Читая измышлизмы о русско-японской войне 1905 года не могу отделаться от мысли, что пишут их либо совсем отбитые на головку постбольшевики, либо не слишком умные ребята, неспособные видеть Реальность тех времен.
С постбольшевиками все понятно. Для них, русофобов, все, что делалось при Николашке Кьявавом есть харам.
С остальными патриотами - знатоками Геостратегии , все несколько сложнее.
Они отметают принципы исторических расследований:
1. Определи цели сторон.
2. Внимательно рассмотри геополитическую обстановку ДО военного столкновения.
3.Учитывай все особенности ТВД. Кому из противников эти особенности выгодны, а кому просто невмоготу.
4. Объективно оцени ход боевых действий.
5. Объективно оцени результаты войны. Кто приобрел и кто потерял - в ближнесрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективе.
6. Всегда спрашивай себя - А какое бы решение принял я в том или ином периоде войны?
Не просто пролаять : Царь и его ГШ - бездари!!! Русские воевать не умеють!!! Итог войны - катастрофа!!!
... Просто спросите себя - а как бы я , геостратег мамкин, поступил на их месте, тех русских, на той войне?
А чего в Реале достигли стороны по итогам войны?
Результаты такого раздумья сильно удивят вас, мальчики и девочки...
Итак. Цели сторон и подготовка к неизбежной войне.
Японцы.
Экспансия на материк. Захват Квантунского полуострова, вообще-то китайского. Захват Кореи. Далее - вся восточная Евразия...
Для начала - русский ДВ и Сибирь.
Реализовали они первую часть. Опираясь на современный флот, построенный в долг британцами. И армию вооруженную и отмуштрованную германцами. Это отнюдь не дикари в тапках, как некоторые тут полагают... 50 млн. населения - нехилый моб.резерв.
Россия.
В России понимали всю слабость своих исходняков. На всем пространстве ДВ-Сибирь обитало около 3 млн. человек. Из них в Приморском крае и Амурской области - джапоопасном направлении всего- 0,5 млн. человек.
В Японии - в 100 раз больше... Доставить на тот ТВД войска из Метрополии можно только морем или пёхом - примерно год-с.
Через горы, реки и долины. Буераки и болота.
Теперь наморщите лобик и поставьте себя на место Нниколашки Кьявавого.
Ваше решение, умнички -херои - прошу-с.
Правильно догадались. Император так и поступил.
Спешно, с напряжением всех сил построили Транссиб. Да, однопутный, на паровозной тяге ( с электровозами тогда была напруга...), но он, этот путь, позволял перебрасывать войска и военные грузы на ДВ. Мало того, он позволил ускорить заселение этих практически безлюдных территорий.
....Хищные японские соседи, принявшиеся строить Великую Континентальную Империю не могли оставить без внимания практически незащитимые русские территории. Напав на Китай,Корею, они неизбежно ринулись бы на ДВ и Сибирь.
Они громят Китай, и получают огромную контрибуцию, заняв ряд территорий.
Россия ломает Японскую Мечту и меняет баланс сил регионе. 30-ти тысячный контингент русских дальневосточных войск получает возможность пополнения в большом масштабе. Шибко много не получится - потому что в Европе русским войскам тоже дело есть. Но остановить японцев можно и нужно.
...Далее "бесталанный" Николашка заключает с Китаем секретный договор о союзе в 1896 году. Через год Россия строит железную дорогу через всю Манчжурию - в соответствии с договором. На базе железнодорожных станций формируются крупные населенные пункты. Возникает город Харбин. Фактически русская военная база. В 1888 Россия арендует у Китая Квантунский полуостров. Там строится военная база Порт-Артур и город - порт Дальний. Которые соединяются с Транссибом.
Re: Напрягите умственные способности, геостратеги диванные. Вы бы поступили как-то иначе, чем Николашка Бесталанный?
Как именно? Брызните соком мозга - изложите. Обсудим.
На территории Кореи Россия тоже наращивает свое присутствие. Там формально действуют русские "лесные концессии".
Вообще-то тамошние работяги "концессий" - это русские солдаты.
В переписке правительства России прямо говорится о создании "Корейского заслона"
См. Красный архив. Исторический журнал. 1924.
... Японцы тоже усиленно готовятся. Они ведут серьезнейшую пропаганду среди своего населения. Внушалась абсолютная необходимость японской колонизации ДВ и Сибири.
....То есть оборона в этой будущей войне становилась вопросом будущего Российской Державы. В самом глобальном смысле.
Так что неправильно делал Пошлый Николашка в этот период? Рубаните, правдорубы - соколики диванные...
А мы обсудим...
БАЛАНС СИЛ К НАЧАЛУ 1904 ГОДА.
Япония располагала современнейшим мощным флотом английской постройки. Объемы награбленного в Китае и совершенно титанические кредиты от Запада позволили это. Кредиты им еще отрыгнутся. См. ниже.
Россия сильно опережает Японию в численности флота.
Да вот беда - она вынуждена держать большую его часть в Европе. На Балтике только и ждут , когда русский флот отбудет в неведомые дали. И добраться до дальневосточного ТВД можно было только совершив наполовину кругосветное путешествие.
Это и сегодня , спустя более сотни лет очень нетривиальная задача...
Главным преимуществом японцев была возможность мобилизации мощной сухопутной армии непосредственно в зоне конфликта.
России же нужно было везти войска через весь континент. Транссиб облегчал задачу , но в краткосрочном периоде не решал её.
Война предстояла невероятно трудная.
Ход войны широко известен. Здесь рассматриваться не будет.
Замечу только , что поход эскадры Рожественского , были совершенно вынужденными.
Я понимаю, что у долбокомми - патриотов есть в рукаве решение этой задачи без почти кругосветного рейда русской эскадры.
Так ознакомьте же нас, родимые со своими идеями. Окропите соком своего мозга...
Пожалуйста.
... Рассмотрим финальный этап войны.
Японцы стремились на север к Транссибу. Прервать снабжение - подвоз войск, и для них война выиграна. Парализован весь Дальневосточный регион. Русский Генштаб прогнозировал прорыв японцев на Владивосток...
Тут и происходит японский облом.
25 марта 1905 года нач.штаба Японской армии докладывает правительству - "Дальнейшее продвижение японской армии невозможно." См. Окамото Сюмпэй Японская олигархия в русско-японской войне. М.2004.
Японские войска были остановлены за сотни км до русской границы.
Кстати, японские военные аналитики изрядно пролетели в оценке русской логистики. Они полагали, что по Транссибу могли прибыть 8 эшелонов с войсками в сутки. Больше - физически неврозможно. В реальности к сентябрю 1894 пропускная способность была 16 поездов в сутки.
Японская сухопутная группировка достигла численности 300 тыс. боевого состава. По мнению японского генштаба поддерживать бОльшую численность Япония не могла.
Ситуация на тот момент сложилась следующим образом.
В Порт -Артуре погибли основные силы русского флота на Тихом океане. Во Владивостоке находились только 1 крейсер и 8 легких миноносцев. Противодействовать японцам на море было банально нечем. В августе 1905 года японцы десантируются на Сахалин и оккупируют его.
Россия имела преимущество на суше. По оценке русского командования для победоносного окончания войны нужен был еще год.
Но в России началась революция. Рев.вредители саботируют работу ВПК. Прогрессивная рев. интеллигенция шлет японскому Микадо поздравительные телеграммы по поводу успехов японских войск и смертей в боях русских людей.
Это вполне нормально для революсьонэров. Этот тренд был продолжен и во время революции 1917 года. До поздравительных телеграмм Кайзеру Вильгельму II правда , не дошло.
Но кагтавый Главшвондер оглашал округу призывом " превратить импегиалистическую войну в гражданскую".
Не прекратить войну , а перевести её в новое качество - на территории России.
Русских людей этим упырям было не жалко. "Бабы еще нарожают". Главное - дорваться до власти над страной.
В 1905 году вести войну на другом конце континента, имея в тылу клубящуюся мерзость, Россия просто не могла.
...9 августа в Портсмуте начались переговоры о мире. Японцы, раскатав губу до пола, требовали контрибуций и территорий.
Им ненавязчиво объяснили неуместность такого хамства. Переговоры зашли в тупик.
Но под угрозой возобновления боевых действий, где самураев ждала самая мрачная перспектива, их пришлось возобновить.
Японцы уже не требовали территорий и контрибуций. Ей, Японии, пришлось вернуть половину Сахалина.
Губу пришлось радикально закатать.
В условиях преобладания японцев на море десантная операция по освобождению Сахалина для российской армии была невозможна.
3 сентября 1905 года мирный договор был подписан.
Подобьем итоги этой не выигранной предателями- революсьонэрами войны.
Они тогда проиграли - это факт.
Их потомки до сих пор скорбят об этом факте.
И поливают царя и царскую Россию обвинениями- помоями в , якобы, проигранной войне.
Мы же с вами взглянем на итог глазами реалистов.
Япония опрокинулась в кризис. Внезапно обнаружилось, что гигантская контрибуция с Китая растрачена бездарным Микадой и окружающими его мордами в безнадежной войне с Россией.
Примчались англосаксонские кредиторы и вгрызлись в нежное японское тело.
Re: Все повторяется, ребята. "Золотой дождь" заливающий нынешнюю Украинушку, всенепременно закончится прибытием кредиторов и вырезанием кусков мяса из жопы несчастной. С нынешнего мохномордого Микадо Зелебобика строго спросят. Изымут захованные- заныканные в Европах иены деньжата. И немного, до смерти, зарежут...
На Японию внезапно свалились 13 ( тринадцать ) лет разгула народных протестов . В японской истории этот лихой период называется "эра народного насилия". Уже 5 сентября 1905 года в Токио начинаются массовые беспорядки.
Надо признать, до поздравительных телеграмм в адрес Николая II дело не дошло.
В низости русских революсьонэров - соц.демов - большеменьшевиков и прочих народовольцев еще никому не удавалось переплюнуть...
Они и сегодня исходят серой пеной в попытках оболгать Историю России до 1917 года.
... Россия по результатам войны получает возможность спокойно развивать ДВ и Сибирь. Япония поджала хвост и претензий на русские земли не имеет.
До самого 1917 года идет развитие Транссиба. Вводятся в строй дополнительные участки, разъезды, вторые пути. Правительство ( пгоклятый цагизм) поддерживает программу переселения народа в Сибирь и на ДВ.
Миллионы крестьян- самый большой приток населения за всю историю России.
Надо сказать,Николашка II был избыточно добр по отношению к революсьонэрам. Сошлет главшвондера в Шушенское и распоряжается выдавать ему на пропитание половину барана в неделю. Тот жрет и мечется с ружьем по окрестностям отстреливая зайцев и медведей. Все мало ему, голодному- кровожадному. Лейбу так вообще царь упустил. Тот умчался к американским банкирам и нашкулял денег на революцию. Хорошо, что его соратник по партии приказал забить ледорубом. По идейным соображениям.
Ну вот как если бы Джо Байден приказал ухайдакать Трампа кайлом. Или ломом садануть Дональда под хвост...
Вообще число ленинцев отправленных на тот свет в 30-х годах Советской властью на порядки превосходит число революсьонэров , загубленных кровавыми ручонками Николашки II.
Он был реально слаб.
Будь он покрепче характером, народ бы о нем слагал легенды.
Примерно такие.
"А помнишь, как он спымал какого-то революционэра Лехаимку Овального, с подпольной кличкой " Сисян"? Оформил ему 19 лет особого режима. Леха требовал выдавать ему на жрачку полбарана в неделю. Но царь сказал: "Хрен ему, а не баран. Пусть жрет гречку и горох!". Когда Леха -революсьонэр освободился в 64 года, у него сиськи до пупа висели... Отощал.
Да ладно! А помнишь, он какую-то революсьонэрку Люпку Соболь приказал отхлестать по голой жопе мухобойкой?
...А потом выслать её в Заграшку, лишив половых контактов с любимым таджиком Акимом...
Она тогда чуть лесбиянкой не стала от горя.
Хотели выслать ей в утешение таджика Акима. Но тот удрал к своей семье в Тадж Махал. От обвинений в аморале...
... А Машку Певчих тогда о его приказу опоили жидкостью от тараканов "Новичок". Бедная Машка год не слезала с горшка. Исхудала, страсть. Одни губы накачанные торчали...
Какого-то армяна Кенгуряна, потомка русских князей Мещерских (!), определил читать лекции в Доме Умственной Скорби им. Кащенко. С выделением ему отдельной палаты и персонального санитара. Суров был царь- батюшка. Молодец!"
Комментарии
Да верю я, верю... Зайдешь в третий раз с этим сообщением - ей-богу, убью.
Соответствовал.
Вы чего? Там спецслужбы просохатили военный переворот вообще то.
Не надо критики. Я давно такого художественного переобувания в прыжке не встречал. Просто залюбовался даже...
Жду теперь от ТС статью про то, как Россия в ПМВ победила, а то итоги оболгали.
Не жди, голосуй, а то проиграешь... Дитя ЕГ.
Ты бы не сдал. Пока дочь готовилась к сдаче, я оценил.
Я думаю, такие как ты , дружок, точно бы не сдали...
Ты, прости, что делаешь? Какое-то слово тут написал, не характерное для тебя... Ты это прекращай, не твое это...
Поинтересовался твоими мыслями в твоих статьях. Не обнаружил таковых...
ТС так явно топит за РИ, не касаясь существовавших тогда проблем, что я допускаю, что он скоро нам сообщит о том, что крепостное право и сословная структура общества - было оччен карашо.
По теме вам сказать нечего. Только слюнями брызнуть Я удовлетворен.
А что топить за СССР? Который на русской земле посоздавал всяких Украин с Прибалтиками, Средних Азий с Кавказом, где теперь гнобят и убивают русских? Лучше тогда сословная структура общества....
«Посоздавали»...
А Вы не пробовали поставить себя на место тех, кто решал в то время реальные задачи? Обывателям кажется, что всё всегда так очевидно и просто. А на самом деле всё не просто. А как раз наоборот. И принятие тех или иных решений требует огромных усилий ума и воли. А начальствующие - тоже люди. Они могут не всё знать, не всё понимать. Имеют те или иные убеждения, те или иные моральные качества и т.д.
Вопрос к Вам: Вы знаете, как наилучшим образом решить существующие ныне национальные проблемы? Азербайджано-армянскую, турецко-курдскую, приднестровско-молдавско-румынскую? Не говоря уж о российско-украинской? Если Вас сейчас поставить президентом РФ, Вы бы навели порядок за пару месяцев?
Так, уже пошли оправдательные речи о пгоклятом цагизме. Правильно мыслишь, мужик.
Смайлик иллюстрирует казахско-латышскую дружбу и взаимопонимание?
Скорее русскую дружбу и взаимопонимание, которые остались вне России из-за СССР. И нас таких дружбанов 25 млн. человек. Можно даже свое государство сделать.
Ведь России русские не нужны....
России настолько не нужны русские, что ради них она начала военный конфликт с НАТО и ее прихлебателями.
Несколько миллионов удалось спасти
Вот когда Россия нападет на члена блока НАТО, вот тогда можно говорить про конфликт с НАТО. А пока Россия воюет или проводит СВО с Украиной и не более того. А оружие хохлам поставляет не только НАТО, даже прошел слушок что сами члены ОДКБ.
Сначала надо НАТО вский плацдарм на б.Украине зачистить.
Всему свое время. И Россия ни на кого не собирается нападать. Но в качестве самозащиты может продолжить зачистки и далее.
Вот и Вы путаете Россию, как сообщество людей и Россию - ЛПР. Русским людям русские люди нужны. "Элитам", особливо оппозиционной части и сама Россия-то не нужна. Вон как они её стараются порушить.
Элементарно, Ватсон. Э-ЛЕ-МЕН-ТАР-НО! Там, где встанет нога русского солдата проблем не будет. Нужно только с умом это делать - о чем и толкует ТС.
А-А проблема??? Ни малейшей. Закавказская область РФ с русскими ВВ - и военно-полевыми судами - и нет проблем.
Турко-курды? Еще проще. ВВ РФ + турецкая армия (для недовольных). Курдов депортировать из всех курдистанов в Швецию и Финляндию.
Приднестровско-молдавско-румынскую - там вообще нет проблем. Минное поле на границе молдавии с приднестровьем, но если молдаване слезно попросятся под Высокую руку РФ - то на румынской стороне румыно-молдавской.
Российско-бУкровской? Так нет иных мнений, кроме мнения ВВП: бУкры не будет. Сначала она будет плотно блокирована 30% своих б.территорий, прямо отошедших к РФ. Потом, когда сами жители повесят всех "бандеряков на гиляку" - прибавится еще несколько областей Великой России.
Не за 2 месяца, но за 2 года - на 80%, за 20 лет - на все 100%.
Военные возможности, т.е. военная мощь и военный потенциал (это разные понятия) уже сегодня позволяют это сделать. Экономика РФ получит мощный позитивный импульс, а вот исправить психологию задиванных мыслителей, как ни стараюсь, трудно, не силен в психиатрии. Единственно, что приходит в голову - при каждом блохере - часовой с автоматом.
Уважаемый, Ваши предложения проблемы не решают. А только подавляют на время.
Решение проблемы - это устранение всех имеющихся напряжений в системе. А Ваш план может лишь остановить бойню, но не устранит внутреннюю ненависть, непринятие друг друга, враждебность. И получается, это лишь задержка во времени. А нарыв будет продолжать развиваться. И позже прорвёт.
Отсутствие напряжений в Системе наступает только со смертью Системы. На кладбище нет конфликтов и трений. Все лежат смирно.
Я предполагал такой ответ, но надеялся, что Вы не станете заниматься ерундой.
Приведу другую аналогию: вы замените сгоревший штатный предохранитель на жучок. Прибор (система) заработает, но в случае... Дальше и продолжать не надо, всем всё понятно.
Прошу прощения, мне не понятно. Я радиофизик, у меня и дома, и на работе полно всякой электроники, и чудо, если попадётся в ней штатный предохранитель. Только в 5 классе, 60 лет назад один раз перегорел мой жучок, с тех пор умею. Всё зависит не от принципа, а от рук. Кто умеет, тот делает, кто не может, тот ноет. РИ да в хороших руках (Петра1, Екатерины2, тов. Сталина) работала таки. Один Великий менеджер в 100 лет - достаточно.
Не было у РИ, созданной под пятой русского солдат, ТАКИХ проблем. Что было - например, Кавказская война, разделы Польши - так это мелкие потасовки. Во всех перечисленных современных конфликтах проблема одна: НЕТ Хозяина. Будет РФ - все утихнут. Пусть призовут, а мы не деньгами их зальем, не пиндосы чай, а Порядком.
Иначе говоря: я считаю, что мир зажирел и с жиру бесится, поэтому "ништяки на халяву" постепенно выходят из голов, востребованным становится Порядок. Не сочтите за пинок в адрес Великой России, но мы никогда хорошо не жили - ну так и неча привыкать, главное = ЖИТЬ.
Китайцы это понимают, они в части нищеты и порядка сильнее нас, поэтому нельзя упускать представившийся СВО шанс и надо их опередить, хотя бы по указанному геопериметру.
А как Вы считаете, нарыв лучше пустить на самотек, или Систематически лечить, в рамках Системы? В каком варианте шансов избежать гангрены больше?
Есть подозрение что вот как раз тогда начальствующие знали и понимали гараздо больше и лучше чем сейчас диванные эксперты. Политика это искусство возможного. И как то очень многими забывается что разные Украины и Прибалтики были созданы не большевиками а временным правительством. Вот результаты работы временщиков до сих пор и расхлебываем
Да, было очень хорошо. В своё (!) время.
Для высших сословий. А будь Вы "в своё время" крепостным крестьянином, думали бы иначе.
Речь про общество, государство в целом. Когда то это было прогрессивно, потом стало тормозом. Ничего нового.
Да ёлы-палы... Неужели человек настолько неразумен, что рабство для него может быть прогрессивным? Вообще-то, да, неразумен. И потому и в то время можно было жить иначе. Просто людьми надо быть.
Вот не поверите, но и рабовладельческий строй когда тот был очень даже прогрессивным.
Моя любимая картина художника с характерной фамилией Иогансон "На старом уральском заводе":
На этой картине много персонажей, но ВСЕ они во втором-третьем поколении = крепостные крестьяне, включая прообраз Хозяина, Никиты Демидова (во крестьянстве Антуфьева). Вашим предкам что помешало основать русскую промышленность на Урале?
Справка, проливающая свет на этот вопрос:
Никита Демидов обладал феноменальной памятью, лично вникал во все детали заводского хозяйства. Он проявлял «ревность к отечеству», поставляя продукцию в казну по более низкой цене, оказывал помощь деньгами и железом в строительстве Петербурга.
К 1718 году все пушки, якоря и железо для нужд российского флота изготавливались на заводах Демидовых.
В 1720 году был возведён в личное дворянство.
Редкостный ревнивец был, но домишко в Италии это не помешало иметь...
Неужели Вы от трудов праведных на благо Отечества уже отказались от домика в Италии? Извините, за глупый вопрос, я уже зарекался Ваш мозг утруждать, вот, несдержался.
Я, батенька, патриот. Поэтому, предпочел бы домик в Барвихе.
Оптимист Harsky. Такие на последние деньги покупают кошелек
Реалист. Я же написал что "предпочел бы", но пока приходится ограничивать себя ипотекой в Химках...
Ну так берите, оформляйте на себя и гордо на митинге откажитесь.
Я патриот, но не идиот.
А такое впечатление, что таки да ....
Давайте поищем консенсус: каждому по способностям и по делам. "Сделал дело - гуляй смело (в смысле - на свои)". Если по делам хватило на золотой дворец - никто не должен завидовать: кто завидует, тот дурак и имеет то, что имеет и в принципе достоин уважения и подражания. Кто отбирает незаработанные ТЕМ ИЛИ ИНЫМ СПОСОБОМ жизненные блага - тот бандит и должен быть порицаем в обществе.
Социализм не равно эгалитаризм.
Креститесь и не будьте таким впечатлительным...
Ну и дворцы в Италии не стройте - для этого есть Барвиха. И будет вам счастье.
Слив защитан.
Да то ли дело в СССР проблемы решили, в конце 80-х то. Даже войны не понадобилось
Научитесь вы, наконец, разделять страну, государство и людей, совершающих исторические события. Внутри СССР были простые люди и люди при власти. А во власти были люди правильные (кибальчиши) и неправильные (плохиши). И вот когда плохиши производят какие-либо нехорошие действия, непосвящённые обвиняют в этом «проклятый совок». А на самом деле виноваты антисоветчики.
Это так, упрощённо и схематично.
В действительности всё не так, как на самом деле. (с)
Тут два вопроса:
1 этот подход надо применять только к СССР или и РИ тоже?
2 как случилось что в руководстве СССР оказалось так много плохишей?
1. Ко всем и ко всему. Формула справедливости: «как ты, так и тебе».
2. Такое бывает. Errare humanum est. Пересмотрите фильм и книгу "Вечный зов". Как Полипов (плохиш) смог десятки лет работать в руководящих органах. Изучите, как плохиш Горбачёв мог оказаться на вершине власти. И т.д.
А почему в США плохиши не попали в руководящие органы, а если попали то почему не уничтожили государство?
Страницы