О медицине в провинции

Аватар пользователя goga312

И снова здравствуйте, я все еще простой рентгенолог из провинции, и сегодня я хочу поговорить о том что я вижу своими глазами на своей работе. Последние дни, после послания президента фед собранию, тема здравоохранения снова тала популярной на АШ, и общаясь по данному вопросу с участниками проекта, я получил множество весьма странных комментариев, о том как у нас все хорошо, и классических обвинений в том что я бот и хохол. В связи с чем и возникло желание осветить вопрос несколько более подробно. Сначала поговорим о частностях моей больнички, а в следующей статье о более общих, принципиальных проблемках системы в целом.

Начнем с моего ЛПУ, работаю в нем я постоянно, на основном рабочем месте вот уже более 10 лет, а эпизодически по срочным трудовым договорам еще с тех времен когда я учился в меде. Представляет оно собой учреждение которое возникло из слияния 4 отдельных больниц, в одно заведение, в рамках оптимизации здравоохранения, во главе которого встал глава городского минздрава который был расформирован в рамках то же оптимизации. В результате на местности все это рассредоточено по 3 комплексам зданий, не считая отдельных офисов и амбулаторий. Это старый мед городок, где есть крупная поликлиника, стационары хирургического профиля, травм пункт, род дом. Это бывшая заводская больница оборонного завода, где теперь располагается кардиология, терапия, неврология, дневной стационар, и поликлиника. Большая поликлиника, которая раньше была заводской больницей, другого, теперь частного завода, контролируемого уважаемым человеком. 

За всю больницу я говорить не возьмусь, рассмотрим только рентген службу, с которой я взаимодействую каждый рабочий день. Для начала давайте рассмотрим ситуацию с тем что должно быть, по оборудованию, для полноценной работы, и что в советское время таки было. В каждой поликлинике, должен быть рентген аппарат для работы с амбулаторным приемом пациентов, что бы потоки стационарных и амбулаторных пациентов не пересекались. В данном случае это 3 стационарных рентген аппарата. В стационаре терапевтического профиля должен быть стационарный рентген аппарат, и передвижной для реанимации и тяжелых пациентов, в стационаре хирургического профиля должно быть минимум 2 рентген аппарата, один для гнойной хирургии, другой для чистой, и по 1 передвижному аппарату на каждую реанимацию, и Ц дуга для оперблока. Отдельный рентген аппарат для роддома (можно передвижной), отдельный стационарный рентген аппарат для травмпункта (раньше снимали их на аппарате для абм приема в поликлинике), два аппарата ФОГ, 3 маммографа. 

Итого классических стационарных рентген аппаратов у нас должно быть по штату 7 штук, палатных аппаратов 4 штуки, маммографов 3 штуки, ФОГ 2 штуки. Теперь рассмотрим ситуацию с фактическим наличием оборудования. В поликлиниках все аппараты мертвы, на разных сроках, дольше всего мертв аппарат из поликлиники которая рядом с терапевтическим стационаром, уже больше 8 лет, но это не большая проблема, там дойти до стационарного аппарата 5 минут в соседний корпус, правда смешивание потоков больных происходит, но кого волную такие мелочи? У нас во время ковида на соседних лавочках сидели 4 месяца очереди к неврологу и кардиологу, и температурящие, пока рос здрав не раздуплился и не стукнул администрацию по башке. Еще один умер в поликлинике возле хирургического стационара, но это то же опять же мелочи, там дойти 5 минут, а про перехлест потоков больных я уже говорил. Этот скончался около 4 лет назад. Ну и наконец на моем рабочем месте, он скончался тож уже давненько, больше 3 лет назад, под закат ковидной истерии. Ну и теперь больным приходится ходить делать рентген, 40 минут пешочком, до терапевтического стационара. На каждого из померших ежегодно подаются запросы в минздрав региона, поставки оборудования не наблюдается. В стационарах с оборудованием таки получше. Аппарат в терапевтическом стационаре самый новый в наше больнице, в 2016 году установлен, даж цифровой, единственный цифровой стационарный рентген аппарат, в месте с ним пришел передвижной цифровой аппарат который работает сейчас в травмпункте, ибо стационарный аппарат поликлиники мертв. Оба поставлены в рамках фед программы по модернизации мед оборудования. В хирургическом стационаре 2 стационарных аппарата, рентгеноскопия на одном из которых не работает уже более 10 лет. Пока держаться работают, каждые 6-7 месяцев встают на несколько дней на ремонт. Есть два ФОГ аппарат 2006 и 2005 годов установки, оба уже перенесли замену трубок, периодически ломаются, причем закупка запчастей и ремонт занимают как правило недели, или месяцы. Иногда возникает ситуация поломки одновременно двух апаратов, когда второй не выдерживает двойной нагрузки и тож ломается. Тогда в городе ФОГ останавливается до починки кого-то из них. Маммографов формально три, но фактически работает хорошо если 2, один всегда в ремонте. 

В результате мы имеем ситуацию когда из 7 теоретически потребных стационарных аппаратов у нас фактически имеются 3 штуки, которые тож регулярно ломаются, и хорошо если одновременно все работают. И они должны переваривать поток пациентов из стационара и всех поликлиник. Из 4 палатных аппаратов сейчас работает 3 штуки, ну это нормальное состояние, ибо как минимум 1 всегда в процессе ремонта. И это наша больничка еще в хорошем положении, в соседнем ПГТ, ЛПУ стоит вообще без рентген оборудования, рентген аппарат сломан, и идет под списание, когда будет новый никто не знает, ФОГ и маммографы на ремонте, ждут закупки запчастей. Все нуждающиеся в рентгенографии амбулаторные пациенты оттуда едут на наши рентген аппараты. 

Теперь давайте поговорим о мед персонале. По штату на наше оборудование, на отделение, полагается 10 ставок рентгенологов, и 26 человек рентген лаборантов, с учетом потребности в обеспечении круглосуточного дежурства. В настоящее время имеется 4 рентенолога работающих на полный день, и один совместитель на 0.5 ставки. Рентген лаборантов, осталось 11 человек, только за прошлый год уволилось 5 человек, на их место удалось найти 2 которые еще не уволились. Когда я в 2014 году пришел в эту богадельню, у нас было вместе со мной 7 рентгенологов, и 21 рентген лаборант. Результаты 10 лет эффективного руководства вы можете сами вычислить. 

А теперь о денежках. На руки рентген лаборант получает в месяц от 24 до 27 тысяч рублей. Чаще эта сумма таки ближе к 24, для этого рентген лаборант должен принять ежедневно около 60-70 человек, при нормативе на одного лаборанта на ставку в 32-34 человека. Оклад рентген лаборанта у нас около 16.5 к рублей, остальное стимулирующее надбавки. Для лаборанта гораздо разумней, работать на одну ставку, не подписывать дополнительных договоров на совмещение, тогда они будут работать 6 часов, а не 8, принимать не 70 человек, а 34, а платить меньше МРОТ ЛПУ не имеет права, то есть разница в зарплате будет в 4-5 тысяч, а по нагрузке вдвое. Но эффективные менеджеры это тож прекрасно понимают, потому всеми способами выдавливают сильно умных с должности. Именно нежелание совмещать на полторы ставки, с нагрузкой по факту как за двоих, и привело к уходу из больнички 5 человек квалифицированных рентгелаборантов, с опытом работы у каждой более 5 лет. О врачебных зарплатах я тут неоднократно писал, и снова повторю на своем примере. Когда я пришел в это ЛПУ, я получал 35-40 тысяч в месяц, в течении года я стал получать около 40 тысяч в месяц, и с тех пор я получают так же около 40 тысяч в месяц, Да мой оклад вырос на 5 тысяч за это время, но вот выработка на стимулирующие надбавки почему-то тож выросла, и на руки выходит почему-то столько же. Если в 2014 году для получения 40 тысяч рублей я должен был описать около 100 человек по ФОГ, и 40-43 человек по рентген аппарату, то теперь я должен описать снимки у не менее чем 130 человек по ФОГ, не менее 20 человек по маммографии, и не менее 52-55 человек по рентген аппаратам. Как вы видите при росте оклада, количество денежек на руки остается такое же, а норма выработки таки растет.

Желающим рассказать офигенные истории как они в химках в поликлинику ходили и все хорошо было, предлагаю загуглить сколько бюджет Москвы доплачивает ЛПУ за каждого пациента поверх денег ФОМС, и заодно о размере стимулирующих региональных надбавок к зарплате от того же бюджета. А потом покумекать почему в столице, и провинции, немножко разная ситуация.

Формально показатели в рамках федеральной программы, статистика вроде и в порядке, в пределах нормы, а по факту у нас подкрученный спидометр, в машине летящей к обрыву, из которой на ходу плещет тормозная жидкость и отваливаются детальки, а в остальном все хорошо прекрасная маркиза, вместо того что бы брать руль и рулить, отчитываемся о достижении целевых показателей. А чо уж там с реальным здоровьем у людишек уважаемых людей мало беспокоит.

Кстати, прямые федеральные инвестиции по фед программам, когда этими деньгами не может распоряжаться минздрав региона, и администрация ЛПУ, я считаю единственным рабочим механизмом улучшения ситуации. Все что я видел из реально модернизации, в нашем ЛПУ было выполнено по федеральной программе, прямыми поставками оборудования, а не доп финансированием. Предлагаю адекватным участникам поделиться проблемками мед службы в их регионах, и обсудить ситуацию в целом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Искателям хохлов и ботов, предлагаю решить вопрос легко и просто, заключив пари на денежку. Я, в случае бота, сфоткаю свою ногу, которых у ботов как известно нетути, с пруфом установленного в ходе уточнения условий образца, в случае хохла выйду из дома и сфоткаю, с пруфом, пятерочку или красное и белое, которых как известно у хохлов отсутствуют.

Комментарии

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Наличие глобальных проблем в сфере медицины, уже указывает тот факт, когда доктор и не он один - пришёл на АШ со своими идеями, вместо того, что бы спокой работать и растить детей.

Приветствую коллега. Терпения с политическими скакуасами. Вот моя статья

https://aftershock.news/?q=node/1206055

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

У меня припекает от того как активно вопят некоторые местные обитатели когда пишешь недостаточно восторженно о чем-то.

Казалось бы с проблемками мед службы все сталкивались, но нет опять я хохол и бот, вражина очерняющая светлый лик здравоохранения. Как это в одно голове помещается, я не знаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Они на зарплате или шизойды. Забей.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

А смысл копаться в дерьмо, обозначает проблемы.

Сразу как надо лучше написать.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

Мы по уши в дерьме и погружаемся глубже. Когда дойдем до предела, то медицина останется только для очень богатых типа той частой еврейской больницы в Москве. Остальным подорожник.

Я хочу жить в стране с медициной для большинства.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(6 месяцев 6 дней)

Мало денег? Так попросись поближе к фронту медиком. Заработаешь и пользу стране принесёшь.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Проблемка в том что по специальности я там не нужен, нет дефицита армейских рентгенологов. Да и остается вопросик кто будет ухаживать за моей матерью инвалидом. Я конечно родину люблю, но мама для меня как-то важнее.

Беда не в том что кто-то зарабатывает больше, а в том что я работаю больше, не хуже чем раньше, цены растут, а зарплата нет. У меня есть товарищь грузчик на рыбном складе в 2017 году ему платили 25 тысяч, за январь он в этом году получил 46.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 3 месяца)

Врач не лечит, он обеспечивает выполнение требований федерального стандарта медицинской помощи.

Следует правильно понимать ситуацию: мы (в государственных медучреждениях) работаем составителями медицинской документации. Именно, в соответствии с заполненной медицинской документацией нас оценивают и оплачивают (отнюдь, не пациенты). Все остальное - в пределах не мешающих выполнению основной задачи - составления медицинской документации.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

А для остального у тебя нет времени и сил, даж если вдруг возникнет такое глупое желание. Терапия обусловлена не клин необходимостью, а требованиями фед стандарта. Я помню как в течении 4 лет в фед стандарте до следующего пересмотра была терапия муковисцидоза которая ухудшала прогноза заболевания и частоту осложнений, все про это знали, а другое назначать нельзя. Кто подобрее просто советовали пациентам топить таблетки в унитазе, тем кому насрать молчали. Потом таки раздуплились отменили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя RustamM
RustamM(1 год 4 месяца)

У нас так в поликлиниках. Приходит с омс ак барс, Чулпан и проверяют документацию. Вообще пофиг как ты лечишь. Главное что бы никто не умирал в лпу и заполняли документацию. 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Да если помирал тод пофиг, главное заполни правильно листы назначений и посмертный эпикриз, и чтоб на вскрытии расхождений не было. В идеале вступи в преступный сговор с патаном и пиши посмертный с их заключения но как будто до него.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Dimetil
Dimetil(1 год 7 месяцев)

шедеврально! я себе перепостил цитату.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Цель статьи - показать, что в провинции есть проблемы с медициной. Зачастую довольно серьёзные. И что? Это для кого-то новость? Или автор надеется, что как-то в одночасье можно все эти проблемы решить? Ну вот, допустим, избрать вместо Путина некоего условного Чубального - и всё моментально заработает?

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

И что? Это для кого-​то но­вость?

Таки да, и не только новость, а самая настоящая вражеская пропаганда. У них-то в медицине всё зашибись, значит и везде такЪ. А тут приходит некто и разрушает их манямирок. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Проблемы с медициной во всем мире, слава капиталистическому способу хозяйствования.

Все разрушит.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Не хотите ли сказать, что при социализме с медициной всё было безупречно?

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

При социализме в мед службе были совсем другие проблемки. И таки да, при союзе ситуация была сильно лучше. Например криво-косо но работала система профилактики и реабилитации. Теперь же её тупо нету.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Однако удивительным образом продолжительность жизни в современной России ощутимо возросла по сравнению с временами РСФСР. Надеюсь, вы не станете утверждать, что уровень медицины тут ни при чём?

Я пока ещё не выжил из ума и прекрасно помню советские поликлиники. Особенно незабываемой была стоматология. 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Удивительно было бы если бы при прогрессе мед технологий продолжительность жизни снизилась по сравнению с прошлым веком.

А вот если мы сравним эти показатели в сопоставимы года, для ссср и той же фрг, и рф и германии, то как-то РФ бледновато на фоне ссср выглядит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Предлагаю сравнить динамику - как изменялся этот показатель, скажем, за последние 15 лет. А в советское время сравнивать ФРГ и РСФСР. И тоже в динамике - за последние 15 советских лет. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Пацаны, слушайте сюда и будьте внимательны:

200 лет назад (во времена Пушкина)

человек в возрасте  40 лет доживал до возраста 70 лет с той же вероятностью, что и сейчас.

Прогресс в среднем сроке продолжительности жизни достигается за счет абортивного материала и прочих нежизнеспособных особей.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 5 месяцев)

А зачем на 3-4 аппарата 36 человек?

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Ну хотя бы чтоб работать на них в две смены и лежурить ночью, ибо число пациентов то не поменялось от поломки оборудования, а еаоборот выросло, ибо к нам щас еще соседи ездят фоткаться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 5 месяцев)

Два машиниста едут в кабине поезда, один с тоской смотрит в окно и говорит:

- Всё, Вась, надоело мне всё. Устал. Пойду путейцем работать.

- Нафига? – удивляется напарник.

- А ты вот посмотри на них. Как ни проезжаем, они все время курят и больше ничего не делают. Работа мечты!

Сказано-сделано. Увольняется машинист с работы, устраивается в путейцы. Там ему выдают тяжелую кувалду, и он ей машет. Час, второй, третий… На четвертый он уже вымотался, как собака, и говорит:

- Слышь, бригадир, а курить-то когда будем?

Бригадир отвечает:

- Да ща, поезд поедет, мы все и покурим..

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

А ещё проще не сказать.

Какого черта копейки считают в зарплате врача.

Надо приходить к врачу в госклинику и платить в карман, кто сколько может.

В чем проблема, люди?

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 3 месяца)

В правоохранительных органах.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

да, но и там в итоге капитанами-полковниками с полными наличностью квартирами не удивишь.

а всплывают эти случаи если идут межведомственные терки.

Аватар пользователя Marabel
Marabel(6 лет 3 месяца)

Предлагаете капитанам/полковникам отслюнивать за "крышу"?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Ещё раз,  до 3000 рублей правоохранительных органов это вообще никак не касается.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Ну кстати, сколько бы люди не жалели врачей и учителей, деньгами они голосуют за работников порноидустрии

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Золотые слова!

Школьник на стримах в 14 лет полляма делает в месяц, "модели" лям-полтора.

Инфа прошлогодняя, может и больше.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Я не считаю допустимым для врача брать деньги с пациента работая в гос клинике. Хочешь разводить на бабки и вымогать деньги иди в частную практику.

Мне государство платит, пусть хреново, но платит, и я считаю недопустимым принимать деньги от больных за то что и так должен делать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Рабы немы.

Коллега, это гуано в вашей голове, и я поясню.

Есть такое выражение "лох платит всегда", так вот врач, не получающих благодарности от пациентов в массе (не с каждого) за свою работу при капитализме и есть этот лох.

Вот хороший комментарий:

врач должен быть всегда как воин на посту. И за это нужно платить, да. И очень хорошо платить. Даже если он всю жизнь "ничего не делает". Потому что если он внезапно понадобится, а у него менструация обидки его нету, то выйдет крайне неприятный EPIC FAIL. Ну медсёстры и медбратья ещё можно быстренько найти, но врача - шыш! Специалист - это вам не хрен собачий!

Не брать с пациентов, а пациент даёт.

Разницу "видишь? - нет. - а она есть"

Человек сам заинтересован в этом, вы сами попробуйте давать на чай, никогда отказаться не сможете, это лучшая покупка на свете - улыбка за 100 рублей.

100 рублей и таксист абрек превращается в водителя лондонского кэба, 50-100 рублей и курьер вам благодарен и т.д.

Уважить человека - это компенсация античеловечного капитализма обществом.

Дадут не все, но и те, кто не дадут получат более сытого и довольного врача, думающего, как им помочь, а не как прокормиться.

Приличный человек:

Без 500-1000 рублей приличный человек к врачу не зайдёт. (Даже в "платной" медицине)

Без 50-100 рублей курьера не встретит

Без 10-20% чаевых из ресторана не выйдет. (5% чаевых можно выразить неудовольствие, если хочется, но и за него нужно пояснить)

Так ОБЯЗАНЫ делать все нормальные люди.

Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на руке дорогой перстень, иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали егоот забот о пациенте".

Абу Али ибн Сина

П.с. а ещё пример - очень недавно случайно купил достоинство человека за 250 рублей, оператор типа с воздушной со сбитым прицелом, сам из ружья нифига не попал, но начал унижаться, что-то доказывая, чтобы взять 250 лишних рублей.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Не могли бы эти же добрые люди поехать на оборонный завод в Сибирь и на проходных раздавать купюры? 

Пожарных заранее отблагодарить, тоже тема. 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Я считаю такую практику порочной провоцирующей вымогательство и равнодушие. Сам я подношения не беру, и другим не советую. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Предлагаю вам развить мысль эту мысль, я в корне с вами не согласен.

Общество заинтересовано в квалифицированной помощи.

1. Врач, соблюдающий режим труда и отдыха.

2. Должен быть здоров (Это про отдых опять же прежде всего)

3. У него должно быть свободное время на обучение.

Или замыленная мать одиночка, на 30м часу работы подряд может квалифицировано помочь кому-то?

Я вот на афтешок захожу, когда сил ни на что другое не остается))))

И зачастил в последнее время))

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Это не должно быть задачей больного, он пришел ко мне что бы я ему помог, а не обеспечивать мою работоспособность. Это задача организаторов здравоохранения обеспечить режим работы мед персонала не приводящий к падению его эффективности. Но этот параметр минздравом никак не учитывается, потому и обеспечивать его никто не будет. Я тож часту захожу что бы переключиться немного отвлечь мозг, что бы взгляд не так сильно замыливался, а то после пары десятков снимков можно смотреть прямо в патологию и не видеть её, не воспринимать картинку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Да это не задача больного, это задача общества, которую общество и решает через больного, у больного есть родственники.

Да хрен с ними с родственниками, есть же сказочно богатые люди, вот они могли бы стать моментами, и где?

Общество не заботится о самом себе.

Люди в супермаркеты относят лишние тысячи, покупая по завышенным вдвое-трое ценам, куда включена доставка, реклама, потенциальные скидки и многое-многое другое.

А тут чаевых для врача нету?

Хватит перекладывать на главврача, я уже писал чем они занимаются, у больниц уже не первый десяток лет тройная бухгалтерия.

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(7 лет 9 месяцев)

Почитал, комментарии в том числе. Живу в провинции. Лет 10 назад, а может по более, простояв в очереди в регистратуру своей поликлиники, а потом к доктору (на всё про всё ушло 4,5 часа), написал письмо Президенту. Так совпало, что спустя пару недель он отвечал на вопросы граждан. Спустя месяц мне пришел оф.ответ из нашего местного минздрава. В этом письме был озвучен % обеспеченности наших медучреждений медперсоналом, а именно 47%. Т.е. тогда не хватало чуть больше половины врачей и медсестёр. На разговор меня пригласила главврач, очень вежливо объяснила, что мол она не виновата, а если бы таких, как вы было по больше, то может ситуация и изменилась бы. На сегодня ситуация иная, врачей стало больше, прям реально больше, летом был у терапевта, попал без проблем (всё быстро, компьютеризировано, раньше всё по бумажкам было), в декабре был на диспансеризации, прошел всех за 40 минут в 1-й день, а спустя день у терапевта минут 5, т.е. зашел в здание, а через 10 минут вышел. Я не знаю, сколько получают наши врачи и медсёстры, но ребята работают хорошо, вежливые, аппаратура новая, в здании сделали капремонт (где то 3 года назад). В общем изменения явные и это есть факт.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

В первичном звене происходит насыщение за счет крепостных, которые отрабатывают барщину после выпуска из мед универа. За счет этого в прошлом году впервые удалось заполнить штат участковых терапевтов на 80-85%. Ну и как только они 3 года отработают они свалят в закат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 5 месяцев)

А эти "крепостные" за свое образование платили? 

Аватар пользователя awful
awful(1 год 5 месяцев)

А чего-то стоит это твое образование, если за него не платят, а при смене локации объективно оценивают как допуск к мытью жоп лежачих пациентов? smile8.gif​​​​​​​

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 5 месяцев)

Оно не моё, и да оно стоит денег, зарплаты тем кто его предоставляет и содержание ( энерготеплоснабжение и тд) в том числе помещений, где оно предоставляется и где проживают студенты. Так что, "крепостные", по договору, который они подписали добровольно, возвращают то, что получили в займы и по льготным расценкам и всего лишь его  часть, получая ещё за это деньги.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 8 месяцев)

Для сравнения с благополучной и экономически целесообразной Европой (Австрия). 

Там рентген стопы и описание + консультация врача стоит примерно 900 (девятьсот) евро. При наличии страховки и при подтвержденном факте травмы (не просто так пришел) примерно 80% затрат страховая возмещает в течение 3 недель. 

Цена рентгенаппарата евробренда производства новым примерно от 120 тыс евро. Аренда и налоги мне неизвестны, цена сервисного контракта тоже. 

Смысл в том, что экономику обмануть тяжело. Либо у тебя все дорого и эффективно, либо у тебя все непонятно как и денег нет. 

Проблема медицины в РФ в том, что расчета по экономике более или менее нет. Уронить на больницу МРТ за 120м легко, когда деньги есть и распределяешь бюджеты. Считать его содержание, возможные ремонты, экономику потребления услуг в полном цикле - а кто это будет делать? Закладывать деньги на все это - и тем более, как мотивировать возможность дорогих ремонтов, которые не гарантиованно будут? 

В общем, проблема классическая: с Олимпа очееь плохо видно копошение полевок, а распределение денег происходит на высоте. 

В итоге гибкий частник за деньги может создать условия для переманивания хорошего врача к себе, а государству даже не пофиг. Государство оно как скальная порода, существует безотносительно людей. Если ты профессор или хотя бы зав отделением, есть шансы подвинуть этот валун, а если нет, то нет. Ты мох, ты и расти с северной стороны. 

Не знаю, есть ли тут мораль или нет, но хорошего выхода я из этого не вижу. Как и из всего остального. 

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(2 года 4 месяца)

В свете нынешних целей, провозглашенных президентом совсем недавно - морали тут нет. Или крестик снимаем, или трусы надеваем. 

Я очень надеюсь, что новые цели - это действительно цели, а не как предыдущая "до 2014-го года" евроинтеграция. И тогда система просто обязана заработать по-другому. Ну или придется признать, что тогда видимость создавали для Европы, а сейчас видимость будет уже для нас.

В конце концов, президент может и искренне хотеть того, что сказал. Но мы на местах хуже любых шакалов =) мы сами себя сожрём, а потом будем с воплями носиться и вопить о том, что всё пропало пополам с "кого расстрелять, чтобы опять улучшить Россию" =) в конце концов президент не заставляет главврачей рисовать "палки" в отчетах. Но они их рисуют. 

Равно как президент вряд ли заставлял Голикову создавать такие зверские методы "оптимизации". Но она их разработала, а отчитывается она все равно по цифрам. Возможно даже - oh shi - что реальная проблема еще даже не видна.

Но я все же думаю, что уничтожение госмедицины  - намеренный процесс, и не с целью посеять глобальное зло, а ради добра. Ну не прокатила она при нынешнем уровне нашего самоосознания. Палки, недостаток населения, неумение создать систему мотивации, поощрения и финансирования...

Всё к черту надо реорганизовать на частно-государственной основе.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 8 месяцев)

Уничтожение (локальное, скорее оптимизация) госмедицины это неизбежное следствие экономических процессов. Когда народ сползается в мегаполисы, и финансирование идет через центр, ничего другого и ожидать нельзя. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Беда ЛПУ в управлении, до тех пор, пока там во главе ставят бывших врачей этого самого ЛПУ, у нас и будет так как есть. Врач одного направление тащит его, в ущерб других.

Автор, скажите код вашего ЛПУ, я поизучаю его.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Тогда местным обеспокоенным гражданам будет несложно вычислить мою личность и заспамить прокуратуру заявлениями разной степени упоротости, а мне и так хватает общения с местными правоохранительными органами, куда переодически приходится ходить с адвокатом и давать пояснения по заявлениям обеспокоенных пациентов. Денежку на адвоката мне из своего кармана приходится брать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ЛохНех
ЛохНех(5 месяцев 2 недели)

 А чо уж там с реальным здоровьем у людишек уважаемых людей мало беспокоит.

Концептуально, уважаемые люди нацелены на сокращение населения до одного миллиарда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(2 года 4 месяца)

Уже очень давно идет процесс дискредитации государственной медицины со стороны государства, подкрепленный естественными демографическими причинами в нашей стране, а именно - отсутствием количества населения для добычи из него будущих медицинских специалистов. Это есть самоусиливающаяся тенденция, конечной целью которой является плавное склонение населения к всеобщему поддержанию идеи о том, что бесплатно = плохо, в частных клиниках сервис лучше. Процесс этот натуральным способом перетечет в идею окончательного упразднения государственно-бесплатной медицины за исключение очень-очень университетской и специализированной (которым тоже разрешат выкатывать вполне себе рыночный прайс, что, кстати, многие из них делают уже сегодня).

К сожалению, верховная власть в России не сможет в ближайшие несколько десятков лет отучить население страны от рисования "палочек" в отчетах, и медицины это касается в первую очередь. А "палочки" рисовать для Министерства Здравоохранения придется, поскольку опираться не на палочки, а на "обратную связь от населения" - занятие бесполезное, так как населению "всегда всё плохо и недостаточно" и объективной обратной связи там не получить ну никак (следовательно, будет непонятно, за что платить конкретному региональному Минздраву, а по количеству "палок" это хотя бы можно как-то сделать).

Как не получить и честности от местных "эффективных управленцев" местных систем здравоохранения, которые наверняка лечиться ездят к Собянину в Москву, прекрасно понимая истинный уровень отданных им в "эффективную оптимизацию" больниц. Так что процесс будет продолжен и он будет усилен. Другой мотивации, кроме "качество за деньги", в России за 30 лет после развала СССР так и не придумали, как не смогли выкорчевать из населения местечковое стяжательство и очковтирательство - именно по этой причине переток специалистов в частные клиники будут наращивать.

Уже сейчас, по мнению президента и Росстата, среднестатистический россиянин живет бохато. Так что нет ничего плохого и недопустимого в том, чтобы ему из своего кармана оплачивать еще и частных врачей. Ну а если россиянин становится перед выбором "ипотека на 100 косарей в месяц или операция", то его ведь никто не заставляет...это его выбор, он сам его делает. Кредит пусть возьмёт. Пусть покупает меньше пива, например или квартиру купит поменьше...

Кроме того, меня очень смущает некий методологический изъян, который есть в нашей политике. Совершенно точно подмечают некоторые наблюдатели, что они ходят лечиться не "в больницу", а "к фамилии врача". Упор нашего государства на оснащение больниц тучей современного оборудования и постройкой миллионов квадратных метров больничных корпусов никак не решит основной проблемы: отсутствия кадров в медицине, особенно если учитывать, что западные страны, которые являются нашими главными конкурентами за человеческий капитал, значительно упростили, насколько мне известно, интеграцию иностранных медицинских работников с постсоветского пространства в свою медицинскую систему (с соответствующим уровнем зарплат).

Страницы