В интернете собирают подписи против кафедры теологии в МИФИ + Update

Аватар пользователя kotovas

Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. 

Кафедра теологии появилась в ядерном центре МИФИ в прошлом году, несмотря на протесты в ученом сообществе. По мнению некоторых академиков, появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии со здравым смыслом. В обращении говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества.

По их словам, появление такой структуры в современном политехническом вузе является «нелепым». «Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы», - констатируют они. Теперь члены-корреспонденты, академики и преподаватели требуют закрыть кафедру и прекратить финансирование религиозной деятельности из средств образовательных учреждений.

Бывший преподаватель МИФИ Антон Буслов, уволившийся в знак протеста против создания кафедры, в своем ЖЖ пишет, что в 2010 году ректор МИФИ Михаил Стриханов, придя в университет, решил «позаниматься политикой» и пригласил выступить в стенах университета патриарха Кирилла. Позднее ректор решил снести символ МИФИ - скульптуру путника и лозунг «Дорогу осилит идущий» - и установить на его месте крест, а также открыть в подвале главного корпуса православный храм. 

Тогда преподаватель совместно с другими противниками установленного креста написал заявление в прокуратуру, с просьбой выяснить, на какие средства был установлен религиозный символ, в какой мере законно то, что его устанавливал университет силами своих сотрудников в рабочее время, законно ли отменять занятия и принуждать студентов идти на встречу с патриархом и выделять помещения государственного вуза под создание храма. 

Ректор, в свою очередь, потребовал увольнения сотрудников, которые посмели написать на него заявление. «Приказ отдавался в устно. Было сказано, что написавшим стоит сходить и извиниться за свое поведение, написать соответствующие заявления на имя ректора», - написал Буслов. По его словам, ректорат срочно поставил у креста табличку, что это памятник погибшим ядерщикам. Во всех ответах ректора, как рассказал бывший сотрудник вуза, подчеркивалось, что православный крест, освященный патриархом, не является религиозным символом.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/240389-akademiki-ran-trebuyut-izgnat-tserkov-iz-mifi


Академики РАН требуют закрыть кафедру теологии в МИФИ

МОСКВА, 9 июня. Более 90 членов-корреспондентов и академиков Российской академии наук (РАН) поставили свои подписи под обращением против существования в стенах Московского инженерно-физического института (МИФИ) кафедры теологии. Документ размещен на сайте "Демократор.ru".

"Открытие кафедры теологии в МИФИ 15 октября 2012 года воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения. Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже", — говорится в обращении.

Авторы заявления напоминают, что в других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа.

"Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы", — скахзано в обращении.

По мнению ученых, вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии.

"Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона", — заключают авторы обращения.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/06/09/1138953.html


Академики требуют изгнать церковь из МИФИ

В интернете начался сбор подписей против кафедры теологии, открытой в стенах МИФИ. Обращение, в котором говорится, что работа кафедры отражает общую клерикализацию общества, подписали более чем девяносто членов Российской Академии Наук.

Кафедра теологии, которая открылась в ядерном центре МИФИ еще в прошлом году, почти сразу вызвала определенное напряжение и раздражение в ученом сообществе, и особенно среди преподавателей МИФИ. Но теперь против ее работы выступили ученые. В интернете на сайте демократор.ру появилось обращение, под которым подписались член-корреспонденты и академики РАН. Открытие кафедры теологии воспринимается учеными и преподавателями вузов как знаковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества, говорится в тексте обращения. В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции. Появление такой структуры в современном политехническом вузе мировой практике противоречит и является нелепым, считают авторы обращения и объясняют, что студентов высшей школы надо учить точному научному подходу.

Евгений Александров, академик РАН: Если пользоваться вашей терминологией, конечно, это промывка мозгов, потому что, с моей точки зрения, каждый культурный человек должен иметь представление об истории и религии, вообще о таком феномене как религия, но научной деятельности какое бы то ни было религиозное образование дать ничего не может, потому что в этом смысле наука и религия – это совершенно разные ипостаси. Именно поэтому я и подписывал это письмо вместе с остальными. Я считаю, что это нелепая затея. Я думаю, что это просто последовательные действия РПЦ с целью увеличения клерикализации образования.

http://tvrain.ru/articles/akademiki_trebujut_izgnat_tserkov_iz_mifi_-345333/


В самом сборе подписей два прикола я нашёл: начнём с простой опечатки "обращение академиков Росси" - недоговариваем что-то? А вот что недоговариваем "Сам текст обращения повторяет (кроме последней фразы) обращение академиков Росси". Т.е академики указывают на опасения в открытии таких кафедр и указывают на отсутсвии необходимости в такой кафедры, т.к. есть другие, которые справлялись с поставленной задачей, а так же указывают на незаконность открытии такой кафедры под руководством православного священника. НО! Не требуют закрытия кафедры.

Само обращение академиков и членов-корреспондентов РАН:

Открытие кафедры теологии в МИФИ 15.10.2012 г. (www.mephi.ru/content/news/1387/17482/?sphrase_id=203504) воспринимается учеными и преподавателями вузов как зна­ковое событие, отражающее общую тенденцию нарастающей клерикализации общества. Поэтому данный факт вызывает особые опасения.
Россия — светское государство. Существенно, что в нашей стране представлены все основ­ные мировые религии, а также все основные конфессии христианства. Появление в государственном вузе кафедры теологии под руководством православного священника нахо­дится в прямом противоречии с Конституцией России (ст. 14) и со здравым смыслом тоже.
В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым. Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода, воспитание которого есть важнейшая задача высшей школы.
Вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии. Появление теологии в государственных научно-технических вузах вызывает и будет вызывать справедливое возмущение большин­ства ученых и преподавателей в России. Хотелось бы напомнить, что в свое время система партийных органов и комсомольских организаций в государственных учреждениях была основана на действии ст. 6 Конституции СССР, однако, общий итог ее деятельности напоминаний не требует. Поэтому проникновение церкви в систему государственного образования трудно охарактеризовать иначе, как действия вне закона.


Upd: Академики не обращались к властям с просьбой о запрете кафедры теологии в МИФИ (как я и предполагал)

Академики РАН действительно подписывали обращение с требованием прекратить деятельность кафедры теологии в Национальном исследовательском ядерном университете, но это было открытым письмом, которое опубликовано в прессе еще в ноябре 2012 года, и ни в какие органы власти РАН его не посылала и посылать не собиралась. Откуда возникла эта тема, подписавшиеся не понимают, и отношения к ней не имеют.

Как заявил ИТАР-ТАСС директор Физического института РАН (ФИАН) академик Геннадий Месяц, "это глупость какая-то. Непонятно, с чего вдруг вновь поднята эта тема".

"Да, мы в конце прошлого года собирали подписи под таким обращением по Отделению физических наук, — рассказал ученый. — Но это было открытое обращение членов РАН, которое отражало наше мнение и которое тогда же было опубликовано в прессе. С тех пор мы к этой теме не возвращались и тем более не велось никакой речи об обращении в Арбитражный суд или еще в какие-то органы власти".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093351&cid=7

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 4 месяца)

спросите у тех, кто их одамашнивал.

уж явно не академики

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Так какое отношение попы имеют к одомашиванию скота? А может они имеют отношение к созданию паровх машин?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

наука в европейских университетах  Х - ХVI век.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Каким образом?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

прямым, блджад.

университеты начинались как религиозные учебные заведения, и были единственными учебными заведениями вообще.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

М-м-м. Наверное я отупел. В средневековых университетах был факультет по подготовке агрономов и зоотехников?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

медицину изучали.

ну и коров лечили, думаю

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>медицину изучали

как помню, религия того времени категорически запрещала медицинские манипуляции над человеским телом, медицина возникла вопреки религии, а не благодая

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

Перегибы может и были, но изначально, ещё в Ветхом Завете было так:

"Почитай врача честью по надобности в немибо Господь создал его, и от Вышнего - врачеваниеи от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими."

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ну да. Ну да. "Бог дал - бог взял."(С) И нехрен лезть в божье провидение грязными лапами.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

Вот всегда так с вами. Потому я и забанил вас в своём блоге. Хотите поспорить с очевидным? Да, Бог дал. Мы родились и живём. Да, Бог взял. Мы умрём и будет Его суд. Бог даёт и Бог отнимает, Бог даёт и Бог призывает к ответу. Человек Его творение, и как творение не может быть самодостаточным. Поэтому можете ёрничать сколько хотите, но ваша жизнь, как и жизнь любого другого человека, в Его руках.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ну да. И поэтому яйцеголовые лезущие в божий промысел должны быть сожжены на кострах.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

Это ваши придумки. Кроме желчи у вас есть ещё что-то вразумительное?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Хе. Ваши рассуждения о божьем промысле иначе воспринимать и нельзя. Бог дал - бог взял. А все кто лезут в божий промысел еретики нарушающие его волю. И должны быть ликвидированы.

Вот лично Вы используете зонтик и громоотвд для защиты от божьего гнеа?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

От Божиего гнева громоотвод не поможет. Впрочем, даже Его гнев направлен на нашу пользу.

Я разумный человек, по крайней мере хочу себя таковым видеть. И знаю, что Господь не зря даровал человеку этот разум. Одно дело Божия воля в вопросах моего рождения и смерти, другое дело собственная дурь и блажь. Хотите быть разумным человеком, подобием Божием, пользуйтесь разумом. И науки здесь приветствуются и поощряются.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Т.е. Вы используете средства борьбы с божественными проявлениями (молнии, болезни и пр.) предоставленные наукой. Вот если начнется эпидемия Вы пойдете с ней боротьс путем целования икон или лекарства будете использовать7

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 4 месяца)

> Вы используете средства борьбы с божественными проявлениями (молнии, болезни и пр.) предоставленные наукой. 

Вы не путайте Божий дар с яичницой. Молнии и болезни это не Божественные проявления, это природные явления. Разме молния - это Бог? Или болезнь, это Господь? Вы вообще знаете, в какого Бога верят православные?

> Вот если начнется эпидемия Вы пойдете с ней боротьс путем целования икон или лекарства будете использовать7

Сначала я приложусь к иконам, и помолюсь, а затем побегу к врачу. Но скажу вам больше, я из личного опыта знаю, что и одной веры хватает для исцеления. Причём врачи до этого мне не смогли помочь.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

1. Это Вы сейчас знаете что молнии и болезни суть физические явления. Потому что ученые смогли доказать научными средствами, что к богу это явление отношения не имеет. Но 150 лет назад эпидемии считались божественным наказанием. Молнии также.

2. Вера в борьбе с бубонной чумой и черной оспой... Это сильно. Надеюсь сомнений в приверженности средневекового населения к вере в бога нет? Ну тогда расскажите нам почему от страшных болезней средневековья удалось избавится с развитием науки, а не целованием икон?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Слава - тут речь не о целовании икон и не о заряжании аккумуляторов воды у экрана телевизора, чтож ты жёппу с пальцем путаешь ? и сильно остроумным себя считаешь наверняка.. печально видеть это..

вот тебе на аватарку - комиссар :

очень подходит к твоей борьбе в этой теме

(членов хора из Собачьего сердца на отдельной фотке не нашёл)

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Когда на вопрос "Как связана вера в бога и ядерная физика" мне начинают рассказывать про ангелов-помощников, то я ничего кроме предложения целовать икону вместо употребления лекарств у меня не остается.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Представим себе на мгновение, что мы ничего не знаем о вере, о религии, о Церкви. Представим себя людьми абсолютно свободными от всяких предрассудков, чуждых какой-либо религиозности и не имеющих понятия о духовной жизни. Попытаемся себе самим ответить на вопрос: что такое вера в Бога, откуда она происходит и к чему ведет человека? 
Вера – это не абстрактное, отвлеченное знание или рассуждение в самом себе о Боге внутри меня. Это не выведение какого-то умозаключения, которое поможет нам абсолютно самостоятельно осознать что-то. Это даже не опыт, такой, который дает мне понять что-то такое, что будет полезным лично мне и только мне. Вера – это скорее осознание причастности чему-то или, вернее, Кому-то, большему не только меня самого, но и всего понятного и познаваемого, что есть в этом мире. Она непосредственным образом возникает в человеке, как только он начинает осознавать себя личностью. И наоборот, осознание себя личностью, живущей своей собственной, а не чужой жизнью, подталкивает нас к осознанию факта своей веры. Вера возникает, когда мы ощущаем, чувствуем присутствие в нашей жизни другого «я», относящегося к другой Личности, которая неизмеримо выше нас нравственно и духовно и, в этом отношении, обладает определенной властью вести нас за собой.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Я думаю с этим текстом надо идти к психиатрам. Я не обладаю достаточной квалификацией чтобы правильно квалифицировать эту девиацию.

Откровенно говоря для меня этот текст звучит абсолютной дикостью. Я чувствую себя личностью и мне абсолютно не требуются подпорки веры.

Что я делаю неправильно?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят...

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Есть система научного подтверждения фактов. На этих фактах собственно строится вся научная система. В первую очередь это повторяемость и измеряемость. Можете доказать в рамках этих ограничений наличие бога?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Серьёзно что-ли? Напомню, что в средние века вскрытие челвеческих тел запрещалось. И хирурги учились фактически подпольно.

А вообще рекомендую ознакомится ос списком факультетов средневекового университета. И поискать там хоть каие-нибудь прикладные дисциплины. Универистеты были предназначены для подготовки священослужителей. И только.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

А вообще рекомендую ознакомится ос списком факультетов средневекового университета. И поискать там хоть каие-нибудь прикладные дисциплины. Универистеты были предназначены для подготовки священослужителей. И только.


а я ф курсе. да-да.

внезапно - наука росла и вглубь (теология-теософия) и вширь.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ещё бы науку (в нашем понятии) в средневековых университетах найти.....

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

во-во. все мерить сегодняшним пониманием - очень рукопожатно.

паскаль, декарт, лейбниц из воздуха взялись?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

В каком из унивирситетов обучались Блез Паскаль и Рене Декарт? Какое отношение университет семнадацтого века имеет к более ранним временам? К тем когда церковь была всесильной. Например времен хождения в Каноссу.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

Обучались сугубо в церковных кругах. Самое прямое, историческое.

Не было бы схоластов - не было бы и первой волны ученых, кстати глубоко религиозных людей, не были бы преодолены "темные века".

А вот в вашем восприятии цепочка Истории разомкнута - отсюда и кривое восприятие себя и сегодняшнего мира.

Ученые появились "вопреки", ага-ага....

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Не надо растекаться мыслью по древу. Просто укажите в каком университете учился Блез Паскаль и на каком факультете. Это ведь так просто.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

он как Жириновский, юристов сын. папаша и учил (думаю, не только папаша).

вот вам Слава, другое имя, да и калибром поболе - Фрэнсис Бэкон

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Фрэнсис Бэкон - это философ. Какие результаты его изысканий мы используем сейчас? Ну в сравнении с вышеперечисленным Пасклем и пр.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

тебе должно понравиться :

Всю жизнь Бэкон работал над грандиозным планом «Великого восстановления наук». Общий набросок  этого плана был сделан Бэконом в 1620 г. в предисловии к труду «Новый Органон, или Истинные указания для истолкования природы» («Novum Organum»). В «Новом Органоне» предусматривалось шесть частей: общий обзор современного состояния наук, описание нового метода получения истинного знания, свод эмпирических данных, обсуждение вопросов, подлежащих дальнейшему исследованию, предварительные решения и, наконец, сама философия. Бэкону удалось сделать лишь наброски первых двух частей.

Наука, по Бэкону, должна дать человеку власть над природой, увеличить его могущество и улучшить его жизнь. С этой точки зрения он критиковал схоластику и её силлогистический дедуктивный метод, которому он противопоставил обращение к опыту и обработку его индукцией, подчёркивая значение эксперимента. Разрабатывая правила применения предложенного им индуктивного метода, Бэкон составлял таблицы присутствия, отсутствия и степеней различных свойств у отдельных предметов того или иного класса. Собранная при этом масса фактов должна была составить 3-ю часть его труда – «Естественную и экспериментальную историю».

Акцентирование значения метода позволило Бэкону выдвинуть важный для педагогики принцип, согласно которому цель образования – не накопление возможно большей суммы знаний, а умение пользоваться методами их приобретения. Все существующие и возможные науки Бэкон разделял соответственно трём способностям человеческого разума: памяти соответствует история, воображению – поэзия, рассудку – философия, включающая в себя учение о боге, природе и человеке.

Причиной заблуждения разума Бэкон считал ложные идеи – «призраки», или «идолы», четырёх видов: «призраки рода» (idola tribus), коренящиеся в самой природе человеческого рода и связанные со стремлением человека рассматривать природу по аналогии с самим собой; «призраки пещеры» (idola specus), возникающие благодаря индивидуальным особенностям каждого человека; «призраки рынка» (idola fori), порожденные некритичным отношением к распространённым мнениям и неправильным словоупотреблением; «призраки театра» (idola theatri), ложное восприятие действительности, основанное на слепой вере в авторитеты и традиционные догматические системы, сходные с обманчивым правдоподобием театральных представлений. Материю Бэкон рассматривал как объективное многообразие чувственных качеств, воспринимаемых человеком; понимание материи у Бэкона не стало ещё механистическим, как у Г. Галилея, Р. Декарта и Т. Гоббса.


систематизатор гениальный, предтеча множества гениев науки, государственный ум.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Кошк вот веришь, что я самстоятельно сумел прочитать про Бэкона в Вики? Я ведь не просто так спросил про то, что мы используем в своей деятельности из Бэкона. Ведь на подобныйвопрос посвященный Ньютону и Паскалю кждый из нас ответит практически не задумываясь.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)
.
Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

ЕМНИП, запрещено было не вскрытие тела (рассмешите этим любого вооруженного холодным оружием), а гробокопательство, осквернение могил. Проблема возникала там, где ученым не хватало тел, оставленных без погребения.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Простите, а с чего все уверены, что университеты средневековья занимались подготовкой священнослужителей? Я не нашел этому подтверждения. (например: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82 )

Если же принимать во внимание факт, что некоторые выпускники становились свящщенниками или монахами, то придется признать, что и советская высшая школа тоже занималась подготовкой священников и монахов.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

"Ранние университеты Западной Европы пользовались покровительством католической церкви и имели статус школ при кафедральных соборах (как Парижский университет) или Studium Generale (общих школ)."

Католическая церковь наверное готовила светских специалистов.....

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Я согласен, что wiki - кислый источник, но даже вики лучше, чем посто домыслы.

Священников готовили в духовных училищах, семинариях и духовных академиях. А университеты давали универсальное знание и выпускали широкий спектр специалистов: философов, юристов, политиков, учителей и пр...

Будучи настроенным на корысть церковников трудно принять, что в истории человечества многое церковью делалось не корыстно, а ради Бога.

В нашей воскресной школе кроме привычных предметов детям преподают язык эсперанто, игру го, борьбу самбо, летом дети ездят в многодневные велопоходы. Скажите, церковь готовит боевых попов-интернационалистов?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ещё раз. Какие факультеты существовали в университетах под руководством католической церкви?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 2 месяца)

Если бы кроме упрямства было искреннее желание найти ответ на свой вопрос, то было бы достаточным прочитать ссылку на вики, которую я приводил выше.

"...обучение состояло в овладении семью «свободными искусствами»: грамматика, риторика и логика (так называемый тривиум), арифметика, геометрия, музыка и астрономия (квадривиум)."

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>если два процесса каждый делает мир в общем лучше, то вместе они будут давать еще больший результат

если эти два процесса пользуются одной ресурсной базой (человек), то рано или поздно возникают непреодолимые противоречия и кооперативный эффект уйдёт в большой минус, поэтому процесс с меньшей поддержкой необходимо мягко нивелировать

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 4 месяца)

Вот если б академики написали письмо как именно религия губит их ядерную физику - был бы и разговор другой.

к тому же, я не согласен, что человок это русурсная база.

Человек, это скорее продукт этих двух процессов.

Но не суть, получается и институт брака не нужет тогда, например.

И, по такой логике, церковь не нужна **вообще**, а не просто кафедра в универе.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Религия разрушает научный взгляд на мир. Прото потому что не требует научных доказательств. С т.з. религии для постройки реактора АЭС достатоно верить, что он будет работать. В случае науки это необходимо доказать.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
Глупости пишете. Нигде, ни в одной книге Вы не найдете каких-либо запретов или предписаний со стороны Православия в отношении ядерной физики. Делайте нучные открытия, работайте во благо России - зеленый вам свет. Единственное предупреждение церкви - не будьте самонадеянными, полагаясь только на себя. Кстати, если вам доведется побывать в Сарове, Вы, наверное, сильно удивитесь и расстроитесь, если увидите, насколько тесно переплетены интересны ядерщиков и Православной церкви. Ядерщики вообще считают Серафима Саровского своим покровителем. В нашей отрасли вообще все странно переплетено и запутанно - мы уважаем и Сталина и Берию и Курчатова, и в Бога мы верим, и новые реакторы мы строим и храмы по всей России восстановливаем. Назло врагам )))
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

Ещё раз. Для тех кто в танке. "Верую ибо абсурдно."(С) Один из постулатов веры.

Одно из требований научной картины миры - любое утверждение (или налиие явления) должно быь доказано.Отсутствие явления доказывать НЕ требуется.

Поэтому в рамках науки бог отсутствует. Требования доказать отсутствие бога - антинучны. Но клерикалам ничего доказывать не требуется. Нужно верить. Поэтому либо вера, либо наука. В противном случае здравствуй шизофрения.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)
А вот докажите мне, что жизнь на Земле зародилась из первичного бульона. Или, допустим, от пришельцев из космоса. (усаживаясь в кресле поудобней)
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>А вот докажите мне, что жизнь на Земле зародилась из первичного бульона.

из больона зародиться может только суп

>Или, допустим, от пришельцев из космоса

научные данные опровергают это невежественное предположение.

внимательно читай, Синтетическая теория эволюции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

В связи с тем, что это не моя специфика то за доказательствами рекомендую обращаться к ученым специализирующимся на данной проблеме. Вы плаксивую тряпку и её курс читаете? Есть по нему вопросы? А то ведь там слово бог вообще не упоминается. Еськов как-то без лишних сущностей обходится.

Страницы