Определения в логике

Аватар пользователя ВладимирХ

Определение – это введение нового свойства, как сопоставление его «имени» (обычно называют «термин», «обозначение») и комбинации ранее определенных понятий (свойств), тела определения. Важно осознавать, что термин, имя, не является понятием, а только его обозначает. Мало того, в софистике обычно используют прием подмены понятий, когда в разных местах рассуждения используют разные понятия под одним и тем же термином (нарушая закон тождества). Это оказывается возможным в силу многозначности большинства слов языка. Об этом подробнее говорилось в посте Работа со смыслами в логике.

Рассмотрим примеры определений.

Определение

Новый термин

Ранее известные понятия

Параллелограмм – это четырехугольник, противоположные стороны которого параллельны».

Параллелограмм

Четырехугольник, сторона, противоположные, параллельные.

Прямоугольный треугольник – это треугольник, у которого один из углов прямой

Прямоугольный треугольник

Треугольник, угол, прямой угол.

 

Остров – это часть суши, окруженная водой

Остров

Суша, часть, вода, окруженный.

Часто определения работают/действуют только в рамках какого-то текста: доказательства, договора, нормативного акта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Может это и дело вкуса, но у меня сюда просится слово «признак» как более подходящее в контексте логики. «Свойство» – более широкое понятие, потому что, в отличие от признака, оно может быть и возможным (невыявленным) свойством, которое, скажем, должно быть открыто за счёт наблюдений. А вот признак возможным быть не может; это чисто категория формальной логики.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Может это и дело вкуса, но у меня сюда просится слово «признак» как более подходящее в контексте логики.

Возможен и такой вариант, но надо на чем-то остановиться в рамках связного изложения. Я в данном контексте называю свойством то, что допускает двоичный ответ "да/нет": "Эта шляпка красная?"

Есть еще одна сущность (функция), связанная с объектом (позже про это напишу) - это атрибут, например, "цвет", "температура", "масса". Это, в отличие от свойства (в моей терминологии) не обязательно двузначное отображение.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Я в данном контексте называю свойством то, что допускает двоичный ответ "да/нет"

А, ок, речь идёт о логике в вашей интерпретации. Тогда извините за неуместный комментарий. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Именно! Я пытаюсь изложить свое понимание логики доступным языком (как мне кажется).

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Тогда вы популяризируете своё понимание логики, но не саму логику.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Логика (как и любая другая область знания) невозможна без авторов, излагающих свое понимание. Я занялся этой бодягой потому, что считаю, что то изложение начал логики, которое имеется сейчас (даже по лучшим авторам: Поварнин, Виноградов, Попов), крайне усложнено (содержит много избыточных сущностей) и трудно для освоения, как детьми, так и взрослыми. Я это излагал в первой и второй статье цикла.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Если разжёвывать логику до легко усваиваемой кашицы (в том числе, посредством вольного обращения с её категориями), то в ходе этого нарушается её собственная структура. Какой тогда в ней смысл как в строгой дисциплине, если её базовые термины в каждом случае делать предметом консенсуса?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Какой тогда в ней смысл как в строгой дисциплине, если её базовые термины делать каждый раз предметом консенсуса?

То что давали в школе при Сталине (и что дают сейчас в юридических и философских вузах/факультетах), ни в каком консенсусе с матлогикой и теорией множеств не находится. Это - две разные вселенные!

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Надеюсь, сталинская традиция преподавания логики не допускала вольностей, как здесь.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Она, в общих чертах, повторяла традицию дореволюционного преподавания логики. И эта традиция очень архаична и переусложнена. Куча избыточных понятий, которыми матлогика и теория множеств не пользуются.

Вот я и пытаюсь на элементарном уровне изложить, то что усвоил из этих областей.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Какие понятия логики вы считаете избыточными?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Например, исключающее или, исключающее "некоторые", классификацию, контрарность, силлогизмы, полисиллогизмы, сориты, энтимемы, эпихейремы. Это навскидку. И, ведь, когда-то детей с серьезным видом это заставляли запоминать.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Такие, как вы, скоро и до математики доберутся. Когда посчитают, что в ней накопилось много избыточностей.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Такие, как вы, скоро и до математики доберутся.

Как что-то плохоеsmile3.gif  Математика постоянно меняется и развивается. Возникают новые теории.

Процитирую уважаемого Ослика:

Эдак скоро изториги, хвилосуфы и психолухи вдруг заговорят о группах Галуа, моноидах, теориях, магмах, кольцах, аддитивности, транзитивности, коммутативности?.......

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 4 месяца)

Математика постоянно меняется и развивается. Возникают новые теории.

Примеры избыточных концепций в математике приведите, пожалуйста. А то получается так, что математике развиваться можно, а логика пускай упрощается – мол, не нравятся виды силлогизмов, значит, надо их просто отменить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Пример упрощения в математике? Я же давал Вам ссылки на заглавные статьи в серии. Переход от римской системы счисления к арабской был огромным рывком в развитии и отказом от устаревших приёмов и понятий. 

Приведу такую аналогию. Когда в обиходе была римская система счисления, операция умножения требовало уровня образования, сравнимого с современным высшим образованием, а деление - это было уровнем тогдашнего "кандидата/доктора наук". А после принятия арабской системы счисления, деление опустилось на уровень второго-​​третьего класса начальной школы. Так вот, современные информационные технологии используют логику в условной "арабской системе", а начальное преподавание все еще остается на уровне "римской системы".

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Послушайте, о чём, кому и где вы что-то пытаетесь "донести" или "доказать"?
Честное слов, не воспринимается более чем "в интернете кто-то не прав".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Все просто. Пишу учебник логики и собираю обратную связь. А без нее (ОС) нет стимула писать smile1.gif

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Важно осознавать, что термин, имя, не является понятием, а только его обозначает.

Именно так. Термин есть слово научное, наукой типа определённое, под которым подразумевается некоторое понятие или действие с понятием.

Например, обозначение - это наделение знаком - типа присвоение имени

как пример - из арифметики Магницкого:

"цифирь есть иудейское число"

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Например, обозначение - это наделение знаком - типа присвоение имени

Вы правы, но только частично. Это одно из значений, второе значение - почти синоним "термина".

обозна́чение -я, ср.
1. Действие по глаг. обозначить—обозначать (в 1 знач.).
2. Знак, метка и т. п., с помощью которых что-л. обозначено.
Условные обозначения. Буквенные обозначения.
Источник

Хотя, мне кажется, во втором значении ударение должно быть на первое "е". 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Согласен, и с ударением тоже - на "е" сам всегда говорю.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Только Свойства у Реальных Объектов, а имена - мыслимые (вымышленные, договорные объекты).

Надо плясать от Реальности! (Чтобы иностранцам и переводчикам было понятно).