Читая измышлизмы о русско-японской войне 1905 года не могу отделаться от мысли, что пишут их либо совсем отбитые на головку постбольшевики, либо не слишком умные ребята, неспособные видеть Реальность тех времен.
С постбольшевиками все понятно. Для них, русофобов, все, что делалось при Николашке Кьявавом есть харам.
С остальными патриотами - знатоками Геостратегии , все несколько сложнее.
Они отметают принципы исторических расследований:
1. Определи цели сторон.
2. Внимательно рассмотри геополитическую обстановку ДО военного столкновения.
3.Учитывай все особенности ТВД. Кому из противников эти особенности выгодны, а кому просто невмоготу.
4. Объективно оцени ход боевых действий.
5. Объективно оцени результаты войны. Кто приобрел и кто потерял - в ближнесрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе.
6. Всегда спрашивай себя - А какое бы решение принял я в том или ином периоде войны?
Не просто пролаять : Царь и его ГШ - бездари!!! Русские воевать не умеють!!! Итог войны - катастрофа!!!
... Просто спросите себя - а как бы я , геостратег мамкин, поступил на их месте, тех русских, на той войне?
А чего в Реале достигли стороны по итогам войны?
Результаты такого раздумья сильно удивят вас, мальчики и девочки...
Итак. Цели сторон и подготовка к неизбежной войне.
Японцы.
Экспансия на материк. Захват Квантунского полуострова, вообще-то китайского. Захват Кореи. Далее - вся восточная Евразия...
Для начала - русский ДВ и Сибирь.
Реализовали они первую часть. Опираясь на современный флот, построенный в долг британцами. И армию вооруженную и отмуштрованную германцами. Это отнюдь не дикари в тапках, как некоторые тут полагают... 50 млн. населения - нехилый моб.резерв.
Россия.
В России понимали всю слабость своих исходняков. На всем пространстве ДВ-Сибирь обитало около 3 млн. человек. Из них в Приморском крае и Амурской области - джапоопасном направлении всего- 0,5 млн. человек.
В Японии - в 100 раз больше... Доставить на тот ТВД войска из Метрополии можно только морем или пёхом - примерно год-с.
Через горы, реки и долины. Буераки и болота.
Теперь наморщите лобик и поставьте себя на место Нниколашки Кьявавого.
Ваше решение, умнички -херои - прошу-с.
Правильно догадались. Император так и поступил.
Спешно, с напряжением всех сил построили Транссиб. Да, однопутный, на паровозной тяге ( с электровозами тогда была напруга...), но он, этот путь, позволял перебрасывать войска и военные грузы на ДВ. Мало того, он позволил ускорить заселение этих практически безлюдных территорий.
....Хищные японские соседи, принявшиеся строить Великую Континентальную Империю не могли оставить без внимания практически незащитимые русские территории. Напав на Китай,Корею, они неизбежно ринулись бы на ДВ и Сибирь.
Они громят Китай, и получают огромную контрибуцию, заняв ряд территорий.
Россия ломает Японскую Мечту и меняет баланс сил регионе. 30-ти тысячный контингент русских дальневосточных войск получает возможность пополнения в большом масштабе. Шибко много не получится - потому что в Европе русским войскам тоже дело есть. Но остановить японцев можно и нужно.
...Далее "бесталанный" Николашка заключает с Китаем секретный договор о союзе в 1896 году. Через год Россия строит железную дорогу через всю Манчжурию - в соответствии с договором. На базе железнодорожных станций формируются крупные населенные пункты. Возникает город Харбин. Фактически русская военная база. В 1888 Россия арендует у Китая Квантунский полуостров. Там строится военная база Порт-Артур и город - порт Дальний. Которые соединяются с Транссибом.
Re: Напрягите умственные способности, геостратеги диванные. Вы бы поступили как-то иначе, чем Николашка Бесталанный?
Как именно? Брызните соком мозга - изложите. Обсудим.
На территории Кореи Россия тоже наращивает свое присутствие. Там формально действуют русские "лесные концессии".
Вообще-то тамошние работяги "концессий" - это русские солдаты.
В переписке правительства России прямо говорится о создании "Корейского заслона"
См. Красный архив. Исторический журнал. 1924.
... Японцы тоже усиленно готовятся. Они ведут серьезнейшую пропаганду среди своего населения. Внушалась абсолютная необходимость японской колонизации ДВ и Сибири.
....То есть оборона в этой будущей войне становилась вопросом будущего Российской Державы. В самом глобальном смысле.
Так что неправильно делал Пошлый Николашка в этот период? Рубаните, правдорубы - соколики диванные...
А мы обсудим...
БАЛАНС СИЛ К НАЧАЛУ 1904 ГОДА.
Япония располагала современнейшим мощным флотом английской постройки. Объемы награбленного в Китае и совершенно титанические кредиты от Запада позволили это. Кредиты им еще отрыгнутся. См. ниже.
Россия сильно опережает Японию в численности флота.
Да вот беда - она вынуждена держать большую его часть в Европе. На Балтике только и ждут , когда русский флот отбудет в неведомые дали. И добраться до дальневосточного ТВД можно было только совершив наполовину кругосветное путешествие.
Это и сегодня , спустя более сотни лет очень нетривиальная задача...
Главным преимуществом японцев была возможность мобилизации мощной сухопутной армии непосредственно в зоне конфликта.
России же нужно было везти войска через весь континент. Транссиб облегчал задачу , но в краткосрочном периоде не решал её.
Война предстояла невероятно трудная.
Ход войны широко известен. Здесь рассматриваться не будет.
Замечу только , что поход эскадры Рожественского , были совершенно вынужденными.
Я понимаю, что у долбокомми - патриотов есть в рукаве решение этой задачи без почти кругосветного рейда русской эскадры.
Так ознакомьте же нас, родимые со своими идеями. Окропите соком своего мозга...
Пожалуйста.
... Рассмотрим финальный этап войны.
Японцы стремились на север к Транссибу. Прервать снабжение - подвоз войск, и для них война выиграна. Парализован весь Дальневосточный регион. Русский Генштаб прогнозировал прорыв японцев на Владивосток...
Тут и происходит японский облом.
25 марта 1905 года нач.штаба Японской армии докладывает правительству - "Дальнейшее продвижение японской армии невозможно." См. Окамото Сюмпэй Японская олигархия в русско-японской войне. М.2004.
Японские войска были остановлены за сотни км до русской границы.
Кстати, японские военные аналитики изрядно пролетели в оценке русской логистики. Они полагали, что по Транссибу могли прибыть 8 эшелонов с войсками в сутки. Больше - физически неврозможно. В реальности к сентябрю 1894 пропускная способность была 16 поездов в сутки.
Японская сухопутная группировка достигла численности 300 тыс. боевого состава. По мнению японского генштаба поддерживать бОльшую численность Япония не могла.
Ситуация на тот момент сложилась следующим образом.
В Порт -Артуре погибли основные силы русского флота на Тихом океане. Во Владивостоке находились только 1 крейсер и 8 легких миноносцев. Противодействовать японцам на море было банально нечем. В августе 1905 года японцы десантируются на Сахалин и оккупируют его.
Россия имела преимущество на суше. По оценке русского командования для победоносного окончания войны нужен был еще год.
Но в России началась революция. Рев.вредители саботируют работу ВПК. Прогрессивная рев. интеллигенция шлет японскому Микадо поздравительные телеграммы по поводу успехов японских войск и смертей в боях русских людей.
Это вполне нормально для революсьонэров. Этот тренд был продолжен и во время революции 1917 года. До поздравительных телеграмм Кайзеру Вильгельму II правда , не дошло.
Но кагтавый Главшвондер оглашал округу призывом " превратить импегиалистическую войну в гражданскую".
Не прекратить войну , а перевести её в новое качество - на территории России.
Русских людей этим упырям было не жалко. "Бабы еще нарожают". Главное - дорваться до власти над страной.
В 1905 году вести войну на другом конце континента, имея в тылу клубящуюся мерзость, Россия просто не могла.
...9 августа в Портсмуте начались переговоры о мире. Японцы, раскатав губу до пола, требовали контрибуций и территорий.
Им ненавязчиво объяснили неуместность такого хамства. Переговоры зашли в тупик.
Но под угрозой возобновления боевых действий, где самураев ждала самая мрачная перспектива, их пришлось возобновить.
Японцы уже не требовали территорий и контрибуций. Ей, Японии, пришлось вернуть половину Сахалина.
Губу пришлось радикально закатать.
В условиях преобладания японцев на море десантная операция по освобождению Сахалина для российской армии была невозможна.
3 сентября 1905 года мирный договор был подписан.
Подобьем итоги этой не выигранной предателями- революсьонэрами войны.
Они тогда проиграли - это факт.
Их потомки до сих пор скорбят об этом факте.
И поливают царя и царскую Россию обвинениями- помоями в , якобы, проигранной войне.
Мы же с вами взглянем на итог глазами реалистов.
Япония опрокинулась в кризис. Внезапно обнаружилось, что гигантская контрибуция с Китая растрачена бездарным Микадой и окружающими его мордами в безнадежной войне с Россией.
Примчались англосаксонские кредиторы и вгрызлись в нежное японское тело.
Re: Все повторяется, ребята. "Золотой дождь" заливающий нынешнюю Украинушку, всенепременно закончится прибытием кредиторов и вырезанием кусков мяса из жопы несчастной. С нынешнего мохномордого Микадо Зелебобика строго спросят. Изымут захованные- заныканные в Европах иены деньжата. И немного, до смерти, зарежут...
На Японию внезапно свалились 13 ( тринадцать ) лет разгула народных протестов . В японской истории этот лихой период называется "эра народного насилия". Уже 5 сентября 1905 года в Токио начинаются массовые беспорядки.
Надо признать, до поздравительных телеграмм в адрес Николая II дело не дошло.
В низости русских революсьонэров - соц.демов - большеменьшевиков и прочих народовольцев еще никому не удавалось переплюнуть...
Они и сегодня исходят серой пеной в попытках оболгать Историю России до 1917 года.
... Россия по результатам войны получает возможность спокойно развивать ДВ и Сибирь. Япония поджала хвост и претензий на русские земли не имеет.
До самого 1917 года идет развитие Транссиба. Вводятся в строй дополнительные участки, разъезды, вторые пути. Правительство ( пгоклятый цагизм) поддерживает программу переселения народа в Сибирь и на ДВ.
Миллионы крестьян- самый большой приток населения за всю историю России.
Надо сказать,Николашка II был избыточно добр по отношению к революсьонэрам. Сошлет главшвондера в Шушенское и распоряжается выдавать ему на пропитание половину барана в неделю. Тот жрет и мечется с ружьем по окрестностям отстреливая зайцев и медведей. Все мало ему, голодному- кровожадному. Лейбу так вообще царь упустил. Тот умчался к американским банкирам и нашкулял денег на революцию. Хорошо, что его соратник по партии приказал забить ледорубом. По идейным соображениям.
Ну вот как если бы Джо Байден приказал ухайдакать Трампа кайлом. Или ломом садануть Дональда под хвост...
Вообще число ленинцев отправленных на тот свет в 30-х годах Советской властью на порядки превосходит число революсьонэров , загубленных кровавыми ручонками Николашки II.
Он был реально слаб.
Будь он покрепче характером, народ бы о нем слагал легенды.
Примерно такие.
"А помнишь, как он спымал какого-то революционэра Лехаимку Овального, с подпольной кличкой " Сисян"? Оформил ему 19 лет особого режима. Леха требовал выдавать ему на жрачку полбарана в неделю. Но царь сказал: "Хрен ему, а не баран. Пусть жрет гречку и горох!". Когда Леха -революсьонэр освободился в 64 года, у него сиськи до пупа висели... Отощал.
Да ладно! А помнишь, он какую-то революсьонэрку Люпку Соболь приказал отхлестать по голой жопе мухобойкой?
...А потом выслать её в Заграшку, лишив половых контактов с любимым таджиком Акимом...
Она тогда чуть лесбиянкой не стала от горя.
Хотели выслать ей в утешение таджика Акима. Но тот удрал к своей семье в Тадж Махал. От обвинений в аморале...
... А Машку Певчих тогда о его приказу опоили жидкостью от тараканов "Новичок". Бедная Машка год не слезала с горшка. Исхудала, страсть. Одни губы накачанные торчали...
Какого-то армяна Кенгуряна, потомка русских князей Мещерских (!), определил читать лекции в Доме Умственной Скорби им. Кащенко. С выделением ему отдельной палаты и персонального санитара. Суров был царь- батюшка. Молодец!"
Комментарии
Тов. Сталин сказал - есть логика хотелок и есть логика обстоятельств. Логика обстоятельств сильнее.
Он тоже хотел в 41-м " малой кровью - могучим ударом." Не получилось.
Правителя нужно оценивать по тем кадрам, которые он приблизил и расставил на ключевые должности. Если иерархия управления работает, если талантливые пробивается на самый верх, а тупых без промедления снимают, значит Верховный все делает правильно. В ретроспективе потомкам проще оценить способности и достижения выдвиженцев власти. Особенно по результатам войны.
Ох-хо-хо. Война за дрова стала доблестью. Кто-то помнит, что все началось из-за лесных концессий в Манчжурии?
Статейка злая, но для понимания происходившего перед войной полезная. https://dzen.ru/a/YSZlYjf4wDa5GvCu
Что, как всегда кто-то "пилит", а население должно "вывозить" последствия?
Автор, вас на эмоциях раскачало слегка.
Спокойнее.
Да, телеграммы Микадо слали, но слали и из окружения царя. Эти-то вроде не "злобные коммуняки", а?
Да, решения были приняты верные, но кем? Тем, кто в день Цусимы писал что "ворон стрелял, а более ничего интересного"?
Можно и по другим моментам пройтись.
План электрификации, насколько помню, еще при царе составили. Но царь его не реализовал, а реализовали его большевики.
И таких моментов много. Ну так что, "кровавые коммуняки" или все-таки люди, относящиеся к строительству страны более ответственно, чем прошлый царь?
Конечно более ответственные, кто же спорит? Он пол - Сахалина отдал. А они, ответственные, всего лишь Финляндию, да Прибалтику. Ну и еще по-мелочи. Потом, конечно, спохватились и вообще треть страны раздали в свои надежные руки. С населением...
Господи, как любезны некоторым сердцам эти пресловутые телеграммы, да еще и во множественном числе. А все исторические сведения о них укладываются в два источника:
Первый.
Второй.
Разумеется, Устрялов на исходники никаких ссылок в этой публицистике не давал, ни одной фамилии не приводил, реквизитов и текста телеграммы тоже.
Отличная статья... Анализ хода и итогов той тяжелейший войны сделан с сугубой точки зрения реальной политики - как искусства возможного в той самой точке исторического места и времени.
Также считаю стопроцентной и незамутненной правдой один упрямый факт, также метко подмеченный в статье - коммунисты-большевики, это:
суть русофобы и предатели именно России и Русского народа, если смотреть на вещи ясным и честным взглядом - все их действия и вся их подоплёка - это о чем угодно только не о России, Россию и Русских они всегда ненавидели и ненавидят лютой ненавистью почище чем у бандервы, постоянно о России и Русских (и Русской истории) лгали и лгут, то есть по сути большевик-марксист-коммунист - это однозначный знак равенства с русофоб-предатель-космополит.
Отличная статья!
Инфопространство последний романов просрал безбожно, что в ближнем круге, что на уровне страны... С другой стороны рюриковичи тоже когда то стали обузой для России, что страна ценой неимоверных усилий перемолола Смутой. Таков Путь, видимо
Напряжение снаружи вызывает обострение внутренних противоречий. Система может и не выдержать. Если не решишь вовремя внутренние проблемы, то развалишься. Собственно этот вопрос и волнует Кургиняна. Кидание "какашками" друг в друга тормозит решение проблем. Оппонет не является врагом. Критерий различения -
готовность вести диалог и отсутствие упоростости.
Спасибо)...эту историю до сих пор пытаются спрятать под ковер или переврать...вон мышей сколько набежало)) ... после "перестройки" пытались и СССР "забыть", типа новая страна вдруг народилась...
Но главное сказано, в том числе, нашим Главнокомандующим...история России впредь будет полной, преемственной, без выпячивания СССР, как и без затаптывания РИ...предки наши ее строили веками и на их подвигах, как и на их ошибках, учиться будем...
Надо бы дополнить для ясности: так же без затаптывания СССР и без выпячивания РИ. И то, и то - палки о двух концов. Как и РФ.
Это автор мощно задвинул ! Я - в восхищении! Основная мысля - правильная !
Оценка войны от советского военного историка -
https://www.universalinternetlibrary.ru/book/71085/chitat_knigu.shtml
Он конечно лжет :). Но приводит кучу фактов :) Которые не походят на хруст французской булки....
Его факты изрядно походят на вонь полусгнившей портянки. Что неизбежно - в силу его службы в Красной армии. Кто б ему позволил публиковаться, если бы факты не воняли...
даже зная ваше отношение с СССР, но факты остаются фактами, даже если они ВАМ не нравятся. максимум в этой книге можно докопаться к оценкам :).
Мое отношение к СССР вполне нормальное. Я служил ему полжизни. .
Даже зная ваше вполне скотское отношение к истории своей страны до 1917 года, нужно относиться к фактам нормально. Не предвзято, как у вас принято. Не выковыривать говнишко с наслаждением, а понимать, что война - это война. Бардак- неразбериха и, почему-то достижение цели в итоге.
Хотя, кому я это говорю...
Какое то забавное виденье истории....
1. Российская Империя была силой? была силой! Империя в итоге сгнила? сгнила. Кто в этом виноват? Прогнившая верхушка империи.
2. СССР был силой? был силой! СССР развалился? развалился! Кто в этом виноват? Прогнившая верхушка.
Ага. И любой коммунист тут с вами согласится - что СССР рухнул из-за прогнившей верхушки.
А вот монархисты почему-то не верят, что РИ рухнула из-за того, что верхушка сгнила ну просто в ноль.
Блин, царские родственники воровали из казны.
При этом каждый из них и так получал неплохое содержание именно как родственник царя.
Ничего вы не понимаете, аристократия и должна воровать у быдла, особенно если высшая аристократия. Иначе французская булка не хрустит.
Кстати, неожиданно додумал дальше:
1. Коммунисты верят, что социализм/коммунизм возможен и вообще лучше всех других способов социальной организации, но вот в СССР верхушка сгнила, и СССР развалился.
2. Монархисты верят, что монархия - наилучший возможный способ социальной организации, и верхушка РИ была очень даже хорошей, не сгнила и император не был тупым обывателем, вообще не соответствующим своей роли - но почему-то РИ "сломали/развалили".
Одному мне кажется, что вариант 2 как-то логически хромает.
А в общем и целом, мне всё ещё нравится высказывание:
"Монархист, уважающий и оправдывающий Николая II - это как коммунист, уважающий и оправдывающий Горбачёва".
Если вы узрели во мне монархиста, то вы сильно неадекватный человек по жизни... Неспособный в принципе, понимать то, находится вне шаблонов, лежащих в вашей голове...
Соглашусь с вами,какое забавное совпадение в истории всё же бывает.
1. Николай 2 отрёкся от престола,страны,народа (Богом вручённого к слову!).
Чем вверг страну страну в пучину гражданской войны. Итог развал страны,проигранные войны.Колоссальные человеческие ,материальные,репутационные потери.
Святой,страсторпец. (интересно за что?)
Таблетка для памяти монархистам
Слил вот такую империю.
2. Горбачёв предал страну,народ,предал идеи коммунизма.
Чем вверг страну в пучину гражданской войны. Итог развал страны,колоссальные человеческие ,материальные,репутационные потери.
Иуда. (пока не святой)
Таблетка для памяти всем коммунистам.
Слил СССР
Самое страшное и одновременно забавное,что адпты обоих идеи (монархии/коммунизм) ратуют,что если "им дать 2-ой шанс,они не повторят ошибок предыдущего раза! И снова создадут Российскую империю/CCCР и тогда уж мы заживём! Ухх.)
Верится в это честно говоря с трудом
дальше можно не читать.
Казалось бы, материалов очень много, в сети всё доступно.
Но появляются авторы-аналитеки, которые откапывают стюардессу.
Да, вас можно дальше не читать. Вы правы.
Обсуждаем ваш опус, а не мой. Вы для людей его сочинили? Иначе не опубликовали бы. Тогда принимайте критику спокойно. Без кривлянья
Так вы ничего и не написали. Тот, кто может - делает. Тот, кто не может - критикует.
" На всем пространстве ДВ-Сибирь обитало около 3 млн. человек. Из них в Приморском крае и Амурской области - джапоопасном направлении всего- 0,5 млн. человек.
В Японии - в 100 раз больше... "
ООО теперь русско японская война оказывается выигранна РИ.
Что же дальше будет ждем с нетерпением.
Когда уже научишься писать по-русски грамотно, социалист? Тошнит...
Где ошибка пальчиком ткните.
Более того, оказывается РЯВ выиграна искусно, оптимально, а правительство и военное руководство действовало блестяще.
То, что после войны РИ вновь перешла в разряд третьесортных в военно-экономическом отношении стран и навсегда для себя впала в зависимость от Франции, а финансовые потери (не говорим даже про людские, там вообще полный северный лис) превысили несколько годовых бюджетов - да это просто ерунда, мелочи.
Вы, вероятно, просто не в состоянии подумать о том, что бы произошло, не останови "пгоклятый цагизм" Японию тогда.
Владивосток - Пприморье стали бы японскими. Вам , конечно, на это накласть... Сибирь перешла бы под контроль Японии.
Для начала вдоль Транссиба. Через 2-3 десятка лет японцы стали бы счастливыми обладателями западно-сибирских нефтегазовых месторождений. Родилась бы Сверхдержава. Используя Транссиб, японцы подошли бы к Уралу.
Россия сжалась бы до размеров Московской области. Вы реально не умеете думать?
Вам , вероятно, неизвестно, что та Франция, США и прочие Японии имеют долги , измеряемые многими десятками бюджетов. Жаль, что вы такой безграмотный...
Извините, но вы бредите. Или очень поверхностно пытались разобраться в теме, но не получилось.
Эта тема комплексная, разноплановая, со множеством слоёв.
Вы просто не в состоянии понять простейшие вещи. Ничего, читайте меня часто и скрупулезно, конспектируйте, думайте.
Со временем "спасибо" мне скажете...
Я с детства увлекаюсь историей той войны и перечитал много литературы, документов и форумов. И нельзя сказать, что лично мне всё понятно в ней.
Но мне хватает квалификации определить, что вы почти ничего о РЯВ не знаете, шпарите голимыми ангажированными и штампами. За что спасибо?
Эта тема чрезвычайно болезненна, для любого русского человека. Ваша статья - плевок в сторону сражавшихся и павших в ту войну солдат, матросов и офицеров.
Ваш коммент говорит за то, что вы НЕ читали статью, но мнение имеете.
К сожалению, прочёл. И хотел пройти мимо, однако наткнулся на некоторые комментарии, которые заставили возразить вам. Люди, далёкие от темы, могут подумать, что ваш взгляд на РЯВ отражает объективную реальность, хотя бы отчасти. Увы.
Тот персонаж с фугасными снарядами и бронепоясами - показательный пример.
Ложь не может служить правде, тем более такой тяжёлой и неудобной. Не нужно трагедию русского народа "охохлять перемогами".
Да, был такой персонаж из ваших, все орал: " Плашки на 3/8 дюйма не найтить, а оне о трамваи запускають..."
Статья - о делах не вашего интеллектуального уровня.
Один уныло вещает о тер.потерях. Другой
о плашках на 3/8 дюймаброневых поясах...Вы чем-то похожи на мух, оценивающих качество молока коровы по цвету-запаху и вкусу её лепешек... Увы.
Вы правы в одном, цвет и запах вашей "лепёшки" действительно отвратителен. Оценивать по нему фактуру и причины РЯВ могут только... люди недалёкие.
Спасибо. Интересно.
Ну, если убрать авторские интерпретации про благородное восстание японского народа и клубящуюся русскую мерзость, то итоговая объективка для России действительно не самая плохая из доступного.
Русская логистика шла через всю Евразию по единственной нитке Транссиба против короткого японского плеча, эскадра Рождественского встретила падение Порт-Артура на переходе, и если исходный план соединения Первой и Второй Тихоокеанской эскадр не подразумевал подхода к Японии, то затем были вынуждены прорываться во Владивосток на расстоянии дневного перехода от основных баз японского флота, накаченного бриташкой.
Так что могло быть и хуже. Но могло быть и лучше, если бы даже после падения Порт-Артура и Цусимы не заистерили и не стали сдавать переговорные позиции, то Япония по внутренним причинам была не в состоянии продолжать войну на сухопутном театре. Впрочем, о внутреннем состоянии Японии стало известно только задним числом.
"Итоговая объективка" предопределила крах общественно-политического строя РИ. В конечном итоге. Не больше и не меньше.
И привела. Через 12 лет.
Не. Это не объективка. Это "кипит наш разум возмущённый, и смертный бой вести готов".
Вон, только что в реал-тайме на примере вагнеров в наблюдали, что такое хорошо прокипячённые мозги.
Не понимаю вообще о чём тут спорить.
Если автор против присоединения Курильских островов и южного Сахалина большевиками, и за отдачу этих территорий Японии, как сделал царский режим, так пусть прямо так и скажет.
Я прямо скажу что ты, harunist , за легализацию ЛГБТ в России и завоз анаши эшелонами.
С чего я это взял? Да с того же предмета, откуда ты взял про Сахалин и Курилы...
Ты утверждаешь, что большевики плохие и всё, что они делали это плохо, так или нет?
Если так, то жду твоё заявление на счёт присоединённых ими в 1945м территорий.
Если нет, то тебе придётся признать, что политику относительно Японии по итогу они вели успешнее, чем царский режим.
Так к чему тогда твоя нынешняя статья?
Я утверждаю, что они ничем не отличаются от Пиночета с кодлой, захватившего власть путем военного переворота.
Не вижу разницы между ними и сворой захватившей власть на Украине в 2014-м. Хотя Трупчинов не был похож на Ильича.
Жду твое заявление насчет потерянных Союзом территорий в 1991-м. Примерно 25%
А также твое заявление по поводу самого разделенного народа в Мире - русских. 25 млн. которых внезапно стали иностранцами, никуда не выезжая из построенных ими городов. Часть из которых погибли .
И не надо мне мычать про то, что большевики, устроившие это, были разных сортов.
Я в сортах говна не разбираюсь. Это вы - ценители- гурманы...
Хмм, а хотел бы уважаемый топикстартер провести публичные дебаты на тему сабжа с, например, Климом Жуковым или Фёдором Лисицыным ?
Забавно, что фразу, приписываемую маршалу Жукову, откопали в воспоминаниях митрополита Евлогия (Георгиевского) «Путь моей жизни» как раз из периода Русско-японской. И насколько цинично приписывать фразу, как нельзя лучше характеризующую именно царских упырей, дорвавшихся до власти за 300 лет до рассматриваемых событий - советскому периоду.
Страницы