Ожидания и реальность

Аватар пользователя OldRussian

  Хочу особо высказаться по комментариям под моей записью в блоге OldRussian • "Нас обманули"(С) (aftershock.news).

   Я обратил внимание на следующий факт: никто не согласен принимать интервью Путина дословно, в буквальном смысле. Толкования прямой речи Путина начинались с: "в интервью такие смыслы зашифрованы - в 6 этажей! Это только для очень умных", минуя: "когда Путин говорит "нас обманули", он имеет в виду, что это мы их обманули", и заканчивая скептическими: "Ну понятно - нас запад постоянно обманывает, следовательно, с ним надо продолжить договариваться". Насколько я понимаю, скептицизм порожден  диссонансом между утверждениями Путина: "Запад - это сатанисты. Наш конфликт с ним носит экзистенциальный характер", и его предложениями западу в очередной раз договориться о прекращении конфликта на Украине.

    Сейчас я попытаюсь ответить на два вопроса: почему Путин сказал то, что он сказал, и почему часть обитателей АШ отказались принимать его прямую речь, либо восприняли ее крайне скептически.

   А какая бы речь Путина устроила бы вас? Вот так, чтобы без кривотолков, без зауми? Как меня, например - перечислить все кидки и паскудства запада с целью оформить, тем самым, окончательный наш с ним развод, публично проговорить конец эпохи попыток России интегрироваться в чуждую нас западную цивилизацию? Или пожестче  - подарить Карлсону примерно такой вывод, после перечисления всей цепи сплошных обманов: "А теперь Россия сперва возьмет Киев и Одессу, затем возьмет за хобот того президента США, какой у вас найдется на тот момент и, крепко держа его за хобот, продиктует ему текст нового мирного соглашения между США  Украиной и Россией. Затем, сильно дергая за хобот, приложим об стол переговоров вашей лживой харей в знак неизменности наших добрых отношений в будущем".

   Признайтесь честно - чего-то такого хочется, да? Это ожидания, а в реальности получили искреннее заявление Путина западу: "Мы же вам свои, такие же как вы буржуинские".

   Путин говорит с ними так, потому что он, так же как и я, прекрасно понимает, что в геополитическом и военном аспекте Россия гораздо слабее запада. Поэтому он всячески старается с западом замириться. Только я предлагаю перестать быть слабыми и  стать сильными, вернуть себе державный статус в форме СССР 2.0, а Путин не планирует такое восстановление, он хочет разрулить наши напряги с западом наличными ресурсами.

    Прочитав предыдущий абзац, многие из вас заскрипели зубами в негодовании. Объясняю, почему у вас именно такая реакция на Реальность.

  На руинах советской Сверхдержавы построили мещанское царство с идолом Золотого Тельца на центральной площади. Эти царские параметры определяют наши военные и геополитические возможности, а они таковы:

Люстru.svg19:27-14/Фев/24

....Бабы во­круг во­лон­тёрят по мере сил и воз­мож­но­сти, по­след­ние ко­пей­ки на фронт от­прав­ля­ют, а сы­но­вей всеми прав­да­ми и неправ­да­ми от армии и мо­би­ли­за­ции от­ма­зы­ва­ют. А па­ца­ны рады ста­рать­ся... У до­че­ри в сту­ден­че­ской груп­пе два де­сят­ка лбов на по­след­нем курсе оза­бо­че­ны как от армии от­ко­сить. Моя с 23 фев­ра­ля ни­ко­го по­здрав­лять не хочет. Ей про­тив­но, я пе­ре­жи­ваю. За кого замуж дев­чо­нок будем от­да­вать, за тру­сов? ...

    И вот здесь я хочу заострить ваше внимание на феномене, ради описания которого я, собственно, и взялся сейчас за клавиатуру.

   Живя в мещанском царстве, воспевая его прелести или их проклиная, вы рассуждаете так, как будто бы вы все еще жители Сверхдержавы. А Сверхдержавы нет, поймите. Вместе со Сверхдержавой, в Лету канули не только очереди и КПСС с Комсомолом. Сверхдержава прихватила с собой и свое военное величие, и геополитические возможности, и идеологическую и индустриальную самодостаточность. Ничего подобного у России уже нет, поймите. И примите.

   Сверхдержава жила аскетично, потому что большая часть ее ресурсов шла на обеспечение возможности сбивать Натовские самолеты-разведчики над Черным морем, которые сейчас наводят хохлацкие дроны на наши корабли. На возможности бомбить польские склады со свозимым туда со всиго свиту военным шмурдяком для ВСУк, бомбить их мосты и любую Натовскую инфраструктуру, задействованную для поддержания украинского конфликта. Как только РФ позволит себе нечто подобное, то не через час, конечно же, - нет, но уже на следующий день нам надо будет проводить тотальную мобилизацию в режиме аврала. Мобилизацию в мещанском царстве.

   Эту реальность Путин понимает хорошо, это я вам точно говорю. Поэтому, когда Путин называет запад злом, он говорит искренне. И когда он, как в интервью, пытается хотя бы смягчить наш конфликт с западом, опять предлагая им переговоры, он поступает логично. Мы сейчас не вытянем трансформацию СВО в прямую войну с западом без очень серьезных потрясений и жертв. Путин, естественно, старается избежать таких последствий.

   Феномен российского патриотического сознания, который я выше описал, я заприметил в первый раз знаете где? В статьях Мамомонта. Да, да, именно там. Он - упоротый антисоветчик, эталонный. И воспеватель "России, сбросившей с себя всё ненужное", то бишь сбросившей имперское бремя, так? При этом он кропает статьи такие, как будто перед ним не мещане, а советская аудитория. Он использует язык программы "Время" эпохи застоя, разглагольствуя о величии Престол - Отечества, о строящихся заводах и ударных темпах импортозамещения. Он вообще не въезжает, что мещанам плевать на заводы, на Престол и на самого оратора, их интересует курс валют, цены на бензин и рост цен на яйцо. Они эти вопросы задают Путину на видеоконференции, а не "Что для Вас есть Русская Идея?". Стройка заводов или их отстутствие интересует тех, кого мамоммонты пытаются оскорбить термином "вместолевые". Советская аудитория - это граждане с великодержавным сознанием, понимаете. Только вот  бытие наше давно уже не великодержавное, а это понимают не только лишь все. Мало кто может понять.

   Почему бы Путину не прочитать мои статьи о неотменяемости нашей войны с западом и связанной с этим необходимости начать в мобилизационном режиме восстанавливать сверхдержавность, и проводить политику с учетом моих пожеланий, я ведь так убедителен, неправда ли?

  Этому много причин. Одна из них формулируется так:

alexswordru.svg22:23-26/Янв/24

Есть один из *стра­те­ги­че­ских* плю­сов пе­ре­строй­ки и раз­дер­ба­на 90-х, несмот­ря на весь нега­тив с ними свя­зан­ный, и для от­рас­лей ВПК и для ба­зо­вых от­рас­лей про­мыш­лен­но­сти.

Да, мы те­перь под­се­ли на им­порт во мно­гих кри­ти­че­ских сфе­рах.  

Но, мы те­перь не ми­шень номер один.  То есть, ЕСЛИ нач­нет­ся пол­но­мас­штаб­ный ядер­ный обмен, мы там будем зна­чи­мая ми­шень, но вто­рич­ная, что уве­ли­чит долю на­се­ле­ния и про­мыш­лен­но­сти, спо­соб­ную его пе­ре­жить.


Ну а если до­пу­стить, что такой обмен со­сто­ит­ся, во­об­ще без раз­ни­цы на ли­бе­раль­ное семя, ибо после ядер­но­го об­ме­на управ­лять пе­ре­с­бор­кой си­сте­мы будут со­всем дру­гие люди.

Я что хочу ска­зать?  Пред­по­ло­жим, ана­ли­ти­ки в 70-х ска­за­ли, да мы уроем США, но хищ­ни­ки тре­тьей лиги на ру­и­нах со­сто­яв­ше­го­ся об­ме­на нас со­жрут (как и остан­ки США).   Да­вай­те ис­кать дру­гой путь.  И один из ва­ри­ан­тов - а да­вай­те пред­ста­вим­ся па­да­лью, тру­пом, на ко­то­ро­го жаль тра­тить стра­те­ги­че­ские бо­е­го­лов­ки.  Пусть они по­ле­тят куда-​то еще.

Ло­гич­но?

Кто сей­час *эко­но­ми­че­ская* угро­за для США номер 1?   

    Мне приходится уже ужиматься, поэтому отвечу кратко:

   1. Пока что события развиваются так, что мишень номер один именно мы. Атакующий порядок Большого запада в форме  свиньи направлен на Россию, а не на Китай, и мне очень хорошо понятно, почему они решили выхлестнуть сперва именно нас.

   2. Мы, прикинувшись кустом у дороги истории, не просто подсели на импорт. В стране бушует полномасштабный регресс во всех социальных сферах без исключения, не только в индустрии.

    

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Как только РФ позволит себе нечто подобное, то не через час, конечно же, - нет, но уже на следующий день нам надо будет проводить тотальную мобилизацию в режиме аврала. Мобилизацию в мещанском царстве.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

.При виде «гриба» на месте Лондона ,  мобилизация  хорошо пойдет .    И какой русский мещанин не любит быстрой езды ? А с автопромом у нас не очень ,зато у буржуев  полно прикольных авто .  Стимул ,аднака . 

Аватар пользователя 923241
923241(6 лет 7 месяцев)

Ещё один хохол растолковал нам речь Путина...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Важно понимать следующее, что действующий политик по определению не может выкладывать на публику достоверную информацию со всеми нюансами. Даже в мемуарах очень многое умалчивается. Язык политиков - это в первую очередь дипломатия.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

никто не согласен принимать интервью Путина дословно, в буквальном смысле. 

...Эту реальность Путин понимает хорошо, это я вам точно говорю. Поэтому, когда Путин называет запад злом, он говорит искренне. И когда он, как в интервью, пытается хотя бы смягчить наш конфликт с западом, опять предлагая им переговоры, он поступает логично. Мы сейчас не вытянем трансформацию СВО в прямую войну с западом без очень серьезных потрясений и жертв. Путин, естественно, старается избежать таких последствий.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Если Путин "раскроет всю правду", то через несколько дней России не будет

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

ТС спасибо.Реалистом быть трудно,особенно без информации "с допуском").Сейчас никто не предскажет "следующий ход" ибо сами события развиваются по непредсказуемому(год назад,условно) сценарию.На днях,Темнейший предложит "Войти в состав НАТО"естественно для сохранения Мира. ...понятно на равных правах с США и немножко поправив устав))).Варианты реакции.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Да нет, нетрудно, не надо даже допусков. Подлинный реалист видит реальность как она есть, а не созерцает собственные фантазии о реальности. А если видеть реальность, то не стоит труда понять, каков будет завтрашний день. У реальности есть своя логика, достаточно очевидная.

  Я очень простой человек. Но я именно реалист. Это и помогает мне описывать некоторые события накануне.

OldRussian • Слово о вере, что мы одним махом всех врагов побивахом (aftershock.news) от 19.02.22

или

OldRussian • Для цветов требуется сад, садовник и борьба с сорняками (aftershock.news)

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 10 месяцев)

Автор, расскажи о себе.

где родился, как в РСФСР попал.

Аватар пользователя простой человек

Семена надо бросать удобренную навозом почву, кто-то же должен говно разбрасывать, для  этого  нужны мамоты, нотформы и прочее, чем больше накладут в головы тем лучше, природу капитала не изменить, старым пердунам конечно не придется жить при капитализме, зато их потомкам придется, только через боль и страдания, придет понимание, за одного битого двух небитых дают.

   

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Про сверхдержаву ответ был яснее ясного в 2016 году . И дал его Президент Росссии  на ПТФ  .  США является единственной сверхдержавой.   А на вопрос про возможность появление другой  , был ответ --- дорого да и ни к чему.

1. Слово имеет важное значение. Формулирует смысл.  Поэтому на Западе говорят , что Россия враг, опасность.  А как у нас называют?  Бывшие партнеры? Так называемый цивилизованный Запад?    Назовите хотя бы ПРОТИВНИК.  Уже четче.

2.Там у автора был целый список действий Запада в нарушении договоренностей.  Но не увидел примера ответов на эти нарушения.

3. В экстремальной ситуации человек делает только то что умеет действительно.  Что в мышечной памяти до автоматизма.   

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Феномен российского патриотического сознания, который я выше описал, я заприметил в первый раз знаете где? В статьях Мамомонта. Да, да, именно там. Он - упоротый антисоветчик, эталонный. И воспеватель "России, сбросившей с себя всё ненужное", то бишь сбросившей имперское бремя, так? При этом он кропает статьи такие, как будто перед ним не мещане, а советская аудитория. Он использует язык программы "Время" эпохи застоя, разглагольствуя о величии Престол - Отечества, о строящихся заводах и ударных темпах импортозамещения. Он вообще не въезжает, что мещанам плевать на заводы, на Престол и на самого оратора, их интересует курс валют, цены на бензин и рост цен на яйцо. Они эти вопросы задают Путину на видеоконференции, а не "Что для Вас есть Русская Идея?". Стройка заводов или их отстутствие интересует тех, кого мамоммонты пытаются оскорбить термином "вместолевые". Советская аудитория - это граждане с великодержавным сознанием, понимаете. Только вот  бытие наше давно уже не великодержавное, а это понимают не только лишь все. Мало кто может понять.

Эх, в десяточку! smile13.gif

   Почему бы Путину не прочитать мои статьи о неотменяемости нашей войны с западом и связанной с этим необходимости начать в мобилизационном режиме восстанавливать сверхдержавность...

А потому что мы не потянем...

Пересборка развалившейся Российской империи коммунистами была возможна потому, что были в наличии идея, в которую верили миллионы, рождаемость значительно выше уровня воспроизводства и воодушевление (а оно тоже было, вспоминайте "комсомольские стройки). Негативного тоже было много. Но позитивного - больше, иначе бы не справились. И, кстати, на первом этапе становления СССР европейские сверхдержавы были заняты зализыванием ран после Первой Мировой...

Сейчас обстановка не та. И окружающие республики-государства сложились (со своими проблемами, своей пропагандой и какой-никакой, но всё-таки идеей независимости).

Но главное - нет подчеркнутого выше. На великорусской этносе не вытащить очередное объединение типа СССР. Печально, но факт...

Пассионарии пусть и не закончились совсем, но их количество снизилось кратно. Вот дед мой ради идеи мог превозмогать годами. Причём спокойно, потому что так надо... Таких сейчас нет. Не воспитали.

Текущее население даже размножаться не в состоянии. А вы им про суперидею... Ипотека - вот суперидея.

Бытовуху Нового времени взломала Первая мировая...  Бытовуха текущего времени тоже не вечна. Но что там получится потом? Никто не знает. И не факт, что нам (детям своего времени) новые порядки понравятся.

СССР 2.0 не нужен ширнармассам. Это просто констатация факта.

P.S. Добавлю. Те комсомольцы не строили Империю 2.0 или СССР х.х. Те комсомольцы строили "Новый Справедливый Мир". Поэтому было воодушевление, патриотизм... И как только вера в "светлое будущее" снизилась у населения, так закончились массово и защитники Идеи. Точнее, количество обывателей и эгоистов различных мастей (разрушителей СССР) перевесило образ тех, кто СССР построил.

Сложно воодушевить ширнармассы на построение 2.0 чего-то там... Вон, "белое движение" пыталось возродить "Великую Россию 2.0"... И чем закончили?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

   Все верно. Кроме последнего абзаца. СССР 1.0 снесли именно массы, в которых разогнали мещанские вожделения. Но история поставила перед современным русским народом вопрос, который совсем не так формулируется: или строим СССР 2.0, или продолжаем жить, как жили. "Пить и кушать как раньше". Вопрос стоит: или восстанавливаете Сверхдержаву, или смерть и на выход из истории.

Бытовуху Нового времени взломала Первая мировая...  Бытовуха текущего времени тоже не вечна. Но что там получится потом? Никто не знает. И не факт, что нам (детям своего времени) новые порядки понравятся.

   И весь вопрос в том, как поведут себя массы, когда эта истина проявится для них самым очевидным образом. Вопрос про понравятся или нет новые порядки тогда стоять уже не будет. Я это формулирую так: будущее России определится тем, как русские ответят на вопрос: вы еще римляне или уже итальянцы.

   Скажу прямо: интервью Путина - это речь именно итальянского руководителя.

   И еще раз - вот все верно ты говоришь с рациональной точки зрения. Но, все таки, никто еще не может знать, как поведут себя русские, если их хотя бы попробовать воодушевить великой идеей. Даже я этого не знаю.

   Откуда во мне этот пафос про суперидею? Да я вижу, как все катится в Русскую Смерть очевидным образом. Братва, мне кажется что вы не понимаете всю глубину глубин текущей ситуации - нами занялись уже вплотную. И наш враг даже не Вермахт. Это Глобальное государство, располагающее ресурсами всей планеты. Им надо будет - они на российских заводах развернут производство оружия и боеприпасов для войны с нами, вот легко. Это не фигура речи: "Новый мировой порядок за счет России..."

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

СССР 1.0 снесли именно массы, в которых разогнали мещанские вожделения.

Я то же самое написал: обыватели и эгоисты перевесили настоящих защитников СССР.

Вы тоже верно пишете. Разница лишь в элементах интерпретации. Заострять не хочу...

Но есть важный нюанс: Вы предлагаете "старому человеку" В.В. Путину возглавить революцию против того мира, в котором он прожил большую часть своей жизни и состоялся как один из мировых лидеров. Это... ну слишком наивно. Старые люди не начнут жить по новому с понедельника...

Мы видели образ "хорошего и лучшего" через призму жизненного опыта. И чем больше эта призма, тем сложнее (и страшнее) её расколоть и сменить на новую.

Вы (да и я, отчасти) видите хорошее через призму истории СССР (который закончился). Путин видит через призму "единого экономического пространства от Владивостока до Лиссабона" (с которым его обманули). Неплохие белогвардейцы (патриоты) видели будущее через призму "единой и неделимой России 2.0"...

У этих великих идей (действительно, великих) есть доводы и контрдоводы. Есть сторонники и противники. Но большей части населения на них "всё равно". В этом загвоздка...

Частичная реставрация прежнего с модернизацией - это эволюционный путь. Эволюционный путь "не захватывает воображение масс". Они в нем просто живут и ищут свои интересы (отсюда видимые как бы разброд и шатание).

Т.е. и идеи не революционные (по сути), и лидер не революционер. Это, может быть, и неприятно признавать, но это так.

То, что за нас взялись - это понятно... Только нежелание снижать уровень потребления (что естественно для ширнармасс) перевешивает рефлекс самосохранения. Подвижки начались, но пока что в режиме "перформанса и инсталляций".

Ну а наша "элита" до сих пор стремится "замириться с...". Они примерно того же поколения, что и лидер. Они не исправимы. Их можно сменить или медленным естественным путем (не факт, что есть время), или - чисто теоретически - сталинским методом (с сохранением государства, но вселенским воем), или после поражения (часть - на свалку истории, часть - в колониальный обслуживающий персонал). Победить такая элита в принципе не может. Примерно, как старцы ГКЧП не смогли навести элементарный порядок и спокойствие даже с помощью МВД, танков и спецслужб...

Вот в этом печаль. Но наличие лидера пока что уравновешивает ситуацию. Исторический пример: раздробленность Руси с началом междоусобиц началась ещё до Владимира Мономаха. И он сам был участником... Но его авторитет способствовал временному прекращению самых вызывающих отрицательных проявлений новой реальности... А после его смерти всё понеслось по горкам и буеракам с нарастающей скоростью и известным результатом. Владимир Мономах - не революционер (даже не Иван Грозный с его попытками покончить с боярским самоуправством)... Временное усиление государства в эпоху свершившейся, де факто, децентрализации. Вот с чем надо сравнивать в историческом контексте...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Я хотел вставить в статью фразу: "Эпоха Путина закончилась." Потому что я именно так считаю. Но не стал. Что то я подозреваю, что редактора после моих статей достаточно пушат сигналами с мест. Если вы понимаете, о чем я. 

  Не получилось у меня обсудить эту тему, что вы подняли. А надо бы было.

 Тоталитаристы. Вы можете обманывать кого угодно, но только не меня. С личностью Путина вы проделываете тот же трюк, который я описал выше. Российское общество раздроблено, разбито на разные страты. И каждая из них пытается видеть в Путине своего, приписывая ему свои идеологические предпочтения. И талант Путина в том, что он  эту игру поддерживает, он играет с обществом в пас. Сегодня личность Путина выполняет функцию идеологии, на которой построена вся конструкция Российского государства.  Легенда о существовании ХПП как раз про это. ХПП существовал только лишь в общественном сознании, а его содержание определяла каждая общественная группа так, как ей хотелось. От образа имперца сам Путин отмахивался как мог, но русские его дожали: "ты имперец, дядя Вова, так надо" 

   Что это означает?

  Это означает что Володин, когда выдал свое суперлоялистское заявление: "Есть Путин - есть Россия. Нет Путина - нет России", оказывается прав также, как и я прав в предыдущем абзаце. Есть люди, которые уже просекли к чему я веду?

   Те из вас, кто выставляет основателей СССР Ленина и Сталина политиками, заложившими бомбу под советскую государственность - а вы хоть какой то частью своего сознания понимаете, КАКАЯ бомба под нашим государством  обозначена в заявлении Володина? Те, кто упивается от факта, что "СССР сдох и плевать, обгадить его, обсыпать розами и забыть как страшный сон",  - вы на чем основываете свою веру, что РФ будет вечной несмотря на то, что РИ и СССР катастрофически распались? 

   На вопрос про основания устойчивости РФ мне отвечают, что такие основанием является личность Путина, который потом преемника своего назначит и будет все тип-​топ. Ну он же назначал уже себе преемника на пост президента, кончилось затея Болотным мятежом, насколько я помню.

   Историю России вообще и СССР в частности следует обсуждать не для того, чтобы упарываться в антисоветские холивары, увенчивая их ультиматумами  редакции ресурса с приказом немедленно определиться и взять чью-​либо сторону. Нам нужно, прежде всего, понять свою историю, понять, через это, сделанные предками ошибки и понять, как их можно преодолеть. Я ведь не сдуру написал первые абзацы. Проблема преемственности власти ушла вместе с СССР? Точно?

   Когда Горбачев пришел к власти, на него советское общество возлагало колоссальные надежды, на перемены в том числе. И он, в своих речах, этим надеждам подигрывал. О капитализме Горбачев никогда не говорил. И вряд ли он напрямую хотел развала СССР. Он, как политик, не вывез бремени управления Сверхдержавой, что указывает на отсутствие в традиции русской государственности т.н. института воспроизводства элит. Отсюда, вероятно, проистекают проблемы в управлении страной. Эти проблемы преодолены? Или наоборот, усугубились после того, как мы отказались от государственной идеологии? Вопросы не праздные, полагаю.

OldRussian • Вспоминая будущее (aftershock.news)

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

рождаемость значительно выше уровня воспроизводства и воодушевление

рождаемость от воотдушивления или воодушевление от рождаемости? Правильно,  воодушевление от рождаемости. Нет рождаемости, нет кипучей энергии молодости, которой можно задать направление... Надо дать русским понимание зачем стремиться иметь много детей (больше 3х), надо суметь помочь им реализовать это понимание- это и будет победа жизни над смертью,  России над западом

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

 воодушевление от рождаемости. Нет рождаемости, нет кипучей энергии молодости, которой можно задать направление...

   Верное суждение, достаточно кратко сформулированное.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

  Одно непонятно, Topmember, пишет, что WEF (Klaus Schwab), планирует сократить 90% населения планеты, для этой цели Гейтс собирается сделать вакцинацию PeterR, давал ссылку на Гейтса от 2011 года.

  Тут некоторые пишут об увеличении рождаемости.

  Давайте определимся, что является нарративом. 

  Сокращение населения планеты на 90 %, или увеличение рождаемости?

 Не забываем, что Россия с Нигерией ввели цифровые рубль и найру, Россия участник МВФ, ВОЗ (спонсоры фонды Билла и Мелинды Гейтс, Бигфармы), в России открыт в октябре 2021 года, "Центр 4 промышленной революции" (вице-премьер Дмитрий Чернышенко). 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Одно непонятно, Topmember, пишет, что WEF (Klaus Schwab), планирует сократить 90% населения планеты, для этой цели Гейтс собирается сделать вакцинацию PeterR, давал ссылку на Гейтса от 2011 года.----------------------------------

1968 год

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

 Спасибо. smile9.gif

  Теперь понятно, что термин человек служебный, имеет длинную историю.

   Как написал камрад Kvazar_Old :"Променяли Ленина на Шваба" (с). 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

 Нет рождаемости, нет кипучей энергии молодости, которой можно задать направление... 

В яблочко!

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

рождаемость от воотдушивления или воодушевление от рождаемости?

Рождаемость от прежних устоев и прежнего воспитания, но в условиях продвинувшейся медицины, снизившей детскую смертность.

Говоря цинично (но справедливо), это ресурс, которым Империя в XX веке не смогла воспользоваться, а СССР смог, дав массам надежду на лучшее будущее.

Надо дать русским понимание зачем стремиться иметь много детей (больше 3х), надо суметь помочь им реализовать это понимание- это и будет победа жизни над смертью,  России над западом

...да кому из обывателей нужна эта победа над западом?

Вот коммунисты заимствовали лозунг у эсеров: "Фабрики - рабочим! Земля - крестьянам!" Вот это лозунг...

А вы какими-то посылами из компьютерных игр про "победу над чужой фракцией" оперируете.

Про рождение детей - это вообще нонсенс... Или хочешь размножаться, потому что биологически и психологически здоров, или не хочешь... Да, можно не хотеть, но использовать довод для "выбивания бонусов" (современный женский "путь").

В будущем далеко не всех ждут. И тех, кто туда не хочет, незачем туда тащить.

Мои слова вовсе не означает, что не стоит развивать детскую инфраструктуру: детские садики, школы, кружки и т.д. Обязательно нужно! Ещё бы кредитную нагрузку на молодых людей ограничить...

Но вот унылый (изначально запрограммированный на неудачу) термин "поддерживать рождаемость"... Это как поддерживать вялый хрен у того, кто сам не хочет. Пардон.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

В будущем далеко не всех ждут. И тех, кто туда не хочет, незачем туда тащить

Как нет СССР, так нет и того "запада", который нас "победил". Битва фантомов... Запад должен признать, что он суп-пюре, который употребят молодые, бодрые "варвары". Кто мы, суп или новые "варвары"? Надо самоопределиться

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Запад должен признать, что он суп-пюре

Вы слишком переоцениваете свою роль анонима в интернете.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(4 года 4 месяца)

"роль анонима в интернете" - это уже «Встречаемся в 22.30 под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей.» Что будет дальше?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

)

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Но вот унылый (изначально запрограммированный на неудачу) термин "поддерживать рождаемость"... Это как поддерживать вялый хрен у того, кто сам не хочет. Пардон.

В точку! smile9.gif

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Но позитивного - больше, иначе бы не справились-------------------------

Конечно , от сохи в деревне--- в город. Именно по этому дали приподняться  , чтобы и авто были и за границу смогли  и квартиры , чтобы было что терять.  В прошлый раз "были цепи у пролетариата".  А сейчас уже не только.

2.0 уже ничего не будет. И угольки уже много где раскиданы.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Никогда не говори "никогда". В СССР тоже говорили, что капитализм загнивает, и на нашей территории уж точно его не будет.

Цепей нет. И пролетариат тоже под вопросом. Офисных сотрудников и представителей "индустрии услуг" больше... Зато массово появилось кредитное рабство и цифровой тоталитаризм... История не повторяется, но по спирали ходит.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Русские строили коммунизм не по теории Маркса. А капитализм действительно сгнил. Но вопреки учению Маркса, на его месте вырос не коммунизм, а посткапитализм, суть дегуманизированный феодализм. История повернула вспять.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

RusEngineer

Никогда не говори "никогда".-------------------

кто ж думал про "конвергенцию".  Троцкисты.

для тех кому не нравился "Джон Леннон"   был сделан "Мик Джагер". Так же в кино и литературе, в моде и быту. 

И еще про никогда раз-----

Югославия покажется детским утренником/   

если уступить.  

Аватар пользователя Поручик Арбузов

кто ж думал про "конвергенцию".  Троцкисты.

Ну какие троцкисты? Троцкий перед Второй Мировой писал, что   если  результатом этой войны не станет война революционная в странах Европы и США, то  завоевания мирового пролетариата обречены.   А Сталин начал выстраивать "отношения" и буферные зоны из "народных демократий" ,  а Берия , есть мнение, был готов начать сдачу позиций СССР в Европе в обмен на "вхожденчество".   Вот и получилось развитие той самой "Преданной революции" .

Какие троцкисты мешали  двигаться в Корее , в Италии, в Греции, Испании?  Были обстоятельства и была оценка этих обстоятельств. И Тито фашиствующим назвали.  То, что можно было бы назвать троцкизмом требовало развития революционной войны , а "Сталина обманули"  - союзники опустили "железный занавес".  А Компартия США , завязанная на Москву,  есть мнение, не брезговала сотрудничеством с американскими спецслужбами в борьбе с "троцкистами".   И потихонечку докатилась до самороспуска  и антикоммунистической позиции её руководителей. 

Какой то троцкизм здесь не при чём.   Ну разве что  часть еврокоммунистов  не в восторге была от сталинского разгрома Коминтерна и прочих событий 1936-1937  .  Так и к 50 м опять поиск "внутренних врагов"  пошёл в рост.  И обвинения   Сталина хрущёвской группой  были вполне в духе   того же выстроенного Сталиным аппарата,  достойные ученики , вымарывавшие и обмазывавшие "троцкистов" ,  по той же кальке начали вымарывать и обмазывать  Сталина.

В конвергенцию и построение уже коммунизма в отдельно взятой начали играть те же самые партаппаратчики,  воспитанные  сталинской системой, а то и личные выдвиженцы  Сталина, типа Хрущёва. 

Ролевые игры по мотивам Московских процессов с назначением каких то "троцкистов" как виновников всех бед  - нехорошая тенденция.  Не стоит переоценивать влияния Троцкого на рабочее движение в годы изгнания ,  он сам приложил немало усилий для создания этого мифа и даже поверил в него сам , до трагикомичности.  А вот процессы в СССР и мире были объективные  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Передайте Арбузову привет. Скажите ему, что в его отсутствие мы тут уже налягаем.

  Откуда эти выводы?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

  Откуда эти выводы?

Мнения.  А так то откуда - из того положения , в котором оказывалась страна с построением в ней отдельной социализма ,   во враждебном окружении, игре на империалистических противоречиях и глубине втягивания в них.  Как можно одновременно приписывать неким троцкистам педалирование  мировой революции  и конвергенцию?  И как это относится к Московским процессам и к предшествующему /сопутствующему? 

Это какая то мрачноватая перспектива обозначать "троцкистами"  по совершенно произвольным критериям ,   мы так в детстве "самосой"  обзывались - на слуху было,  смешное и что то неприятное. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  Дай ссылку на источник (один из), который ты читал и так, чтобы он лег в основу твоего мировоззрения. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

  Дай ссылку на источник (один из), который ты читал и так, чтобы он лег в основу твоего мировоззрения. 

Что значит "мировоззрения"?  Уж не знаю откуда в человеке  появляется историческое сознание, которое не позволяет просто занять одну из сторон,  идеализирующих / демонизирующих  то или иное в истории. 

1. Элементарное, чтобы не встречать Троцкого, прибывшего из США  в Петроград на пароходе с гангстерами :

ISBN 978-5-235-03510-2  Лев Троцкий / Георгий Чернявский. — 2-е изд. — М.: Молодая гвардия, 2012. — 665[7] с: ил. — (Жизнь замечательных людей: сер. биогр.; вып. 1358)

И уж далее кому какие лакуны придётся заполнять другим историческим материалом, чтобы в контексте времени и событий персонаж вырисовывался. 

А с источниками и вовсе нет проблем - вот биографическая линия, вот общий контекст тех или иных событий, а вот от автобиографических заметок до программных заявлений  и памфлетов -  от "Нового курса"  до "Преданной революции" , от "Искусства  и революции" до "Бюллетеня оппозиции большевиков-ленинцев" - всё  в открытом доступе. 

2. На АШ ув. turan01   время от времени проходится по "иудушке" и по мистификациям - фальсификациям с ним связанным. Так и ищете по "иудушке" у него в публикациях. 

3. Про педалируемую связь   троцкистов и  неоконсерваторов США см.  

ISBN 978-5-7777-0825-0  Блохин К.В. Американский неоконсерватизм и крах PAX AMERICANA. Роль политической элиты в упадке американского могущества. М.,2021

и др. статьи автора, посвящённые  генезису неоконсерватизма,  из чего видно , что  речь как раз таки не о связи, а о самом что ни на есть разрыве самопровозглашённых  "троцкистов"  с какой - либо коммунистической теорией. И как за ними  к антисоветизму, а потом и к антикоммунизму вприпрыжку  побежали их вчерашние враги -  пламенные  "сталинисты" из Компартии США. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Опять таки внимательно смотрим в каком контексте  ув. turan01 обращает внимание на приводимую им дискуссию и где чья оценка по поводу этой дискуссии. 

Аватар пользователя Циолковский
Циолковский(3 года 6 месяцев)

Соратник, уж кто-то, а прапорщик поручик Арбузов о троцкизме знает всё)

Идите, и спросите, кем был Арбузов в Киеве до революции в 1905 году)

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Цит--Советская аудитория - это граждане с великодержавным сознанием

Не умеете вы в диалектику.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Краткость - сестра таланта (если он есть).

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 5 месяцев)

Сорян, я с телефона и от природы ленивый. Пишу к тому, что любое историческое явление надо осмысливать не в моменте, а в контексте продолжающегося исторического процесса. Советские они разные даже в моменте, а на протяжении десятилетий - радикально разные. Как писал Гоголь Гегель, историчность народа определяется его историческим вектором, а не отдельными деяниями его представителей.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

о знакомство с русскими делами оставляет всегда открытым вопрос другого порядка, весьма затемненный могущественными предрассудками, вопрос, который и в самой России в большинстве случаев получал лишь нелепые разрешения. Бесполезный в глазах некоторых, слишком смелый по мнению других, этот вопрос в действительности является самым важным из всех для русского, да и вне России он не может показаться лишенным интереса для всякого серьезно мыслящего человека. Я имею в виду вопрос о смысле существования России во всемирной истории. Когда видишь, как эта огромная империя с большим или меньшим блеском в течение двух веков выступала на мировой сцене, когда видишь, как она по многим второстепенным вопросам приняла европейскую цивилизацию, упорно отбрасывая ее по другим, более важным, сохраняя таким образом оригинальность, которая, хотя и является чисто отрицательной, но не лишена тем не менее своеобразного величия, - когда видишь этот великий исторический факт, то спрашиваешь себя: какова же та мысль, которую он скрывает за собою или открывает нам; каков идеальный принцип, одушевляющий это огромное тело, какое новое слово этот новый народ скажет человечеству; что желает он сделать в истории мира? Чтобы разрешить этот вопрос, мы не обратимся к общественному мнению сегодняшнего дня, что поставило бы нас в опасность быть разочарованными событиями последующего дня. Мы поищем ответа в вечных истинах религии. Ибо идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности.

Вл. Соловьев "Русская идея"

Аватар пользователя Вергой
Вергой(7 месяцев 6 дней)

какая бы речь Путина устроила бы вас?

А никакая.

Он как Нострадамус. Говорит так, что чтобы не случилось, можно трактовать за верное попадание.

Темнейший, чё.

Не надо забывать о том, что язык для разведчика - оружие, и владеет он им профессионально. Поэтому часто и читает по бумажке, с чужих слов, - чтобы реже в глаза бросалось

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы)***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Не было ни какой сверх державы в конце 90 годов 

Была разваливающяйся страна  ..с дохлой экономикой ..вот это и есть СССР 1 .!  С драпающими окраинами !

Аналог нынешней Украины !

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Была разваливающяйся страна  ..с дохлой экономикой ..вот это и есть СССР 1

   А современная РФ тебя тоже не устраивает? Тоже всё дохлое?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Современная вполне .с намеченными реальными перспективами ..сопротивлялся эт как против катка ..иль писять против ветра !

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  А как так получилось, что на месте "дохлого" СССР выросла такая страна -ягодка?  Ее марсиане построили? Или выходцы из КПСС и Комсомола, которые дохлый СССР строили и жили в нем?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Точно так же как на обломках Российской империи вырос СССР ....НА ОБЛОМКАХ !

Точно так же как после Великой смуты выросла Империя !.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

  СССР развернул все преимущества РИ. А создатели страны-ягодки на что опирались? На опыт "дохлого" СССР? Какой?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

На обломки ..!.и уцелевшие бриллианты .в отличии от революционеров из страны не изгонялись Сикорские зварыкины .. !

Страницы