Водо-угольные смеси - перспективное дизельное топливо ?!! Нюансы водородной энергетики…

Аватар пользователя ElijahG

  Пронто!

  В дополнение к https://aftershock.news/?q=node/1292243

  В настоящее время водо-угольные  смеси используются исключительно в паро-силовой и коммунальной энергетике для нагрева котлов. В местах где образуется большое количество мелких фракций угля во время добычи.

  Однако по мере прохождения максимума добычи нефти к середине следующего десятилетия, возникает потребность в альтернативе для дизельного топлива получаемого из жидких углеводородов.

  Возможно рациональное использование венесуэльской вязкой нефти и увеличение глубины переработки мазута, позволит отдалить поиск альтернативы ещё на несколько десятилетий.

  Но безусловно, альтернатива ищется уже сейчас. И она исключительно угольная. Сжижение угля с этапом пиролиза синтез-газа позволяет получать лёгкие-бензиновые фракции моторного топлива. Но более приемлимо использовать в качестве дизеля водо-угольных смесей из антрацитовых марок угля.

  Остаётся решить задачу сжигания смеси в дизельном двигателе без образования сажи. Очевидным путём решения проблемы является впрыск в камеру сгорания перекиси водорода.

  Т.о. разработка приемлемой технологии получения перекиси становится более приоритетной, чем гидролиз воды с выделением водорода для сглаживания пиков альтернативных источников электрогенерации. Прежде всего ветро-генерации.

  Т.е. пики ветро-генерации должны быть использованы для окисления больших обьемов воды. Как говорится дело за малым : начать и ... завершить :]

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

 Т.о. разработка приемлемой технологии получения перекиси становится более приоритетной, чем гидролиз воды с выделением водорода для сглаживания пиков альтернативных источников электрогенерации. Прежде всего ветро-генерации.

  Т.е. пики ветро-генерации должны быть использованы для окисления больших обьемов воды.

идиотский вывод

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

сжиженный водород куда как умней )

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

и водород в любом виде идиотичен

а вот как сырьё для реакции с углём-другое дело

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Т.е. пики ветро-​генерации должны быть использованы для окисления больших обьемов воды.

                   р-р Н2SO4
2 H2O + O2 → 2 H2O2
                  электролиз

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Хотя скорее 

     

        р-р Н2SO4
2 H2O → H2O+ H2
       электролиз

Но тогда это уже окисление кислорода, а не воды...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 8 месяцев)

 - Вождь, у меня две новости, плохая и хорошая!

 - Давай, шаман, начни с плохой.

 - Грядет неурожай, и нашему народу придётся есть говно.

 - Так, а хорошая?

 - А я знаю, где говна много!

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

)))

Походу никто незнает как конфетку сделать из ...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

Как говорится, сделать пулю из говна - можно. Но это будет пуля из говна.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Не вынуждайте меня сворачивать эту капролитическую ветку )))

Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

"Сжижение угля с этапом пиролиза" —?

Жутковато звучит :)

Сжижение камня?

Возможно, сжижение продуктов пиролиза угля?

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Да так вернее, но драматургичней по моему )

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Ну, во-первых, антрацита не так уж много, другие угли не годятся из-за высокой зольности (зола - абразив). В этом отношении и антрацит - не подарок.

Во-вторых, пиролиз углей с получением синтез-газа для последующего получения бензинов - технология старая (Фишера-Тропша), и у неё есть недостаток: получаются неразветвленные алканы, у которых низкое октановое число. Движки со степенью сжатия больше 6-7 просто не поедут, а это - большинство современных движков. Ещё один недостаток - образуется много парафинов С20+, их-то куда девать? 

В-третьих, синтетический бензин станет выгодным, когда себестоимость добычи нефти возрастёт до 30 долл за баррель  (без учёта налогов, справочные данные 15-летней давности). Пока этого нет, поэтому будут качать нефть...

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Ну для кораблей и ж/д антрацит может и прокатить ...

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

и у неё есть недостаток: получаются неразветвленные алканы, у которых низкое октановое число. Движки со степенью сжатия больше 6-7 просто не поедут, а это - большинство современных движков.

Положим, добавка этанола или метанола эту проблему снимает, хоть и добавляет несколько других. В общем, есть куда думать.

Кстати, уголь растительного происхождения может примирить с этими технологиями сторонников возобновляемых ресурсов.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Где Вы видели беззольные растительные угли? Минимум 1-2%.  

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Не обязательно в двигатель уголь подавать. Пусть себе в газогенераторе золу оставляет. Нельзя?

Низкооктановый бензин как раз из генераторного газа производится. Добавить спирта - и порядок. Зеленая энергетика.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Подкину-ка я свежих "дров" в топку  дискуссии по процессу Фишера-Тропша.

Вот ролик от моего любимого автора От Адама до Потсдама (он затрагивает тему дизелей и "искусственного" дизельного топлива).

Имхо, за "перезапуском" этой технологии стоит большое будущее! Хоть энергию от АЭС используй, хоть "рвань" от ВИЭ. А {легкодоступного} угля (особенно не шибко высококачественного) на планете Грязь - "жопой жуй", на столетия вперёд!

P.S. Автор, имхо, просто великолепный, рекомендую настоятельно. Нашего Счетовода сильно напоминает, только с самобеглыми картинками и озвучкой.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

Уголь надо сжечь на электростанции, можно и в виде водно-угольной смеси, в обычных горелках, а грузовики пустить на электротяге и не парится. Тем более все туда и идет. Когда дойдет, будут и аккумы быстрозарядные и эффективные и инфраструктура. Не нравится так, грузовик можно сделать гибридным. Паровой движок крутит генератор, который подзаряжает аккумы. а там хоть соляркой  его топи, хоть водно-угольной смесью, хоть кизяком

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Дизель энергоэффектней пара. КПД ~40 и 25 % а аккумуляторы скорее будут унифицированные и быстро переставляемые чем шибко-зарядные

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

А чем плох газогенератор на чистом растительном угле? Гораздо компактнее дровяного, где нужно от смол избавляться.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

а грузовики пустить на электротяге и не парится.

Удельная энергоёмкость.

Она у АКБ ещё слишком мала по сравнению с углеродным топливом.

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 5 месяцев)

Кстати первые дизельные двигатели работали на угольной пыли.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Не... это первые автомобили были паровые на жидком угольном коксе

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Не. Именно что Рудольф Дизель первоначально разрабатывал двигатель для работы на угольной пыли, но у него не получилось.

Аватар пользователя ВедЪ
ВедЪ(1 год 5 месяцев)

Да действительно, запамятовал. Нашел ту книжку откуда вычитал когда то))

Что бы заменить дорогой "светильный газ", Дизель хотел угольную пыль использовать, но потом решил, что она не даст нужной мощности и в последний момент заменил её бензином.

И эту его первую опытную машину разнесло нафиг, чуть не покалечив изобретателя. Впоследствии бензин был заменён керосином.

п.с. вольный пересказ из ЖЗИ (жизнь замечательных идей) "Огонь в упряжке" изд. Знание 1990г.

п.с.с. Свети́льный газ — смесь водорода (50 %), метана (34 %), угарного газа (8 %) и других горючих газов, получаемая при пиролизе каменного угля или нефти.

Скрытый комментарий купорос (c обсуждением)
Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Очевидным путём решения проблемы является впрыск в камеру сгорания перекиси водорода.

Сразу видно, что ты, скорее всего, инкогнито без образования. Прежде чем  писать слово "очевидно", нарисуй энергетический баланс этой очевидности. Ну и ради смеха, куда будет деваться зола.)))

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Поумнел комментов начитавшись ?

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Если бы ты их начитался сначала, не стал пургу писать.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Прям как анекдот про крокодила и обезьяну )))

Если поумнеешь поймешь...

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Хотелось бы узнать, при какой степени сжатия воздушно-водоугольной смеси происходит её воспламенение?

Скрытый комментарий ElijahG (c обсуждением)
Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(1 год 1 месяц)

Хз ... https://aftershock.news/?q=user/48517 походу шарит. Но модифицировать метанолом и той же солярой можно неплохо

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Метанол не подойдёт по причине низкой температуры кипения и токсичности. 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Температура воспламенения антрацита 700 °С, что немного выше критической точки воды 374 °C, которая достигается при 218 атм. Очень любопытно бы посмотреть на такой "дизель".

модифицировать метанолом и той же солярой

Так хоть тринитротолуолом, присутствие воды всё съест.  

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

Отец работал взрывником в Белово. Когда было скучно, закладывали поверх заряда угольной крошки: зрелище от объёмного взрыва угольно-воздушной смеси было феерическое, за что получали регулярно "по башке". 

Друг у меня занимался горелками на водно-угольных смесях в Красноярске. Дело это трудное, прямо скажем, почти неблагодарное. Использовалось только в сочетании с газовой - для экономии газа.  Как это приспособить для ДВС - просто не представляю.

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 11 месяцев)

Дизель – на то и дизель...

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

горелками на водно-​угольных смесях

С какой целью? Парогенероторной?

 Как это приспособить для ДВС - просто не представляю.

Ну так и приспособить, только это будет гибрид ДВС и паровой машины. Но никак уж не дизель, ибо инициировать горение придётся. 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 11 месяцев)

А КПД какой будет? По циклу Карно, максимум - не более 33%. У паровозов было 15%.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 8 месяцев)

Смотря как реализовать. Но геморроя много - один компаунд чего стоит. Проще уж турбину вертеть.

Но Вы на термодинамический КПД сильно не смотрите. Нужно бы смотреть на полный КПД всего цикла добыча-генерация. Очевидно же, что имея даже КПД двигателя в 99.99%, работающего на топливе, производимом с КПД 5%, итог будет печальным.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Сжижение угля с этапом пиролиза синтез-газа позволяет получать лёгкие-бензиновые фракции моторного топлива. Но более приемлимо использовать в качестве дизеля водо-угольных смесей из антрацитовых марок угля.

Первое позволяет добавить пару стадий очистки топлива от неорганических примесей металлов. Отделить условные "асфальтовые фракции" в которых запросто может быть и урановая пыль что при сжигании легко попадает в атмосферу.

Второе (как и прямое сжигание угля) - это в той или иной степени экологический ад(по радиоактивным элементам и вообще всей таблице Менделеева в атмосфере).

***

изотоп радона 222Rn с периодом полураспада 3,823 дня

При добыче угля радон также должен проходить через хранилища ОЯТ, а не выбрасываться в атмосферу.

Впрочем если будет речь о каком "асфальте" (не уверен что есть проблема с радиоактивными изотопами в нем и около него через радон), то здесь уже ничего не поделать ИМХО. Судя по поиску есть такая проблема но в гораздо меньших масштабах чем с углем (из выхлопных труб авто изотопами вроде не дышим чтоб выбросы приходилось нормировать):

ГОСТ 9128-2013 предъявляет такие требования к показателям радиоактивности асфальтобетона:
Для всех типов строительства – не более 370 Бк/кг
Для строительства дорог и аэродромов в населенных пунктах – не более 740 Бк/кг
Для строительства дорог вне населенных пунктов – не более 2800 Бк/кг

Анекдот что радиоактивные выбросы от угольных ТЭЦ, де-факто не нормируются (насколько понял).

https://ishvyrkov.livejournal.com/2014.html

Когда[у мировых элит] стоит задача побыстрее уничтожить побольше населения и сократить время его жизни, то как бы зачем задумываться о подобных мелочах.

С этой точки зрения, мир ждет небывалый угольный ренессанс(невзирая на протесты Греты Тунберг и прочих запретителей выбросов СО2). Как и ренессанс раковых заболеваний легких и пищевода (через радиацию в пище) и соответственно сокращение продолжительности жизни или надо ходить всю жизнь в маске (что поймает максимум 1/3 от радиоактивной пыли) и оборудовать помещения вентиляцией с фильтрами как в бомбоубежищах. И жрать радиоактивные продукты.