В НАСА протестировали первый двигатель, работающий без топлива

Аватар пользователя Cyrax

Эксперты НАСА впервые испытали двигатель EmDrive, который способен самостоятельно генерировать тягу без использования топлива. Многие учёные отнеслись к испытаниям скептически, поскольку принципы работы EmDrive нарушают фундаментальные законы физики. Вместе с тем, двигатель работает, а в НАСА заявляют, что вскоре космическая индустрия может шагнуть далеко вперед.

 

Двигатель EmDrive был представлен миру в 2006 году британским изобретателем Роджером Шоером. Как сообщает английский сайт RT, данный двигатель не нуждается в тяжеловесных контейнерах с топливом - он использует энергию микроволн. Запатентованная технология преобразует электрическую энергию в тягу.

 

Многие учёные сомневались в том, что двигатель сможет работать, поскольку он нарушает закон сохранения импульса. Раньше импульс сообщался двигателю с помощью сжигания большого количества топлива. Но последние исследования НАСА показали, что двигатель Шоера все же может создать собственный импульс: в скором времени космическая индустрия не будет нуждаться в колоссальных затратах энергии, что также должно привести к уменьшению стоимости космических кораблей.

 http://russian.rt.com/article/43587

 Без топлива это как?

Комментарии

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Электрическую энергию в тягу - это хорошо. Но электрическая энергия откуда возьмется?

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Сказано же, из микроволн микросоков клёна. Простейшая схема, правда потребуется экстракт шёлка.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Китайцы в шелковых стрингах по эбонитовому столбу. Делов то ...

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

) И правда. Как всё просто оказалось. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
В космосе - от солнечных батарей.
Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

В чем тогда новизна такого двигателя? Врядли это первый в мире электродвигатель от солнечных батарей.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Если говорить про космос, то ионный двигатель (наивысший удельный импульс) расходует вещество, а этот, как обещается, не расходует.
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

новизна в том, что этот двигатель не требует рабочего тела. Ионный двигатель берет энергию (от панели, от реактора, от батарейки) и берет вещество (ионы) и тратит эту энергию на ускорение ионов в одном направлении, получая тягу в противоположном направлении. Если брать энергию от солнечной панели, то она считай вечная, но ИОНЫ- это вещество, и оно расходуется. и когда кончится запас ионизируемого газа на борту- все, ускорять будет нечего, тяга кончится и двигатель превратится в труп.

В данном случае двигатель создает тягу за счет излучения электромагнитных волн, создаваемых специальной антенной, и это важно- волны создаются самим двигателем, никакого рабочего тела не расходуется. Такая конструкция может работать пока есть энергия, то есть, на орбите за счет солнечных панелей например- почти вечно. и если эта штука работает- то это круто.

Аватар пользователя mvgber
mvgber(12 лет 2 недели)

Элементарно Ватсон- из розетки.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(9 лет 11 месяцев)

Сколько ярдов резаной распилили..?))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Британский инженер придумал принцип, китайцы разработали. Значит, тратили излишки долларовой массы, а это не страшно.
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Алексу на любимую мозоль наступили, гады.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

 

 

Аватар пользователя Викшен
Викшен(10 лет 2 месяца)

   У Копрофильда лучше получается!

Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 1 месяц)

Судя по видео, он на чем то стоит, раз есть опора то есть и трение, им пренебрегли, а оно играет роль. В космосе двигатель не заработает, так как этого трения не будет, кмк (просто читал давно про подобную "разрабутку" у нас, но не взлетело).

UPD, или самый большой компас)

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Был такой эксперимент,на Земле работало, на орбите хрен. Там жидкость про специальной, замкнутой траектории двигалась чем и создавала тягу.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 1 месяц)

Про жидкость не видел, я про инерциоид Толчина читал.

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

Ух ты! В НАСА завелись свои петрики? Хорошая новость.

Аватар пользователя nutrition
nutrition(10 лет 3 месяца)

А есть ли технические форумы на тему, хотелось бы услышать мнение специалис тов и ученых?

Аватар пользователя komelgman
komelgman(10 лет 1 месяц)

Это либо из этой области, либо самый большой из виденных мной компасов) имхо.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Попробуйте здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3948
Аватар пользователя Stay
Stay(11 лет 4 месяца)

http://zaryad.com/tag/serl/

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

Фотонный двигатель?

А что, тяга за счёт импульса улетающих фотонов физикой не запрещена, вот только энергии надо фантастически много.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Именно. И никаких нарушений закона сохранения импульса.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А от чего он отталкивается? А в вакууме? А в глубоком вакууме? От пространственно-временного континуума? Выше уже камрад отписался, что распил резаной. Как и пилотируемый полёт на Марс к 30-му. Чувствуют, что им песец, и пилят куски пожирнее.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

От фотонов и отталкивается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Физику вообще знаешь? У фотонов нет массы. Это безмассовые частицы.

Аватар пользователя vladk
vladk(11 лет 3 дня)

Что за чушь?

Если есть энергия, значит есть и масса.

Массы покоя у фотонов нет, т.к. фотоны не умеют покоиться, а так-то масса у фотонов конечно же есть в полном соответствии с  формулой E=mc2.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ога. От спина отталкивается этот двигатель.

Аватар пользователя vladk
vladk(11 лет 3 дня)

Я вовсе не знаю, из чего он там энергию берет (если берет вообще), и потому молчу пока ясности не появится.

А вот про антинаучность того, что, якобы, бозоны ЭМ-поля не имеют массы - промолчать не смог.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Импульс фотона: p= hν/c

Энергия фотона: E = hν

Для создания фотонами импульса 1 кг*м/с надо затратить 100 МДж.

Для перевода 1кг массы с первой космической скорости на вторую (добавить 3,3 км/с) надо затратить 330 ГДж.

Чтобы отправить "Марсианский научный орбитальный аппарат" весом около 3 тонн путешествовать по Солнечной системе (разгнать с 1-ой до 2-ой космической скорости) потребуется порядка 10 ПДж.

Инновационный космический атомный реактор электрической мощностью 1 МВт (проектируется РосАтомом в рамках проекта космического буксира) выдаст такую энергию в течении миллиарда секунд, или 32,5 лет.

При 100% КПД этого двигателя.

Итого: в рамках Солнечной системы - блажь, нафиг никому не сдавшаяся в период энергетической Зимы. Фотонные двигатели актуальны только для межзвездных перелетов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Вообще говоря, забыл основательно. Года,всё-таки. Но вот про фотонные корабли помню. Так значит и отталкивание от того, отчего эти самые корабли отталкиваются.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

сам балбес. у них есть импульс, аш-ню, что важно, и если чО масса тоже есть- Е/с2. у них нет массы покоя, но это совершенно другое.

так вот, наличия импульса достаточно- если фотон с импульсом Р улетает в одну сторону, то испутившее фотон тело с таким же импульсом Р улетает в другую сторону относительно центра масс этой всей системы. и не важно, есть у частицы масса, или нет, и нулевая ли у нее масса покоя. есть импульс у частицы- есть тяга. все.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ты хоть знаешь, ЧЕМ этот двигатель отталкивается?

Я - нет. Микроволны - вещь расплывчатая.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

В общем понятно, что уровень знания физики ув. тов. ExMuser'а мягШе наимягчайшего, и ширШе широчайшего. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо за комплимент.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

На здоровье.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Микроволны (СВЧ-излучение) - вещь весьма конкретная. Это ЭМ-волны или фотоны с определенным диапазоном частот. Читайте хотя бы Википедию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Пилять, а я что не так сказал?! Диапазон-то ох как широк. Вот и иди, лови эти фотоны на триллионах дискретных частот.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Энергетические параметры фотонного двигателя не зависят от частоты. Формулы я выше писал.

Поэтому - по-большому счету пофиг, на каких частотах делать излучение фотонного двигателя. Я бы делал на тепловых фотонах - там КПД связки генератор-двигатель будет максимален и теоретически может быть даже 100%.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спорить не буду. Вам виднее.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Массы покоя - нет. А масса - есть. Поделите энергию фотона на квадрат скорости света - получите его массу.

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 6 месяцев)
В НАСА протестировали первый двигатель, работающий без топлива

Следующим нумером кОнцертной прОграммы НАСА протестирует первую ракету, летающую без двигателя. 

Аватар пользователя Hommit
Hommit(10 лет 1 неделя)

Вниз и сейчас летают :)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

вобщем то проект падучей раеты выходящей на орбиту есть.... там правда  дырочка через центр земли  нужна,  но так  да  реально...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

неосуществимо.

максимальная скорость ракеты будет у центра земли, а начиная с высоты 3км сопротивление воздуха не даст разогнаться ракете, либо же при увеличении скорости аппарат просто сгорит. Если мы посмотрим на существующие системы - там скорость 8км/с набирается уже в разреженной атмосфере, а при посадке торможение происходит до подхода к 3 км высоте - там уже на парашютах спуск осуществляется.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

А если  немного подумать?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Ога, особенно  банкиры, финансисты и топ-менеджеры!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Это боинги и бпла. Тут другое.

Страницы