Оболганная война с Японией. Кто проиграл-то по большому счету?

Аватар пользователя NOTFORME

 Читая  измышлизмы   о русско-японской  войне 1905 года  не могу отделаться от мысли, что пишут их  либо совсем отбитые на головку  постбольшевики, либо  не слишком умные  ребята, неспособные видеть Реальность тех времен.

                                                                                               

 С постбольшевиками  все понятно. Для них, русофобов, все, что делалось при   Николашке  Кьявавом  есть харам.

С  остальными  патриотами - знатоками  Геостратегии , все несколько сложнее.

 Они отметают  принципы  исторических расследований:

1. Определи цели сторон.

2. Внимательно рассмотри   геополитическую обстановку ДО  военного столкновения.

3.Учитывай все особенности  ТВД.  Кому из противников  эти особенности выгодны, а кому  просто невмоготу.

4.  Объективно  оцени ход боевых действий.

5.  Объективно оцени  результаты  войны. Кто приобрел и кто потерял - в ближнесрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе.

6.  Всегда спрашивай себя - А какое бы решение  принял я в  том или  ином периоде войны?

                                                                                                                                       

 Не просто  пролаять : Царь и его ГШ - бездари!!!   Русские воевать не умеють!!!  Итог войны - катастрофа!!!

...  Просто спросите себя - а как бы я , геостратег  мамкин, поступил на их месте,  тех русских, на той войне?

 А чего в Реале  достигли стороны  по итогам войны?

 Результаты такого раздумья сильно удивят вас, мальчики и девочки...

                                                                                                                                        

Итак.  Цели сторон и подготовка к неизбежной  войне.

 Японцы. 

  Экспансия на материк.  Захват Квантунского полуострова, вообще-то китайского.  Захват  Кореи.  Далее - вся восточная  Евразия...

 Для начала - русский  ДВ   и Сибирь.

Реализовали  они первую часть.  Опираясь на современный флот, построенный в долг британцами.  И армию  вооруженную и отмуштрованную германцами.   Это отнюдь не дикари в тапках, как некоторые тут полагают...  50  млн. населения - нехилый моб.резерв.

                                                                                                                       

Россия. 

В России понимали  всю слабость своих  исходняков.   На всем пространстве ДВ-Сибирь обитало около  3 млн. человек.  Из них в Приморском крае и Амурской области - джапоопасном направлении всего- 0,5 млн. человек. 

В Японии - в 100 раз больше...  Доставить на тот  ТВД  войска из  Метрополии можно только  морем или пёхом - примерно год-с.

 Через горы, реки и долины.  Буераки и болота.

 Теперь наморщите лобик  и поставьте себя  на место Нниколашки Кьявавого.

Ваше решение, умнички -херои - прошу-с.

                                                                                                       

 Правильно догадались.   Император  так и поступил. 

Спешно, с напряжением всех сил построили  Транссиб.  Да, однопутный, на паровозной тяге ( с электровозами тогда была напруга...), но он, этот путь, позволял  перебрасывать войска  и военные грузы на  ДВ.  Мало того, он позволил  ускорить  заселение  этих практически безлюдных территорий. 

                                                                                        

....Хищные японские соседи, принявшиеся строить Великую Континентальную Империю  не могли  оставить без внимания  практически  незащитимые  русские  территории.  Напав на Китай,Корею, они неизбежно  ринулись бы на  ДВ и  Сибирь.

 Они громят   Китай, и получают огромную контрибуцию, заняв ряд территорий.

                                                                                                                                                                                                                               

 Россия ломает  Японскую Мечту и меняет баланс сил регионе.  30-ти тысячный контингент русских дальневосточных войск получает возможность пополнения  в большом  масштабе. Шибко много не получится - потому что в  Европе  русским  войскам тоже дело есть.  Но остановить японцев можно и нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                          

 ...Далее "бесталанный"  Николашка  заключает с Китаем секретный договор о союзе  в 1896 году. Через год Россия строит  железную дорогу через всю  Манчжурию - в  соответствии с договором.  На базе железнодорожных станций формируются крупные населенные пункты.  Возникает город  Харбин.  Фактически русская  военная база.  В 1888  Россия  арендует у Китая  Квантунский полуостров.  Там строится  военная база  Порт-Артур и город - порт Дальний.  Которые соединяются с  Транссибом.

                  

Re:  Напрягите умственные способности, геостратеги диванные.  Вы бы поступили как-то иначе, чем Николашка  Бесталанный?

 Как именно?  Брызните соком мозга - изложите.  Обсудим.

                                                                                                                                      

 На территории Кореи  Россия тоже наращивает свое присутствие.  Там формально действуют русские "лесные концессии".

 Вообще-то тамошние работяги "концессий" - это русские солдаты.

В переписке   правительства России прямо говорится о  создании "Корейского заслона" 

См. Красный архив.  Исторический журнал. 1924.

                                                                                                            

... Японцы тоже усиленно готовятся.  Они ведут серьезнейшую пропаганду  среди своего населения.  Внушалась абсолютная необходимость японской колонизации ДВ  и Сибири.

 ....То есть оборона в этой будущей войне  становилась вопросом будущего Российской Державы.  В самом глобальном смысле.

Так что неправильно делал Пошлый  Николашка    в этот период?   Рубаните, правдорубы - соколики диванные...

 А мы обсудим...

                                                                                                                              

 БАЛАНС СИЛ К НАЧАЛУ 1904 ГОДА.

Япония располагала современнейшим  мощным флотом  английской постройки.  Объемы  награбленного в  Китае и  совершенно титанические кредиты от Запада позволили это.   Кредиты им еще отрыгнутся.  См. ниже.

                                                                                                                  

Россия сильно опережает  Японию в численности флота.

 Да вот беда - она вынуждена держать большую его часть в Европе.  На Балтике только и ждут  , когда русский флот  отбудет в неведомые дали.  И  добраться до  дальневосточного  ТВД можно было только  совершив  наполовину кругосветное путешествие.

 Это и сегодня , спустя более сотни лет очень нетривиальная задача...

 Главным преимуществом японцев была  возможность мобилизации  мощной сухопутной армии непосредственно в зоне конфликта.

 России же нужно было везти  войска через весь континент.  Транссиб облегчал задачу , но в краткосрочном периоде не решал её.

 Война предстояла невероятно трудная.

                                       

 Ход войны  широко известен.  Здесь рассматриваться не будет.

 Замечу только , что поход эскадры Рожественского , были совершенно вынужденными.

 Я  понимаю, что у долбокомми - патриотов  есть в рукаве решение  этой задачи  без  почти кругосветного рейда русской эскадры.

 Так ознакомьте же нас, родимые со своими идеями.  Окропите соком своего мозга...

 Пожалуйста.

                                   

... Рассмотрим  финальный этап войны.

Японцы  стремились на север к  Транссибу.   Прервать снабжение - подвоз войск, и для них война  выиграна.   Парализован весь Дальневосточный регион.  Русский Генштаб прогнозировал  прорыв  японцев  на Владивосток...

                                    

 Тут и происходит японский  облом.

25 марта 1905 года нач.штаба Японской армии докладывает правительству -  "Дальнейшее продвижение японской армии невозможно."  См.  Окамото  Сюмпэй   Японская олигархия в русско-японской войне. М.2004.

Японские войска были остановлены за сотни км  до русской границы.

                                                                

 Кстати, японские военные аналитики изрядно пролетели в оценке русской логистики.  Они полагали, что по Транссибу могли прибыть 8 эшелонов  с войсками в сутки.  Больше - физически неврозможно.  В реальности к сентябрю 1894  пропускная способность была 16 поездов в сутки.

                                                    

 Японская сухопутная  группировка   достигла численности 300 тыс. боевого состава.  По мнению японского генштаба поддерживать бОльшую  численность Япония не могла.

Ситуация на тот момент сложилась следующим образом.

 В  Порт -Артуре погибли  основные силы русского флота  на  Тихом океане.  Во  Владивостоке находились только 1 крейсер  и 8 легких миноносцев.  Противодействовать  японцам на море  было банально нечем.  В августе 1905 года  японцы десантируются на Сахалин и оккупируют его.

                                     

 Россия имела преимущество на суше.  По оценке русского  командования для победоносного окончания войны  нужен был еще год.

                         

 Но в России  началась революция.  Рев.вредители  саботируют работу  ВПК.  Прогрессивная  рев. интеллигенция  шлет  японскому  Микадо  поздравительные телеграммы  по поводу успехов японских войск и  смертей  в  боях русских людей.

 Это вполне нормально для  революсьонэров.  Этот тренд был продолжен  и во время революции 1917 года.  До  поздравительных телеграмм  Кайзеру Вильгельму II  правда , не дошло. 

Но кагтавый  Главшвондер  оглашал  округу призывом  " превратить  импегиалистическую войну в гражданскую".  

Не прекратить войну , а перевести её в новое качество - на территории России. 

Русских  людей этим упырям было не жалко.   "Бабы еще нарожают".  Главное - дорваться до власти  над страной.

                                                                       

 В 1905 году вести войну на другом конце континента, имея в тылу клубящуюся  мерзость, Россия просто не могла.

...9 августа в Портсмуте  начались переговоры о мире.  Японцы, раскатав губу до пола, требовали контрибуций и территорий.

 Им ненавязчиво объяснили неуместность  такого хамства.  Переговоры зашли в тупик.

 Но под угрозой возобновления боевых действий, где самураев ждала самая мрачная перспектива, их пришлось возобновить.

                                                                                               

 Японцы уже не требовали  территорий и контрибуций. Ей, Японии, пришлось вернуть половину  Сахалина. 

Губу пришлось радикально закатать. 

В условиях преобладания японцев  на море десантная операция  по освобождению  Сахалина  для  российской армии была невозможна.

 3 сентября 1905 года  мирный договор был подписан.

 Подобьем  итоги  этой   не выигранной  предателями- революсьонэрами  войны. 

Они тогда проиграли - это факт.

 Их потомки до сих пор скорбят  об этом факте. 

И  поливают  царя и царскую Россию обвинениями- помоями в , якобы, проигранной войне.

                                               

 Мы же с вами  взглянем на  итог  глазами реалистов.

Япония опрокинулась в кризис.  Внезапно обнаружилось, что гигантская  контрибуция с Китая  растрачена  бездарным  Микадой и окружающими его мордами в  безнадежной войне с  Россией.   

Примчались англосаксонские  кредиторы  и вгрызлись  в нежное японское тело.

                                                                                                                

Re:   Все повторяется, ребята.   "Золотой  дождь" заливающий нынешнюю  Украинушку, всенепременно  закончится   прибытием кредиторов и вырезанием кусков мяса из жопы  несчастной.  С нынешнего  мохномордого  Микадо   Зелебобика строго спросят.  Изымут  захованные- заныканные   в Европах  иены деньжата.  И немного, до смерти, зарежут...

                                

На Японию внезапно  свалились 13 ( тринадцать ) лет разгула   народных протестов .  В  японской истории этот лихой период  называется "эра народного насилия".  Уже 5 сентября  1905 года  в  Токио начинаются массовые беспорядки.

 Надо признать, до поздравительных телеграмм  в адрес  Николая II   дело не дошло. 

В низости  русских революсьонэров - соц.демов - большеменьшевиков и прочих народовольцев еще никому не удавалось переплюнуть...

                                                                                 

 Они и сегодня исходят серой пеной в попытках оболгать Историю России до 1917 года.

 ...  Россия по результатам войны получает возможность  спокойно развивать   ДВ и Сибирь.    Япония поджала хвост  и претензий  на русские земли не имеет.

 До самого  1917 года  идет развитие  Транссиба.  Вводятся в строй  дополнительные участки, разъезды, вторые пути.  Правительство ( пгоклятый цагизм) поддерживает  программу переселения народа в Сибирь и  на  ДВ. 

Миллионы крестьян- самый большой приток населения за всю историю России.

                                                                

 Надо сказать,Николашка II  был избыточно добр по отношению к революсьонэрам.  Сошлет   главшвондера  в  Шушенское и распоряжается выдавать ему на пропитание  половину барана в неделю.  Тот жрет и мечется с ружьем по окрестностям  отстреливая зайцев и медведей.  Все мало ему, голодному-  кровожадному.   Лейбу  так вообще царь упустил.  Тот умчался к американским банкирам  и нашкулял денег  на революцию.  Хорошо, что его соратник по партии приказал  забить ледорубом.  По идейным соображениям.

 Ну вот как если  бы  Джо  Байден приказал ухайдакать Трампа  кайлом.   Или ломом садануть   Дональда под хвост...

                                                                

Вообще число  ленинцев  отправленных на тот свет в  30-х годах Советской властью на порядки превосходит число революсьонэров , загубленных кровавыми ручонками   Николашки II.

                                                                                                       

 Он был реально слаб.

 Будь он  покрепче характером, народ бы о нем слагал легенды.

 Примерно такие.

"А помнишь, как он спымал  какого-то революционэра   Лехаимку  Овального, с подпольной кличкой  " Сисян"? Оформил ему 19  лет особого режима.  Леха требовал выдавать ему на жрачку полбарана в неделю.  Но царь сказал: "Хрен ему, а не баран. Пусть жрет гречку и горох!".  Когда  Леха -революсьонэр  освободился в 64 года, у него сиськи до пупа висели... Отощал.

Да ладно!  А  помнишь, он какую-то революсьонэрку  Люпку   Соболь приказал отхлестать по голой жопе мухобойкой?  

...А потом выслать её  в Заграшку, лишив половых контактов  с любимым таджиком  Акимом...  

Она тогда чуть лесбиянкой не стала от горя. 

Хотели  выслать ей в утешение  таджика  Акима.  Но тот удрал к своей семье в   Тадж  Махал.   От обвинений в аморале...

... А  Машку  Певчих тогда о его приказу опоили  жидкостью от тараканов "Новичок".  Бедная  Машка  год не слезала с горшка.  Исхудала, страсть.  Одни  губы накачанные торчали... 

Какого-то  армяна Кенгуряна, потомка русских князей Мещерских (!),  определил читать лекции  в  Доме Умственной Скорби  им. Кащенко.  С выделением ему отдельной палаты и персонального санитара.  Суров был  царь- батюшка.  Молодец!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Рано или поздно надо избавляться от морока Фейк-Истории, навязанной нам  революсьонэрами, профукавшими  Великую Державу.

  Наши предки не были дураками.

 https://ok.ru/music/track/26565053637726    Хотел с Ютупа, но он сильно тупит у нас...

 На  сопках  Манчьжурии.

Комментарии

Аватар пользователя Фелидор
Фелидор(1 год 3 месяца)

Так обелять кровавого и обвинять большевиков - основная цель статьи.

Романов не справился с управлением и всё полетело под откос - это сверившися факт.

А в революции 1905 Ульянов никак не влиял на ситуацию.

Просто танцору вечно что-то мешает.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 За сухими  неэмоциональными  статьями - на академические  ресурсы...

 Про разрывы и трещание  страны .  Это вы  проанализируйте состояние СССР  как там купечество люто дралось партхозноменклатурой, рабочемещанами, и процветающим крестьянством...  С удовольствием ознакомимся.

 Эта статья Про  Войну.  Обосранную потомками ...

Аватар пользователя Сергей Васильев

На рассмотрение вариантов развития событий в начале ХХ века у меня ушло пять томов текста (АСТ уложила их в 4 тома)

Если вкратце - повторю эпиграф к изданию: 

ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ ТКАЧЕВ:
"Для того чтобы сохранить Российскую империю, государю Николаю Александровичу пришлось бы стать Сталиным..."
https://www.youtube.com/watch?v=WV0-JBAgOIA

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 8 месяцев)

Вот это то самое пресловутое «бы». Которое лично я давно выкинул из употребления. «Если бы у бабушки...»

Всё, что происходит во вселенной, объективно обусловлено.

Если что-то и подлежит суду, то только намерения и действия людей. «Судите судом праведным» и «судите по плодам». «Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познаётся по плоду».

Аватар пользователя Сергей Васильев

 Рассмотрение прошлого с точки зрения "бы" называется системным анализом.

Является неотъемлемой частью научного управления.

Преподается как в академии генштаба, так и в гражданских ВУЗах.

Везде анализ прошедших событий включает в себя эту самую "если бы".

И делается это не для того, чтобы изменить прошлое, а для того, чтобы второй раз не наступить на грабли в будущем.

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 8 месяцев)

Я про то, что чаще всего эту "бы" используют для самооправдания.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

"В 1905 году вести войну на другом конце континента, имея в тылу клубящуюся  мерзость..." smile1.gif

А революция из-за чего? Просто так взяла и создалась из ничего? Или результат "мудрой" политики царя и его не менее мудрого правительства?

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Разложилась РИ. Так же, как позже разложился СССР. Большевики оказались могильщиками империи, но это не спасло их самих позже.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Могильщики империи были не большевики, а царские бояре, которые устроили и поддержали февральский переворот. И что же там не спасло большевиков? Отчего их что-то не спасло? От успешной прихватизации СССР что-то там не спасло внучат большевиков?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 8 месяцев)

--- революция из-за чего?

Хороший и актуальный вопрос.

Но... Видеть причины только в неприемлемых для людей условиях жизни будет неправильно. Потому что изменение этих условий возможно и без революций.

На деле мы видим, что чаще всего даже просто некомфортные условия жизни используется злонамеренными людьми в качестве оправдания для мятежей, переворотов и революций. В качестве красивого фантика для их вонючих намерений. А реальная их цель - вовсе не улучшение условий жизни сообщества, а реализация своих шкурных интересов.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Революсьонэры  радостно скалясь, посылали Микадо  поздравительные телеграммы по поводу смертей десятков тысяч русских солдат...

Аватар пользователя EugenP
EugenP(9 лет 4 месяца)

С чего Вы решили, что "радостно скалясь"?... Это при Вас писалось? В Ваших текстах нет хладнокровия, а, значит, и объективности. То есть Вы не в состоянии увидеть картину всесторонне и, тем более, в развитии.

Тем более, что эти революционеры - часть народа. Притом заметная. Это ж как надо было  науправлять страной, чтобы народ так ненавидел власть? Ведь радовались не смерти русских солдат, а поражению царской армии.smile1.gif

Вы, как все либералы, передергиваете карты факты.

Я думаю, что Вы искренне пишете. И Вы искренне верите в свои же картинки. 

Но мне намного более интересны объективные и всесторонне информативные тексты, чем пустые и озлобленные.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Я вас не заставляю насильно читать свои статьи.  Вас влечет к ним  стремление познать  Истину. Которая уделает  Вас.

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 3 недели)

А революция из-за чего? Просто так взяла и создалась из ничего?

Революции всегда из-за того что есть революционеры (профессиональные, это важно) и потому что эти революционеры эти самые революции готовят. 

Вы просто посмотрите на эту ситуацию с такой стороны, что РИ в 1905-1907 годах воевала на 2 фронта. С японцами на Дальнем Востоке и с революционерами в тылу (с баррикадами и уличными боями) . И сразу понятней всё станет. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Спасибо автору за интересный материал. Я с этой историей был знаком весьма поверхностно, и в основном- по роману Порт-Артур. Оказался сильно удивлен совпадением впечатления от материала и от книги. 

По поводу оценки роли большевиков я все-таки воздержусь, так как тема неблагодарная и противоречивая. Однако в те годы у нас был Транссиб, Макаров и Кондратенко, и героический русский солдат. И часть этих солдатиков находилась под явным революционным влиянием. smile1.gif Ну а многие революционные (и контр-революционные) вредители тех лет в результате долго не прожили, и были помножены на ноль тем же тов. Сталиным smile1.gif

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)


Поротым, но всё еще не унявшимся хрустобулкам---есть простой критерий поражения--кто уступил земли.
По мирному договору РИ уступила половину Сахалина Японии.

А теперь можете снова пройти на конюшню, не буду Вас задерживать.
Чюки-чюк, чюки-чюк.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Японцы вообще могли не уступать ни  сантиметра  Сахалина.  Потому что у наших  не имелось превосходства на море для  десантной операции по освобождению.

 Вы  ловко прохезали  треть территории  Союза  и до четверти  населения.  Можете проследовать  к посольству США - там вам выдадут недоеденный  негром-охранником  бургер....    Не забудьте лобызнуть   негру ботинок в благодарность. Чуки-чук.  Чмок- чмок.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

В смысле кто проиграл? Мы потеряли базы, мы потеряли Тихоокеанский флот, мы потеряли вторую эскадру, причем разгромно. Не важно, что генерал-барон Ноги потерял 117 тысяч солдат и все-равно был вынужден купить Порт-Артур, важно, что мы его потеряли.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Что бы ты, дорогуша, предложил  командованию  России в то время?   Предложи, умненький ты наш, план действий...

 Я там, выше процитировал  Сталина.  Прочти уж...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ты бы дорогуша был попроще, спросил, я ответил. Предлагать планы не моя специфика, я исполнитель, одно ясно точно, после сдачи Порт-Артура вторую эскадру надо было повернуть в зад. К войне мы были не готовы совсем, этим все сказано. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 " Предлагать планы - не моя специфика" - и тут же предложил повернуть  вторую эскадру взад....

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну тут надо быть сверх идиотом чтобы этого не понять.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 И почему вас в Генштаб не зачислили - хотя бы на четверть ставки...

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Я не пойму, вы не умеете признавать свою неправоту, или просто говно лезет. Вроде военный же.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я  прав.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 19 часов)

В половине европы монархии сохранились. И живут как то. И своих рЭволюционеров гоняли и гонят регулярно. Не жалеют.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Они конституционные в основном. В России была абсолютная.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Не так. Была  Дума.  На переходе к республике страну грохнули.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Была  Дума.  На переходе к республике страну грохнули.

Не было никакого перехода. Царя арестовали, а власть взять не смогли, вся страна лесом временщиков посылала, закономерно были выкинуты.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Было Учредительное Собрание.  Но ворвалась  потная шайка  иноагентов  и  разогнала   Собрание, которое  должно было учредить легитимную власть в стране.  Что же вы такие упоротые на майдане -то.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

классический злобный кг\ам

а по тексту,еслиб упоротый кошкодав николашка сообразил закинуть на ДВ пару десятков подлодок,то япошки потеряв флот

и получив блокаду япошкостана сдались бы подарив хоккайдо,подыхая с голода

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Лучше, конешно, было Тополями  хряпнуть по   Токио.

Аватар пользователя alex_ibn_sergei

Для желающих получить представление о русско-японской   цикл лекций от Ф.Лисицына и А.Исаева    https://www.youtube.com/watch?v=_jznEJerEZk.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Поражение Россия потерпела не от Японии в 1905, не от Германии в 1917, а от большевиков 

Это была такая вот гибридная война изнутри. 

В итоге большевики сначала слили Финляндию, Польшу и Проебалтику.

При Сталине по стечению обстоятельств Проебалтика была возвращена 

Финляндия и Польша нет. Польшу он зачем то ещё усилил немецкими землями. Надо было просто всю Восточную Пруссию забирать себе. Включая, возможно, и Берлин.

Но КПСС достигла полной своей победы распустив СССР в 1991 году.

Дальше они хотели развалить уже РСФСР переименовав ее в РФ.

Но что то пошло не так.

Особенно неприятным сюрпризом для коммунисто-марксистов стал процесс восстановления единой и неделимой России. 

Крым, Запорожье, Донбасс далее везде.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 3 месяца)

Резун отдыхает! 

Аватар пользователя Морлем
Морлем(2 года 3 месяца)

Ну сравни как большевики воевали с японцами и как монархисты. О чем тут вообще говорить?   

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 А  уж как они воевали с американцами в 1991 году...  О  чем тут вообще говорить?

Аватар пользователя Морлем
Морлем(2 года 3 месяца)

Это были не большевики. Кравчук что ли был коммунистом или Ельцин? Чубайс тоже вон был членом КПСС. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Коммунисты , и притом потомственные. Чистых кровей.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 1 день)

Портсмутский  мирный договор  отменил действие предыдущих договоров, которые вы ставите в заслугу лично Николаю Второму. Война действительно была проиграна с потерей территорий. Обобщённый взгляд с ретроспективой на длинную дистанцию - это словесная эквилибристика. Плана проигрывать войну и терять территории не было. А общественное настроение и революции в военное время - это вопрос внутренней власти и является частью военных действий. Если общество не выдержало и заставило правительство подписать мирный договор на невыгодных условиях путём революционных выступлений - значит было неправильное руководство страной, допустившее подобное. Такое прекрасно моделирует современные 4X-стратегии, где модификатор "усталость от войны" действительно заставляет прекратить войну, если не принять правильных мер.

"Японские войска были остановлены за сотни км  до русской границы."

У них кончились ресурсы продолжать конфликт, а не они остановились кем-то. Однако, соглашусь, что если бы была воля воевать тотально, то если уже не парад в Токио, то расклад на начало конфликта вернуть бы удалось. К тому же, Сахалин был оккупирован, о чём вы и сами пишите. Гоблина цитата: "Как это у вас так получается?" одновременно упомянуть об оккупации Сахалина и "остановлены за 100ни км". Это не "малолетний дебил", это пожилая деградация имеет место?

"Соколики диванные"

Кхаха, уважаемый автор, сам-то, видимо, не диванный аналитик и совсем не соколик, который тут несколько раз в неделю проливает сок своего мозга в стиле потока сознания без связного форматирования и последовательной мысли.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Да, аналогичный случай произошел в   1991 -м.   Отдали территории  и  значительную часть населения.  Без войны и сопротивления.

 Как же вы так-то?  Не стыдно про Сахалин губенками  надутыми блямкать?

 Мне неизвестен военный теоретик  Гоблин.  У нас таких полный двор  на лавочках посиживают . В майках- алкоголичках...

 ... У японцев  кончились ресурсы, а у русских они почему-то наращивались.   И они остановили японцев.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 1 день)

Нене, я не спорю совсем - если вы сравниваете правление Николая 2 с поздней номенклатурой СССР, я с вами полностью согласен!

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(5 лет 1 день)

Я ещё добавлю, вы как бы, хотите выяснить, насколько различаются сорта говна, я вас правильно понял?

И уличаете, к примеру, любителей СССР,  что они, де, отвергают вкус жидкого поноса конца 80ых и очень превозносят кровавую дизентерию 00-10ых прошлого века?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Я пишу про то, что История России  едина.  И до  1917 года  в России  жили русские люди - талантливые  ученые, инженеры,управленцы, крестьяне, рабочие, солдаты и офицеры.  И эти люди, наши предки, отнюдь  не занимались только умиранием от голода, рев. работой и  ожиданием пришествия  Ильича, Лейбы  Давидыча  и  Сталина.

Аватар пользователя захар
захар(2 года 1 месяц)

Главный недостаток Николашки - мягкотелость.

Под сильным царем трон не шатается. ПроВи он характер, расстреляй десяток другой ргхевулюцыонэрофф, сошли на каторгу пару тройку сотен недовольных, дворян на фронт на передок и глядишь не СССР и РФ а РИ от восхода до заката...только вот история не терпит сослагательного наклонения. За все свои ошибки люди того поколения заплатили сполна. И гражданской и нэпом и второй мировой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Без реальный причин - революции не начинаются.

Даже для "цветных" революций нужна долгая подготовка и наличие "неустроенного" населения.

Откуда, например, майданы на Украине? А из-за наличия излишнего населения, которому заняться нечем. Промышленность уничтожили, теперь расхлёбывают.

-------

А про революцию 1905 года я скажу - были у неё вполне обоснованные причины.

Более того, без таких выступлений - никакие реформы невозможны.

Потому что пока у "элиты" не начинает подгорать под жопой - они так и будут действовать по накатанному.

Это показал и опыт французских революций, и английских, и германских, ну и нашей разумеется.

Мог Николай II рулить так, чтобы РИ не распалась и самодержавие не рухнуло? Нет, не мог. Для этого у него был абсолютно неподходящий жизненный опыт и полное непонимание нужд и проблем населения.

Ленин хоть в Шушенском с крестьянами общался, Сталин - вырос в дикой бедности. Что понимал о своей стране и народе Николай II?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Я говорю о вполне разумных действиях  России  в той войне.   Они были рациональны  перед войной, Воевали правильно - в рамках возможного, используя свои сильные стороны.   И  мир был вполне рациональный. Все.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Разумных, но несвоевременных и не доведённых до конца.

Что толку, если ты делал то, что вроде бы правильно, если результат хреновый получился?

И даже если мы сейчас считаем, что "война по крайней мере не проиграна" - для тогдашнего населения РИ проигрыш японцам был вполне себе реальностью. Со всеми вытекающими.

При этом проигрыш японцам - это было ещё и чертовски обидно, потому что этих "тупых азиатских дикарей" за людей тогда совершенно не считали. Это как если бы Англия 19-го века продула войну с Нигерией.

Приблизительно как кадры эвакуации США из Вьетнами или из Афганистана, создают очень нехорошее впечатление.

Страницы