)

Так рентгенолог получает 10 тысяч рублей.конечно их будет не хватать.Не,конечно можно верить лживым путинским министрам про зарплаты в 40 000 рублей,но вера в эту ложь не изменит мизерных зарплат в медицине.Народ в эту брехню видимо верит

Комментарий администрации:  
*** Главная угроза для России - русский народ... Патриотов будем пачками класть - это враги (с) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

ну раз уж вы в теме...где именно получает 10 вместе в премиями и всей лабудой помимо оклада? 

Аватар пользователя Телеграфист

У нас есть местности, откуда все трудоспособное население выехало. Но даже там ренгенолог 10 000 не получает.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
У нас главрач получает 25, медсестра 9, санитарка 6. Тарский раён, Омской области. Это оклад.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 5 дней)

.Не,конечно можно верить лживым путинским министрам про зарплаты в 40 000 рублей,но вера в эту ложь не изменит мизерных зарплат в медицине.Народ в эту брехню видимо верит

У меня, в последний год, средняя зарплата была 60 000.

(Правда, это почти на 2 ставки, с надбавками)

сейчас надбавки убрали

Аватар пользователя Максим М
Максим М(8 лет 11 месяцев)

Дык и в образовании тоже самое. Колониям не положены ни медицина , ни образование. Как-то так.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну, это громко сказано. конаццы и овстралийцы, например, так не считают

Аватар пользователя Максим М
Максим М(8 лет 11 месяцев)

Канадцы и австралийцы не колонии. Они подданные британской короны.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Этот кадровый дефицит - лишь жалкое начало. Сейчас начинается сокращение трудоспособного населения и оно уменьшится где-то на 10млн. лет за 10-15. кадровый голод в непопулярных отраслях покажется цветочками по сравнению с сегодняшним, когда уйдут на пенсию или поумирают пожилые врачи, инженеры и рабочие. Тут "вдруг" окажется, что у нас есть только толпа силовиков и орды дефективных менеджеров. 

Российская газета: На сегодня дефицит инженерных кадров в России равен 800 тысячам человек.

http://www.rg.ru/2015/04/23/reg-pfo/kadry.html

 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Это из серии поро милион програмистов. Кому то выгодно обесценивать труд или заменять машинеый труд ручным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
Нехватка 800 тыс. инженегров в России - это бред сивой кобылы. 800 тыс. инженеров было всего в штатах в 1955-м году. Т.е. когда это была "мастерская мира" с кучей науки и промышленности. Уже и сверхзвук освоили и атомную подводную лодку сделали и в космос прыгать собрались. В Эрбас Индастриз работает порядка 7,5 тыс инженеров, в Боинге около 10 тыс. Т.е. 800 тысячами можно укомплекотовать 80 Боингов. Ну и где в России такие потребности? У нас инженеры, если что, занимаются кошением и поливкой травы, погрузкой металлолома и другими подобными занятиями.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

авиаконструктор не самая многочисленная инженерная специальностъ, к тому же сколько инженеров по всему миру работает в смежниках и подрядчиках? Понятия не имею откуда вылезла цифра дефицита в 800тысяч в России. в США по статистике в 2008 году всего числилось 2495 тысяч, т.е, округляя, 2,5 миллиона инженеров. Хм, по Германии такой точной цифры не нашел, но пишут, что около миллиона.

Аватар пользователя True
True(12 лет 2 месяца)

Дайте, пожалуйста, ссылку на статистику по инженерам в США и Германии. Интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

 http://www.bls.gov/emp/ep_table_101.htm по США. 

Architecture and Engineering Occupations 2,474.5 thousands (2012год)

 По Германии я тут смотрел: http://www.albertacanada.com/germany/documents/Engineering_Labour_Force_in_Germany__2012.pdf на 6 странице табличка. 

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Тут "вдруг" окажется, что у нас есть только толпа силовиков и орды дефективных менеджеров.

Значит перестанем в космос летать, а строить будем по старым чертежам. Лечится у шаманов и Малахова. <печально вздохнул>

Ещё ведь и преподавателей не будет, которые смогут научить даже тех, кто захочет и сможет учиться. Но, всем пох.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

С другой стороны,  врачи врачами, но как быть с пациентами, которые теперь ездят по разным местам из-за оптимизации? Что то от них воплей не слышно, значит все устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Тома
Тома(9 лет 4 месяца)

Вы правы что затронули этот вопрос. На сегодня в некоторых регионах радиус обслуживания населения доходит до 300 км. При таких расстояниях возможно ли получить своевременно медпомощь? Конечно, нет. Я думаю, что реформирование здравоохранения надо начинать с высшей школы подготовки врачей, не секрет. что 40-50 летние врачи не владеют компьютером.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну тем не менее. Опять же взять москву. Беспойоство врачей было, были митинги. Но где возмущенные пациенты ? Что то об этом ничего не слышно. Раз не было, значит уровень доступности медицины был и так запредельным, и значит все нормально. Так же и в деревнях, 300 км до фельдшерского пункта - выбор людей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

Врачей у нас дофига, у нас врачи не хотят ехать из Москвы или любого другого крупного города в городок Мухосранск или село Подмышки.

Ага кто-же поедет на зарплаты в 30 рублей когда есть возможность остаться в краевой поликлинике и зарабатывать 100-120 тыр. Зарплата+коммерция+взятки.

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения.
В нём должны быть такие пункты-
1 Срок действия контракта 25 лет без права расторжения. (вернее контракт может расторгнуть только государство при отказе врача исполнять свои обязанности , а специалист только в случае физической невозможности исполнять свои обязательства)
2 Государство выбирает место работы.
3 Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации.
4 Специалист работает и не жужжит все 25 лет.
5 Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт.
6 Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере.
7 Нарушением контракта так-же считать неудовлетворительное исполнение врачом своих обязанностей. (чтобы не было соблазна уволится по профнепригодности)
Её тоже считаем нарушением контракта (и см пункт номер 6).

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Жуть какая...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

А как ещё вас врачей заставить ехать в непрестижные места. Только дубиной.

Аватар пользователя True
True(12 лет 2 месяца)

Хорошо, что ваши идеи никогда не будут реализованы. Потому что с таким подходом все, кому это даже интересно, пойдут семечками на базар торговать, а не людей лечить. Принципиально. Или взятки будут такие, что шагу не ступить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения

 Интересно, вы действительно идиот или только прикидываетесь? Комментировать тот идиотизм, который вы понаписали смысла нет...

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

Идиот как-раз это создание - medward

И если не принят экстроорденарных мер то в сельской местности врачей скоро вообще не будет. У нас в селе новенькая трёхэтажная поликлиника стоит почти без врачей.

И да примерно эти меры ну может немного помягче предложены в законе ещё емнип лет десять назад. .

Лечись идиот.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

У вас проблемы с головой!

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 5 дней)

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения.
В нём должны быть такие пункты-
1 Срок действия контракта 25 лет без права расторжения. (вернее контракт может расторгнуть только государство при отказе врача исполнять свои обязанности , а специалист только в случае физической невозможности исполнять свои обязательства)
2 Государство выбирает место работы.
3 Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации.
4 Специалист работает и не жужжит все 25 лет.
5 Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт.
6 Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере.
7 Нарушением контракта так-же считать неудовлетворительное исполнение врачом своих обязанностей. (чтобы не было соблазна уволится по профнепригодности)
Её тоже считаем нарушением контракта (и см пункт номер 6).

Вы бы такой контракт заключили ?

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 9 месяцев)

Сударь, Вы идиот или просто так жЫрно троллите?

1. А на основании чего Вы предлагаете все это вводить? У нас по конституции бесплатное высшее на конкурсной основе. На фига мне контракт, если я поступил на бюджет? Или поменять конституцию? А куда Вы по таким контрактам юристов девать будете? Или для юристов таких контрактов не вводить? А с какого перепуга?

2. Заявленные сроки - это бред. НИКТО не пойдет в рабство на 25 лет. Если эту систему ввести - медвузы можно закрывать, никто в них учиться не пойдет.

3. "Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации".

Это и сейчас во многих областях есть - вот только что-то никто особо не хочет. Опять же - вопрос с зарплатой - если она будет такая, как сейчас - идите лесом, а если ее до депутатских поднять - так и без контрактов Ваших отбоя не будет. Да, а курсы повышения квалификации сейчас работодатель оплачивает.

4. "Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт." Уже говорил - большинство и так учится за госсчет, но без контрактов. Зачем они студенту???

5. "Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере." Опять таки: На основании чего? Я могу понять просто затраты возместить, но в 10 кратном размере...

Короче: приучайте себя к мысли, что врачи - не рабы и они Вам лично НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! И постепенно Вас отпустит.

Сами внедряли норму, что врач - обычный служащий, "человек, оказывающий услуги в области здоровья", а не "Призвание"? Ну вот и кушайте. Не нравится? Ваши проблемы.

Аватар пользователя kerm
kerm(10 лет 4 месяца)

Сейчас  введена страховая медецина. Как я понял это когда богатые лечатся бесплатно, за счет всех остальных. Они обладая свободным временем и деньгами лечатся в платных больницах, потом подают декларации как физлицо и получают эти деньги обратно в начале слущего года за счет бюджета. Безработные лечатся бесплатно в обычных поликлиниках. Они берут упорствам обладая свободным временем, их проще вылечить, чем направить в платную больницу. Денег у них все равно нет. Самыми пострадавшими в нынешнее время это работающие люди. Времени свободного нет. Если взял больничный остался почти без денег.   Не выздоровел за отведенное страховыми компаниями время, просто закрывают больничный.   Денег свободных нет поэтому  в платную особо не пойдешь. Да и с декларациями возится из за небольшой суммы не будешь. Возможность вылечится есть только во время отпуска и за счет отпуска.

Аватар пользователя Телеграфист

Тебе насрали в голову. Внутрь. Не надо делиться этим с окружающими.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя kerm
kerm(10 лет 4 месяца)

Это уровень твоей аргументации? Или ты всегда неадекватно ведешь себя с незнакомыми тебе людьми?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ржунимагу )) как точно определилъ.

Аватар пользователя Тома
Тома(9 лет 4 месяца)

Задайтесь вопросом: а кто владельцы страховых компаний, их адрес нахождения. И всё встанет на место.

Страницы