Позвольте предложить вашему вниманию изящные логические задачи

Аватар пользователя serghey

Три выключателя. Уверяю вас - вы получите истинное наслаждение ;) решая ее. Вот она:

Вы стоите у входа в подвал. На стене три выключателя, каждый из которых включает только одну лампочку в подвале. От входа в подвал вам не видно, какая лампочка горит, а какая нет.

Как, войдя в подвал только один раз, определить, каким выключателем управляется каждая лампочка?

Постарайтесь решить, не прибегая к услугам гугля. Это развивает

На горе высотой 100 метров сидит альпинист. У него есть моток веревки длиной 75 метров и нож. Только в двух местах - на вершине и посередине горы (на высоте 50 метров) альпинист может привязать веревку к стене. Все выглядит так:

Найдите решение, которое позволило бы альпинисту спуститься с горы.

Имейте ввиду: альпинист НЕ может прыгнуть с высоты 25 метров (это больше, чем высота пятиэтажки – он разобьется насмерть. Он не может развить веревку и связать 2 части веревки по 75 метров в одну длинную веревку. Друг волшебник на голубом вертолете к нему тоже не прилетит :(.

Тем не менее, у этой задачи есть красивое логическое решение; при заданных выше условиях альпинист может самостоятельно спуститься к подножию горы, не разбившись. Попробуйте найти решение и помогите альпинисту спуститься с горы.

Комментарии

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 1 месяц)

Брат, пятница, вечер а ты с загадками, пойду выпью водки и подкину руды в реактор

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(12 лет 3 месяца)

Хех, элементарно:

Включить одну, подождать пару минут, пока нагреется. Выключить, включить другую, зайти.

Почему это так пусть думают те, кто еще не догадался.)

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 3 недели)

+1

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Ну, "что знают двое, то знает и кошка"(с, поговорка)

Аватар пользователя Zloe
Zloe(12 лет 2 недели)

А если в подвале холодно и она остынет? Или они светодиодные и не нагреваются? Или ждать лень две минуты.
У меня другое решение:

1) Включаешь один выключатель.
2) Заходишь в подвал, фиксируешь ту, что горит. Тоесть один выключатель мы нашли.
3) Не выходя из подвала, выкручиваем одну из тех, что не горит.
4) Выходим из подвала выключаем тот, что горел, и включаем любой другой.
5) Если свет в подвале погас, значит тот, что включили вторым отвечал за выкрученую. А если свет остался, значит за ту, что не выкрутили.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Не, Вам нужно, чтобы освещенность подвала была видна от входа. А если подвал в другом городе? Шучу.

"От входа в подвал вам не видно, какая лампочка горит, а какая нет." - это из условия. Его бы надо добавить условием, что неясно, горит ли вообще. Но все лампы рабочие

Но направление мысли как у программиста, который регулярно пишет, имхо

Аватар пользователя Zloe
Zloe(12 лет 2 недели)

Все такие условие неправельно сформулировано.
В условии написано, что "не видно какая горит". Это означает, что свет горит, но не видно какая из них горит.


Иначе бы было написано, что от входа ничего не видно. Или же, что не видно горит ли вообще свет или нет. Или же вы находитесь у закрытой двери.

Тогда измените условие! И так же допишите, что лампочки светодиодные и не нагреваются! Или же уточните наоборот, что они "ильича".

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 4 месяца)

+1 так же придумал.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Правильный ответ красИвее тем, что

1) неважно, виден ли свет из подвала

2) для установления истины не надо даже выходить из подвала, все ясно уже там.

Ответ такой:

Один выключатель не трогаем совсем. Соответственно, соответствующая лампа останется холодной на ощупь.

Второй выключатель включили на достаточное время и выключили. Лампу останется теплой на ощупь.

Третий выключатель включили и оставили гореть.

В подвале одна лампа горит, а две другие щупаем: одна теплая, другая холодная...

Всем спасибо)))

Аватар пользователя lushik
lushik(12 лет 4 месяца)

Элементарно Ватсон! Включаете 2 любые, заходите в подвал, разбиваете 1 из горящих лампочек, выходите и выключаете любую из ранее включенных, свет погас целая, не погас разбитая.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

"От входа в подвал вам не видно, какая лампочка горит, а какая нет." - это из условия

Аватар пользователя lushik
lushik(12 лет 4 месяца)

А видно что хоть что-то горит? Если задача логическая то правильно ставте условия.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Условие сформулировано, перечитайте. Кстати, в это раз я его взял из интернета так, как в источнике

Аватар пользователя Zloe
Zloe(12 лет 2 недели)

В условии написано, что "не видно какая горит". Тоесть лигочно размышляя видно, что свет горит, но не видно какая из них горит.


Иначе бы было написано, что от входа ничего не видно. Или же, что не видно горит ли вообще свет или нет.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Считайте, что вообще не видно, есть ли свет в подвале, даже если все лампы включены

Аватар пользователя lushik
lushik(12 лет 4 месяца)

Тогда согласно теории надо мерить 2 характеристику, теплая лампочка или холодная, но об этом уже написали.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 7 месяцев)

Камрады, прошу прощения за оффтоп. Интересная инфа, но как её разместить не знаю :( Киньте, плз, в новости...

http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

а в чём проблема-то ? 

--------------------------------------------------------

Живой журнал о Франции. Подробное описание жизни во Франции. ЖЖ. Франция. Коммунальные платежи, налоги.


Концы с концами не сходятся ...

  Я в своём блоге довольно часто пишу о том, что примерно 60-70% французов живут достаточно скромно, и едва-едва сводят концы с концами. Многие мне, почему-то, не верят, и считают, что я явно прибедняюсь ... По непонятной причине ... В связи с чем я готов "разложить по полочкам" свою финансовую составляющую, чтобы на своём личном примере показать все цифры. Чтобы вы могли себе воочию представить жизнь простого работяги на Западе, а именно - во Франции.
   Итак, ниже - список платежей, которые ежемесячно автоматически снимаются с моего счёта:
1. Ежемесячное обслуживание банковской карточки - 8,85 евро.
2. Страховка FILIA-MAIF - 49,11 евро.
3. Дополнительная медицинская страховка - 13,21 евро.
4. Плата за квартиру (HLM, 78 кв.м.), включая централизованное отопление - 465,73 евро.
5. Плата за подземную парковку - 30,92 евро.
6. Налоги с зарплаты - 219,00 евро.
7. Жилищный налог - 105,00 евро.
8. Кредит за машину - 98,28 евро.
9. Мобильная связь - 17,50 евро.
10. Интернет, домашний телефон и цифровые телеканалы в одном пакете - 36,90 евро.
11. Газ - 5,99 евро.
12. Электричество - 32,25 евро.

   Итак, нетрудно подсчитать, что ежемесячно с меня снимают почти 1100 евро. Плюс к этому, я каждый месяц отправляю по 100 евро своему сыну в Россию.
   Далее. Мы с женой не так давно развелись, и последние четыре месяца я живу один. Итак, утром на завтрак я трачу примерно 4 евро - круассаны, булки и т. п. В обеденный перерыв я трачу ещё примерно 7 евро. Вечером я не трачу ничего - ужинаю тем, что имеется в холодильнике. Итак, в течение рабочего дня я трачу примерно 11 евро. Эти 11 евро умножаем на 21 рабочий день, и получаем сумму в 231 евро.
   Далее. Каждую субботу я делаю покупки в супермаркете, запасаясь продуктами (и не только) на всю неделю. В среднем каждую субботу в супермаркетах я оставляю по 45 евро. Эти 45 евро умножаем на 4 недели, и получается, что в месяц в супермаркетах я оставляю примерно по 180 евро.
   Итак, пересчитываем ещё раз:
Ежемесячные обязательные платежи - 1100 евро.
Помощь сыну - 100 евро.
Рабочие завтраки и обеды - 231 евро.
Текущие закупки в супермаркетах - 180 евро.
Заправка машины - 70 евро.
Итого - примерно 1670 евро в месяц. И это - не шикуя, а по-скромному, считая каждый сантим ...
А теперь посмотрим на мои зарплатные листы. Фото - ниже.

   На фотографии выше - моя зарплата за три последних месяца. Суммы выделены красным цветом. Август - 1985,90 евро. Сентябрь - 1841,66 евро. Октябрь - 1617,75 евро. Почему за октябрь я получил так мало ? А потому, что я половину октября просидел дома. Дело в том, что за последние месяцы у меня скопилась чудовищная переработка - порядка 600 часов. А за переработанные часы, согласно закона, нам положена либо финансовая доплата, либо отгулы. Однако, отгулы - не оплачиваются. То есть, ты сидишь дома фактически за свой счёт ... Но в этот раз моё начальство мою переработку частично компенсировало деньгами, а частично - отгулами. Именно поэтому за октябрь я получил всего 1617 евро. Но мог получить и меньше.
   Зарплата в 1985,90 евро - это тоже редкость для меня. Такую зарплату я обычно получаю тогда, когда я почти весь месяц разъезжаю по командировкам. А такое бывает не часто.
   Итак, мои расходы за октябрь составили примерно 1670 €, а моя октябрьская зарплата - 1617 €. То есть, уже изначально в моём скромном бюджете имелся "минус" в 53 евро. Однако, в октябре с меня дополнительно сняли ещё 105 евро - я получил от государства соответствующую декларация с перерасчётом моего жилищного налога (taxe d'habitation). Фото декларации - ниже. Сумма налога - 105 евро (подчёркнута красным цветом). А в ноябре с меня ещё дополнительно снимут 21 евро.

   На скриншоте ниже - текущее финансовое состояние моего банковского счёта на сегодняшний день (суббота, 3-е ноября). Остаток на счёте - 35 евро и 85 сантимов. Однако, уже в понедельник утром - 5 ноября - мой счёт будет в "минусе", потому, что с понедельника с меня снимут первые ноябрьские платежи на сумму в 62 евро и 32 сантима. Что именно это будут за платежи ? А это вы сможете увидеть на следующем скриншоте, ещё ниже.

   На скриншоте ниже указано то, что уже в понедельник с моего счёта автоматически снимут 13,21 евро за дополнительную страховку, и 49,11 евро за страховку FILIA-MAIF. То есть, утром в понедельник я окончательно уйду в "минус"...

   В принципе, это пока ещё не смертельно. Согласно договора с моим банком, я имею право уходить в "минус" до суммы в 200 евро. Однако, банк с меня за это снимает проценты. То есть, фактически это получается краткосрочный кредит. А краткосрочные кредиты, как известно, являются самыми дорогими ... Более того, стоит мне только превысить "минусовой" лимит в 200 евро хотя бы на один сантим, и банк заблокирует мою банковскую карточку. Заблокирует до поступления денег на мой расчётный счёт. А поступить на мой счёт они могут только лишь из одного единственного источника - в виде моей зарплаты. А когда же придёт моя зарплата ? А зарплата моя придёт никак не раньше 10 ноября. То есть, целую неделю - с 3-его по 10-е ноября - я буду жить "в минусе". И по моим прикидкам, на момент поступления зарплаты, мой "минус" будет составлять никак не меньше 170 евро. Следовательно, моя долгожданная зарплата тут же уменьшится на 170 евро, которые заберёт банк. Плюс - банковские проценты.
   Кстати, вечером в пятницу, когда я возвращался с работы, у меня на табло загорелась красная лампочка, сигнализирующая о том, что бак моей машины уже практически пустой ... Конечно, в понедельник я не буду заправлять полный бак своей машины, а плесну туда литров десять, не больше. Иначе я легко перевалю за "минусовой" лимит в 200 евро. А залить бак "под завязку" я смогу лишь после получения зарплаты ... И ещё ... Моя работа находится в 25-и километрах от дома - пешком не дойдёшь, а автобусы туда не ходят. Без машины - никак. Во Франции с этим всё просто: если нет машины, то нет и работы.
   Вот так, работая по 12-13-14-15 часов в день, я едва-едва свожу концы с концами ... А ведь во Франции десятки миллионов людей живут либо так же, как я, либо ещё хуже меня ! А между тем, в последнее время в российской блогосфере весьма активно муссируется навязчивая идея "валить из неблагополучной России" на "сытый и сказочно богатый Запад" ... Ну-ну ... Бог вам в помощь, флаг вам в руки, барабан на шею, и ветерок в паруса ...



А-у-у-у ! SOS ! Подайте бедному водителю на пропитание !

Же не манж па сис жур !

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Сократи количество скотины:)))

Две кошки перебор, объедают сволочи

А не по смешному, раз сын в России живет, значит жилье есть, возвращайся

в 91-93 к нам в ЛО много родственников приехало по чемодану/вокзал/Россия

ничего в тесноте не в обиде, потихоньку по своим новым норкам разъехались

На то она и семья, чтоб своих в беде тянуть

 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

200 евро кредитный лимит при з/п в 1.5К евро? Даже не смешно. А вообще этих стонов я не понимаю. Рабочие руки нужны везде. И за 1К евриков работу найти не слишком сложно.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 3 недели)

Как из шести спичек сложить 4 равносторонних треугольника?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Хе-хе, это просто. А вот как сложить 8 равносторонних треугольников. Ответ всем известен

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Пирамидка.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Пирамида, да. А 8? Спасибо, что напомнили эту задачу. Решение всем понравится.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Привет товарищу Кукушкинду передавайте с его аватаркой. ;-)

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

)))

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 4 месяца)

а почему нельзя просто включить все три лампочки и не парится? Типа на злобу дня? Энергетический кризиц надвигаэцо?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

покочану)))

Аватар пользователя Zloe
Zloe(12 лет 2 недели)

А если в подвале холодно и она остынет? Или они светодиодные и не нагреваются? Или ждать лень две минуты.
У меня другое решение:

1) Включаешь один выключатель.
2) Заходишь в подвал, фиксируешь ту, что горит. Тоесть один выключатель мы нашли.
3) Не выходя из подвала, выкручиваем одну из тех, что не горит.
4) Выходим из подвала выключаем тот, что горел, и включаем любой другой.
5) Если свет в подвале погас, значит тот, что включили вторым отвечал за выкрученую. А если свет остался, значит за ту, что не выкрутили.

Аватар пользователя СержантПВ
СержантПВ(11 лет 7 месяцев)

Зы. уже ответили.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

  вопрос вполне нормальный, в русском языке .

выключатель управляет лампочкой.

лампочка управляется выключателем.

Аватар пользователя lushik
lushik(12 лет 4 месяца)

2 ответ. Делим веревку на куски 25 и 50 м. На 25-м куске вяжем петлю и пропускаем 50-ти метровый кусок в нее так чтобы он делился петлей пополам, другой конец привязываем к вершине. Попав на середину вытягиваем 50-ти метровый кусок и вяжем к скале. ,Спускаемся и долго бьем задачника. Учебником логиги от 1954 года.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 3 недели)

обогнал меня)

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Надо самому придумывать задачи, но все уже придумато)

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 3 недели)

про веревку: спуститься на 25 метров, отрезать веревку, сделать петельку, засунуть туда оставшиеся 50 метров сложенные пополам и спуститься до второго крепления, дальше привязать и спуститься еще 50 метров.

Аватар пользователя olenevod46
olenevod46(11 лет 7 месяцев)

а за что будет держаться альпинист в момент вытягивания верёвки из петли? за воздух?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

коллеганеправильно высказался: веревку можно приготовить наверху, а спуститься сразу на 50 метров, там дерево растет крепкое. можно и отдохнуть: "Только в двух местах - на вершине и посередине горы (на высоте 50 метров) альпинист может привязать веревку к стене" - это из условия

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

ДНК человека от ДНК шимпанзе отличается на 1%

ДНК человека от ДНК свиньи отличается на 2%

Насколько отличается ДНК свиньи от ДНК шимпанзе?

(Цифры неточные и неясно, что генетики действительно вкладывают в понятие процента отличия)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

3%?

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

1-3%

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

И я думаю, что это интервал 1-3. Задача из пальца) известным способом).

Причем, интервал получен так: (2-1)-:-(2+1)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Ген человека рассматриваем как некое множество значений, для шимпанзы те же значения, кроме 1% элементов множества, для свиньи 2%. Общим для множеств свиньи и шимпанзе является человек, значения из которого составляют 97% от множества образованного объединением множеств свиньи и шимпанзе. Чтобы иметь возможножность говорить о 1% как крайне минимальном значении надо оговорить параметры отклонения от человека, т.о. иметь возможность выявить потенциальные пересечения значений множеств свинья и шимпанзе за пределами эталона сравнения (человек).

 

 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Чтобы не замахиваться на святое, то переформулируем условие :

Предположим, известно, что разница  в росте Петрова и Сидорова 10 см, а разница  в росте Иванова и Сидорова 15 см;

Какова Разница  в росте Петрова и Иванова?

Ответ, если не возражаете: от 5 до 25 см

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Абсолютно не возражаю, т.к. вы не указали знак разницы (+/-). ;-)

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

;-) иначе не было бы задачки. В случае с ДНК вопрос про знак не возникает

Аватар пользователя I_van_go
I_van_go(12 лет 4 месяца)

Можно  еще проще:

Маша знает три матерных слова, а Саша  пятнадцать. Сколько всего матерных слов знают дети?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

хорошая задача!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Да, но есть такие люди, у которых ДНК не отличается ни на йоту одновременно и от ДНК шимпанзе и от ДНК свинины...

Так что задача сложная ;))))

 

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 4 месяца)

Выключатели разбирать можно?

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 4 месяца)

Можно. Ответ вверху.

Вот вопрос, который никто не задал, а надо бы - на какой высоте в подвале лампы. Вдруг не дотянуться

Страницы