Кургинян: Чубайс пожертвовал технической интеллигенцией в угоду рынка

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Демон Мара. Буддистская тханка

Откровения молодого реформатора Анатолия Чубайса журналу Forbes о необходимости ради победы капитализма в социалистической стране уничтожить как научно-техническую, так и любую интеллигенцию, процитировал философ, политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян 23 ноября на пленарном заседании «Условия развития человеческого потенциала» в ходе XVII конгресса «Здоровье — основа человеческого потенциала: проблемы и пути их решения».

Кургинян пояснил, что во времена перестройки переход от командно-административной системы к рыночной осуществлялся при помощи безжалостного слома советской автаркии — под корень были уничтожены научно-производственные институты и огромное количество отечественных наработок в этой области.

«Хотел бы процитировать гениальное высказывание господина Чубайса, который, между прочим, потом стирал это высказывание», — отметил Кургинян, пояснив, что на одной из телепередач он обратил на него внимание, а Чубайс потом предпринял большие усилия для того, чтобы исчезло это высказывание, «но поскольку журнал Forbes не до конца подчиняется Анатолию Борисовичу, а он говорил там, то в Forbes все осталось».

«Так вот, он прямо сказал: „Когда я смотрел на научно-техническую, вообще продвинутую нашу интеллигенцию, которая всё время нас обнимала, которая нас поддерживала, я смотрел и думал: „Боже мой, а нам ведь придется вас уничтожить. Во имя того, чтобы были новые общественные отношения, капитализм, рынок и всё прочее. Вы нам не нужны, а вы нас так поддерживаете, как же вас жалко“. Цитирую близко к тексту», — заметил философ.

Кургинян напомнил, что в итоге именно так и произошло — в ходе последнего тридцатилетия было уничтожено невероятное количество современных институтов и продвинутых отечественных научно-технических средств.

«Какая еще страна мира при создании нового общественного уклада уничтожала свои наиболее продвинутые производительные силы?» — задал риторический вопрос лидер движения.

Источник: ИА Красная Весна

Ссылка на интервью А. Чубайса Forbes 03 марта 2010 года

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Здесь он говорит о той самой концептуальной вещи - об уничтожении производственных сил страны, через которые происходило воспроизводство советского человека. А теперь мы 30 лет воспроизводим кого?

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

вообще-то чубайсу следует напомнить, что СССР была вторая экономика МИРА, если сей господин .... запамятовал, а уничтожал он научно-техническую интеллигенцию не ввиду отсутствия денег, а целенаправленно и преднамеренно, по просьбе или по требованию своих западных кураторов, и все банально просто , чтобы убрать экономику России как конкурента, западному производству, ведь все помнят знаменитое.... "а зачем нам самолеты строить, у нас есть нефть,  - купим"(с), - только вот странно, - нефть была,  а самолеты так и не купили....??? 

а вот деньги, чтобы отдать долги (а это более $100 млрд тогдашних долларов) уже по факту несуществующей страны, - СССР западному миру, взятых кстати в основном в годы перестройки , господин чубайс, будучи членом Парижского клуба, - нашел, но и здесь совершенно очевидно, что это "гениальное" решение чубайса, тоже было в плане экономического ослабления страны...   

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Спасибо за точные факты и ракурс на проблему Чубайса. Правда после этих разборов антигуманистических тварей ("прогрессоров") все равно стоит вопрос: КТО будет все восстанавливать и исправлять? 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

вряд ли стоит рассчитывать на восстановление справедливости, но историческая оценка заслуг указанных "общественных деятелей" позволяет надеется, что общество уже не поверит в их псевдодемократические дешевые лозунги, а указанным господам, не удастся навязать обществу мнение, что это их заслуга в нынешних переменах, которые произошли в стране.... извините господа, но перемены произошли не благодаря, а вопреки вашим деяниям...  

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Все упирается в то, кого мы ежедневно производим в РФ? Какого человека? Того кто при первой опасности поедет в Казахстан или еще куда или ответственного гражданина своей страны?

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

ведь чубайсы и т.н. "патриоты" сделали "чужой" свою страну ,а по части уехавших в Казахстан... но ведь "чубайс-патриоты" которые "жировали" в этой стране, - поехали первые, хотя это не есть оправдание   

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 5 месяцев)

Тема не нова, но изменить что-либо мы сейчас не в силах. Вот и у верхов нет желания что-то менять в сторону справедливого устройства нашего общества. Попытался Захарченко, но его убили... У людей на местах нет иллюзий, особенно в провинции. Ничего хорошего не ждут люди, даже анекдот сочинили на злобу дня:

https://www.anekdot.ru/id/1022427/

 

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 5 месяцев)

"Отдельным гражданам, в силу дефектов умственного развития, из прочитанного может показаться, что «во всем виноваты интеллигенты». Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на шасси – башня, на башне – металлическая стрела, на стреле – трос, на тросу – чугунный шар. Поворот стрелы, чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведенную ей роль шара. А вовсе не механизма и обслуживающих механизм людей." Гоблин

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведенную ей роль шара.

такую роль надо еще заслужить. Они старались.

Что к этой роли бонусом идет роль "консервов", им не сказали. 

Мимоходом - про закон 5% слышали? 

Вот у меня такое впечатление, что те 5%, которые техноинтеллигентное стадо привели в блистательному финалу - они в большинстве вовремя спрыгнули с паровоза. Совершили тскать, эмиграцию - либо в прямом смысле, в землю обетованную, либо в переносном - социальную. Стряхнули с себя оковы техноинтеллигентности. Это ведь тоже не просто так делается, это - кто-то должен разрешить.

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 5 месяцев)

Не понял кто и что должен разрешить?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Не понял кто и что должен разрешить?

"что" - ну, например, переход из завлабов в миллиардеры.

"кто" - не знаю, я не знаком ни с кем из этого отдела кадров.

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Хорошая метафора. Спасибо. 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 3 месяца)

Сразу рыжего ругать не стоит.

С 60х годов уже был кризис СССР см. кино Приключения Шурика и т.п. (где весело говорится о смертельных проблемах, в обществе и республиках) Кризис отсутствия пути развития общества, застой. Народ перевели на диету.

С 70х уже начали готовить разбор СССР, Деньги отправляли в Африку, только не людям.

в 80х уже Чубайс с Глазьевым учились в Австрии как уничтожать построенное. Деньги перевели в металлы.

В конце 80х Горбачев четко привел корабль в порт капитализма.

В 90х платили контрибуцию-репарации за проигрыш в холодной войне. Металлы отправлены на Запад.

В 00 готовилось разделение РФ на федерации. Металлы почти вывезли.

Тут пришел Путин, он продолжал политику Ельцина и выплату контрибуций и репараций Нефть Газ Металл. 

В 10годе Путин пошел против определенной группы глобалов, с другой группой, но тоже глобалов.

В 20 годах прошло 20 лет со дня разрушения СССР и тут началось, начался кризис капитализма, потому что металлы в СССР закончились.

В 2022 кризис перешел в острую форму, металлы и газ потребовались просто за так. Путину пришлось силой оружия отталкивать от Металов и Газа которые еще в недрах.

Собрались глобалы весной и постановили что Путин им нравится, но металы и газ нужен за так полюбому.

...Мы находимся тут...Люди гибнут за металл Сатана там правит бал!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Газета Суть Времени

Неплохая схема, но как-то все на одном Путине держится, не уверен, что все так просто. И к тому же как дальше-то? В наступление идти? 

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 3 месяца)

Это условный Путин.

Он же не скрывал, что ему не нравится выполнять функции затычки на все случаи "Раб на галерах". Пропадал он на полугодия, лазил в Алтае по горам, девок своих обхаживал, в ассортименте.

Вот мы пришли домой, напились пива и сидим на диване, а ему ехать целоваться, с условным Зе или арабским шейхом и ему может неохота или лениво, но приходится в ночь, полночь, заниматься этими не приятными делами. Куча фоток где он едва не блюёт, от встреч с Зе или Макроном, Эрдоганом.

Про дальше понятно что будет, ему окончательно надоест или силы кончатся и он уйдет, оставив трон условному Пригожину.

Он весы это идеальное дзюдо, а дзюдо не всегда помогает, иногда и боулинг необходим.

Вот и топчется он вокруг этого и того, а потом, здесь обманули, тут обманули, потому что он старается угодить всем башням Кремля, а своего мнения у него нет, философия есть, но её никто не слушает. Я так уверенно говорю, потому что сам такой, весы.

Сейчас нам такой правитель необходим, чтобы резких шагов не делал, чтобы процессы вызревали. Шашкой еще рано махать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 1 месяц)

Ну и чево на Чубайса накинулись? Он поёт о том, что ему задали, только и всего. 

В конце 70-х он на кафедре "марксизма-ленинизма" нашего ЛИЭИ успешно убеждал студентов в преимуществах социалистической экономики. (Я тогда, без отрыва от производства, читал вечерникам - в основном недообученным директорам - новый свой курс "управление на автотранспорте", после защиты первой управленческой темы в институте, и не только "Построение системы управления предприятием" - откуда Г.Х. Попов слямзил у меня материал для своей докторской, даже бутылку не поставил, гад).

Так что не стреляйте в пианиста, просто на его игру не поддавайтсь.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

В конце 70-х он на кафедре "марксизма-ленинизма" нашего ЛИЭИ успешно убеждал студентов в преимуществах социалистической экономики

дык его друг Бурбулис тоже как в Екатеринбурге в политехе читал марксизм.... "идеологи".  ..этим господам похоже все равно, что "толкать", лишь бы ближе к кормушке быть....  

Аватар пользователя Helg
Helg(4 года 3 недели)

Народ дурел и плевался от "курса КПСС и диалектического материализма".

45 томов шизофреника Ленина отдельная песня.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

так весь вопрос в том, а КТО читал этот самый "курс КПСС и диалектического материализма" от которого "дурели и плевались", ведь это те же самые персоны, которые затем стали читать учить нас демократии...???

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 6 месяцев)

журнал Forbes не до конца подчиняется Анатолию Борисовичу, а он говорил там, то в Forbes всё осталось (...)

Так вот, он прямо сказал:  (...)

(...) Цитирую близко к тексту», — заметил философ.

Классика: 

"Подарить ему барана;

Он изрядно подшутил." (с)

Аватар пользователя Иван Петровский

Со всем уважением к Кургиняну он вряд ли философ, а Чубайс был всего лишь инструментом партномеклатуры того времени

Аватар пользователя Газета Суть Времени

А сейчас осталась та парт номенклатура или ее наследники? 

Аватар пользователя H5N1
H5N1(4 года 7 месяцев)

Ну, дык этот персонаж не прекращал описанную в теле статьи деятельность ни в руководстве РАО ЕС, ни при руководстве ГК РОСНАНО.  В последнем случае, все финансируемые проекты проходили многолетний кастинг для действительно прорывных проектов и в последующем уничтожались.

 

И да, документы из архива роснанистов, с грифом хранить вечно, есть в распоряжении СК РФ минимум с 2016 года. Но персонаж был неприкасаем...

Аватар пользователя Lordland
Lordland(8 лет 12 месяцев)

Ежегодные проблемы с ледяным дождем, говорит о том, что дело Чубайса живёт. Бюджет электросетей России " пилится" на капитальном строительстве, а обслуживание построенного не осуществляется (лишь в отчётах), на обслуживании много не своруешь. В энергетике вообще законодательство РФ не работает, так как всех данная ситуация устраивает....

Аватар пользователя Газета Суть Времени

Добавлю, в цене растут монополии на свет, отопление, воду. Создается ситуация выжимания остатков и закабаления необеспеченных граждан, через оплату ща квартиру, свет и т. д. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Основная проблема советской интеллигенции - физиков перемогли лирики.
Как раз, в тех самых "60-х".
Оттуда весь этот жуткий катаклизм начала-середины 80-х и - дальше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Газета Суть Времени

Это заблуждение. Конфликт физиков и лириков организовала сама власть осознанно.

Об этом как это делали рукотворно можно прочесть здесь: https://rossaprimavera.ru/article/7adb7f7c

Так как же велась в Советском Союзе игра вокруг темы физиков и лириков? Кто ее начал, как она была в дальнейшем модифицирована? И являлась ли эта игра полностью зацикленной только на внутрисоветскую проблематику?

То, что эта игра в Советском Союзе началась с высокого соизволения, слишком очевидно. Но для того, чтобы ее реализовать, нужны были конкретные исполнители. Таковым стал очень известный советский писатель, журналист, политический деятель и спецслужбистский оператор Илья Григорьевич Эренбург (1891–1967).

Вот, что он сам пишет по этому поводу в своих мемуарах «Люди, годы, жизнь», изданных в Советском Союзе под нажимом самого Н. С. Хрущева.

«Разумеется, я был виноват в происшедшем: напечатал в «Комсомольской правде» письмо одной студентки, которую я назвал Нина, о том, как порвала с любимым человеком, Юрием, хорошим инженером, но современным вариантом «человека в футляре». Для меня было самым существенным не его равнодушие к искусству, а его душевная примитивность и сухость. Он не случайно смеялся над чеховским рассказом «Дама с собачкой», который волновал студентку… «Когда я пыталась разобраться с ним в наших отношениях, он или выходил из себя, или улыбался, говорил, что я нарочно все усложняю». Он сводил чувства к жилплощади и к «распишемся». Он посылал своей матери деньги, но когда она захотела приехать его повидать, он не согласился, объяснил своей возлюбленной, что мать у него «хорошая, но необразованная, так что и говорить не о чем». Все попытки студентки почитать ему стихи Блока или повести его в Эрмитаж кончались неудачей: «Нужно быть людьми атомного века».

Я никак не думал, что моя статья вызовет полемику. Однако молодежь спорила: главная вина за развязавшуюся войну, по-моему, лежит на человеке, приславшем в «Комсомольскую правду» письмо, оставлявшее в стороне душевные недостатки инженера Юрия и перенесшее спор совсем в другую плоскость — нужно ли нашим современникам искусство. Автор этого письма, инженер И. Полетаев, по своей специальности кибернетик.

Я упомянул, рассказывая о своей поездке в Америку, что весной 1946 года в Нью-Йорке мой старый друг Р. О. Якобсон ночь напролет рассказывал мне о новорожденной науке и о «мыслящих машинах». Два года спустя математик Винер сформулировал проблемы, которые сможет разрешить кибернетика. Не знаю почему, в эпоху Сталина кибернетику у нас называли шарлатанством: может быть, желание разучить думать людей было связано с недоверием или страхом перед «мыслящими машинами». Я вполне понимаю горечь И. Полетаева и его старшего друга профессора А. А. Ляпунова при мысли, как отнеслись в нашей стране к кибернетике.

Труднее понять, почему И. Полетаев обрушился не на подлинных виновников, а на искусство: еще раз вместо принца высекли нищего мальчика. В своем письме по поводу моей статьи Полетаев писал: «Некогда нам восклицать: „Ах, Бах! Ах, Блок!“ Конечно же, они устарели и стали не в рост с нашей жизнью… Общество, где много деловых Юриев и мало Нин, сильнее того, где Нин много, а Юриев мало».

Нужно сказать, что в письме Нины не было ни слова о музыке Баха, и упоминание о нем осталось для меня загадочным. Мне рассказывали друзья, недавно побывавшие в Академическом городке возле Новосибирска, где теперь работает И. Полетаев, что он любит музыку. Может быть, любовь к произведениям Баха заставила его упомянуть гениального композитора, работавшего двести лет назад, когда не было ни атомного века, ни «культа личности», а может быть, ему просто понравилось словосочетание «ах, Бах, ах Блок!» Не знаю».

Как мы уже убедились, главным оппонентом Эренбурга в неслучайной дискуссии о физиках и лириках, которая, по сути своей, была дискуссией о технократизме и сциентизме как альтернативах гуманитарной философии вообще и марксистской в особенности, был некий И. Полетаев.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Ну - правильно.
Спустили в "более широкие массы" то, что произошло десятилетием раньше, в "верхах".
Нужна была опорная база "понимающих однодумцеффЪ" и откуда черпать "верных продолжателей".
Задал ЛЮБУЮ парадигму, подпитал ништяками и - готов, например, тот же "Мемориал".
А технарям с физиками .... их ещё надо "убедить", "пробить матрицу" аксиом и постулатов, основанных на практическом опыте, не противоречащим этим аксиомам...
Понятно, что и сахаровы случаются...
Но - только при постоянном "нагляде" боннеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(2 года 4 месяца)

да и Стругацкие хорошие были в целом писатели, хоть и с душком социал-дарвинизма.

Позволю себе не согласится. Если и хорошими то только для своего времени определенной социальной страты мышление которой они хорошо знали поскольку сами к ней принадлежали, а именно этих самых вшивых интеллигентов. Вши у них в черепной коробке прямо в мозгу если что живут. Сейчас все эти потуги на философию с психологией и фигу советской системе уже мало кто читает.

Поклонники братьев разделяются на три страты.

1-я Самые вменяемые. Честно признают, что они были хороши для своего времени, а сейчас их мало кто будет читать. У братьев как правило любят их ранний период творчества, а поздний нет и многие считают что братья со второй половины 70-х исписались. Впрочем кое-кто из этой страты любит почти все их творчество, а не любит только какие-то конкретные вещи. Эти почитатели братцев как правило признают тот факт, что в советской фантастике было немало авторов писавших много интереснее братьев.

2-я В целом вменяемы, но в отличии от первой группы считают что опусы братьев и сейчас ого-го. У кумиров любят как правило любят ранний период, а поздний нет, но иногда не любят какие-то конкретные вещи. Факт наличия более интересных фантастов чем их кумиры в советское время как правило признают.

3-я Сектанты. Явный невменоз. На любую кртитику их кумиров отвечают бешенным визгом в стиле Что-Никто-Никогда-Вы-Слашали-Никогда-Ни-тогда-Ни-сейчас-Не Сможет-Превзойти-Братьев-Вы-Слышали-Никогда-А-Все-Кто-Утверждает-Убратное-Суть-Гнусный-Еретик-и-Должен-Быть-Предан-Анальной-Каре-и -Экстременатусу

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Как же вы ненавидите Советский Союз.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(2 года 4 месяца)

Как же вы ненавидите Советский Союз.

Я Советский Союз как раз таки весьма уважаю, но уважаю только где-то до начала 80-х годов когда уже все будем тут честны сгнило напрочь. А уважать советскую интеллигенцию которая которая в забеге по загниванию бежала впереди всего советского общества опережая пожалуй даже номенклатуру простите незачто. И братья яркие представители этой самой гнилой интеллигенции для которой они свои опусы и писали я тут не вижу смыла делить гнилых интиллей на лириков-гуманитариев  и физиков-техических обе подкасты инелей сгнили практически целиком, впрочем среди технических нормальных людей осталось немного больше.

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(5 лет 2 недели)

Кстати мысль то здравая всяких старых пердунов из разных областей хоть вперёд ногами выноси ... Байден это не наша проблема но яркий представитель 

Страницы