Энное время назад я начал замечать что друг как и ряд знакомых как бы оставляли оболочки и из них испарялось то, с чем можно было бы общаться. Предельно скучны иногда бывали, примерно со второй половины 1990-х такое началось. Название статьи точное. Проблемы могут быть с пониманием названия без прочтения оной статьи.
Бывало и обратно, человек работает, есть публикации или в случае писателей книги, а его нет. Физически. Испарился или взорвался как Камилл у Стругацких.
Знаете ли это как с головой профессора Доуэля беляевской или напомнило Пелевина которого нет но он как бы лет 12-18 есть. Тогда Беляев, я много читал именно этого автора в детстве, ряд идей были неосуществимы вроде пены вакуумированной легче воздуха - это если читать рассказ буквально, если не буквально то понятно о чём речь, часть вполне. ещё не был прикован к постели, 1925 год, но к тому шло явно с примерно 1919 года, по другим ранее, у него туберкулёзный плеврит перешедший в проблемы со спинным мозгом. Ныне это может быть реализовано самыми разными способами. Напомню мозг в банке задолго до Пелевина родился. Transhumanism inc. (не читал, обычно читаю фабулы, "длинные книги меня утомляют", обычно идею автора можно видеть в нескольких иногда десятках страниц, формально вышедшая 26 августа 2021 года. Можно вспомнить Робиды картинки - 1870-90-е годы. Пример нелокальности сии броенепоезда-полутанки, танки он также рисовал задолго до их появления, со звёздами 1883 год, от 1900 до картинки примерно столько же сколько от него до 1917.
Можно отметтить как войну с бронепоездами так и атаку танков с красными звёздами другими знаками в т.ч. Японией и пересечение моста с Польшей ВМВ по-видимому имел ввиду автор ристункаЮ, у Родиды и некоторых прочих путаются времена часто.
Видя что-либо нелокально информация в художнике, а у Робиды это было сильно развито, находится может где угодно. Не обязательно в том мире который был осуществлён в результате того действа что устроили против людей как раз с 1880-х годов 19 века и позднее. Но и в прочих, которые имели вещи не осуществлённые тут. Да и вовсе не находившиеся "в железе". Такого много.
Вообще когда у вас машинка перемещений или, удобнее, вы имеете сами такие возможности, что бывало в Истории много раз, вам всё равно в каком времени/мире жить, а когда у вас сознание вне ваших пространств, то вы скорее имеете атрибуты в том или ином пространстве/группе и не более. Всё же это нечто иное, чем древнеиндийский аватар. Что-то вроде красочного слоя обложки книги. Лицезреть можно, а пощупать рассыпется или только руки измажете. Вроде вы, ваша часть, но даже слепком бы не назвал. Возможно краска на слепке такеж пойдёт как аналогия.
Иногда вы как бы касаетесь другой личности но что-то в данный момент времени или в целом вас отталкивает. Прежде всего неточная или, в большей степени, формальный человек может ошибаться искренне или увиливать от ответа, заведомо ложная информация, это обнуляет общение часто, удерживает от контакта даже если вас существенно заинтересовал. Вроде Вадима Черноброва.
Что-то бывает выходит из вас или кого-то и расплывается в других личностях как бы. Как информация нелокально неуничтожимо и многофакторно многообразно. Можно без тел можно одновременно даже в одном мире в 3 (в блокадном Ленинграде судя по моим данным именно такой случай был) и более телах. В некотором смысле, как вы управляете пальцами, которые могут одновременно касаться клавиатуры или картинки на сенсорном экране или как грибница иметь может десятки тысяч плодовых тел в определённых кругах - это если биологические негуманоидные системы приводить. Степень связи систем может быть разной от той, что триллионы клеток и много систем вашего организма имеют составляя в т.ч. и то что считается человеческим со-знанием. Градоход (термин Лема) для мириадов существ в вас с точки зрения симбионтов и не очень в вас, с функциями гостиниц и хранилищ. С кем тут общаться?
Обычно общение возможно или с тем кто вас составляет или с тем кто составляют люди в том или ином смысле будь то сообщество вирусов/микробов в/вне людей как в Алисиане у Булычева/Можейко, кстати в отдельных случаях очень точный положительный прогностик или же сознания людей работающих вроде бы сознательно на деле образуют в десятки и миллиарды системы в т.ч. с компьютерами пока простыми в симбиотических связях в биологическо-информационных системах. Последним я бы хотел показать что сама природа цивилизциий людей или гуманоидов по-видимому имеет частный случай. Из негуманоидных систем состоят и ихз составляют - сознание есть самостоятельное у редких частей плёнок пузырьков сознания коллетивного, будь то человек в артели он функция или в гиганской корпорации вроде дзайбацу японских или корейский Чеболь или скажем католическая церковь как организация.
Вот и иподи найди там то что можно рассматривать как человека? Если он там вообще когда был, а не некий аттрибут личности приклееный как стикер на лобовое стекло авто сидящего в нём водителя задумавшегося о чём-то другом, выпавшего из реальности в другую.
- Павлов показал лишь очень малую часть возможных вариантов, надо сказать довольно безопасную часть. В человеческом или биологическом смысле. Причём даже лететь никуда не нужно - есть АЗ тут, на Земле, есть условия, где и когда может проявляться где угодно. Безопасность не самое лучшее у людей. Она не даёт этой плёнке думать.
Написанное в целом относится не к людям, но помогает и людям увидеть чуть со стороны себя, это, думается, может давать новые возможности особенно в критических ситуациях, опасных зонах Истории, проживаемой телами и системами.
Вопрос поднятый в данной статье поднимался иногда и ранее и другими авторами и мной в статьях, комментариях. Так что смотрите. Тут приведены лишь очень немногие.
Одна из причин публикации - сенсорная депривация в, для меня информационном вакууме обусловленной бытиём человеком на данном теле.
Автор текста, кроме названий, имён, ссылок и выдержки из "Чердака вселенной" Сергея Павлова: Владислав Анатольевич Лебедев (c)
Картинки из Сети для наглядности и пояснения
#возможностьустановленияконтакта, #контактслюдьмиавозможенлион, #скемконтактироватьвлюдях, #скемконтактироватьвчеловечестве
Попытка видимо вторая на АШ найти хотя бы несколькоих собеседников для обсуждения данных тем.
Между прочим от которых зависит выживание гуманоидов в целом и человечества в частности.
Комментарии
Да ладно, прочесть можно то что привёл как части произведений с составить мозаику. Что-то собрать, если собирается попробую помочь.
Не хочу я мозаику сбирать, прости мой друг, не хочу.
Хорошо, в каком сите стиля хотите подачу информации? Учтите при этом часть будет безвозвратно потеряна. впрочем как то бывает при любой интерпретации.
Нужна ли вообще и о чём именно? Общий ответ вряд ли будет внятен учитывая предыдущее ваше восприятие.
Невозможно игнорировать энергетический эквивалент социокультурного понятия "любовь". Всё наше существование, с первого до последнего дня, как шашлык на шампур нанизано на это слово.
К примеру во вселенной господ Суланова и Набиулиной она просто не может существовать. Т.к. не является измеримой величиной. Мы же не видим воздух когда им дышим, разве не так?
Кто-то вкладывает биохимию в это кто-то циник и просто эксплуатирует, у греков в Античности достаточно проработан был сей вопрос с точки зрения человека как тогда воспринимали человека и Вселенную. Что-то изменилось. С одной стороны Буддизм потом Христианство дали импульсы к пониманию любви, с другой оно самое в разных восприятиях может быьт совсершенно разным.
Знаете это как на какой-то базе, возможно охотничьей, жила собака-инвалид. Её подкармливали, приехали люди из другой группы и из милосердия её пристрелили. Давечи слышал.
Иногда жестокость - продлевать жизни цивилизаций или вселенных.
Очень по-человечески, ради самооправдания маскировать навешивание ярлыков умным словом этика. Нам же так проще, чем голову ломать.
Я же говорил об ограниченности наших сенсорных возможностей и мыслительного аппарата. Из-за тупикового пути развития (воспитания) каждый биологической единицы в отдельности. Если 300 поколений людей воспитывают своих детей в парадигме "не думать" - то оно и не будут думать. Но эти же 300 поколений открытым текстом вторят, что всё держится на "любви". Однако и большинство из нас хочет знать "Скока вешать граммов" ))
Даже маленький ребёнок знает - любовь это внимание+понимание. Но потом гормоны простреливает его мозг, а годы навешивают сюда 300кг обязаловки. И вуаля - не внимания не понимания, одно говнище всех щелей...
Поэтому человек это некое состояние в целом негуманоида/*части
Можно быть человеком а можно быть с существенно а иногда совсем другим восприятием и способностями, кои впрочем тормозится могут имеющимся телом, впрочем обеспечивая якорение в данном мире, а то не всегда потом понимаешь а что и где. Как-то был снег в конце июня... Примерно Васкелово, примерно 1982 год.
Если тело не пьет и не курит, восприятие всякого - намного шире. Т.е. тело может влиять на то, как оно само этот мир чувствует.
Тут дело, кмк, даже не в ядах, а в привязанностях (они яд и есть). Привязанность (наблюдение, измерение) в одном измерении запрещает наблюдение в другом, я так принцип неопределённости понимаю. Поэтому если пользоваться общепринятыми терминами, гуманоиду для понимания негуманоида надо перестать быть гуманоидом, всего то)
Это лишь часть. Что-то даётся врождённо, что-то приобретается в процессе. Играют роль десятки факторов. Хотя в конечном итоге несколко важных можно выделить - так роль русского языка весьма важна для определённого мышления.
Очень хорошо сказано, спасибо.
В фантастике такие сюжеты неоднократно обсосаны. Различают три фазы абсолюта, только наблюдение, наблюдение и контроль для парирования угроз с точки зрения наблюдателя, абсолютный контроль над всеми и вся. Вся эта фанаберия относится к сюжету " Бог из машины".
Это освещённый с одной стороны N-мерный предмет в 2-3мерном пространстве который вы имеете возможность лицезреть и описываете. Фантасты также.
Задача куда шире описанного ими. И интереснее несоизмеримо. Космоса в т.ч.
Я отталкиваюсь от заголовка. Человечество не N-предмет, а N-особи, не путайте. Какая степень интеграции с человечеством удовлетворит ваш интерес? Единственное что я могу понять, что вы хотите вобрать в себя человеков для противостояния с иными. Вопрос, а когда одолеете, чем дальше будете заниматься? Распустите, что бы дальше сами всяким занимались, или посчитаете, что вы сами лучше их знаете, и останетесь у руля? Вот в это то и загвоздка.
Скорее интегрированность в т.ч. добровольцев с СО-нанием дургих тут имеющихся существ, негуманоиды неорганического типа интересуют - подготовленные лбди это чуят - кстати один из тестов на человек/биоробот. Человек пройдёт с куда большей вероятностью. Особенно те кто живут долго на террритории мы с Сунгири и Костёнок с моммента форомления кроманонцев с официальной точки зрения.
Это надо осилить, там будет видно, как всегда. Для людей пользя в прогрессе на десятки-сотни лет и выход из ряда тупиков в которые сейчас или через тысячи полторы лет свалитесь.
Управлять людьми это неприятно. Лично для меня отвратительно, т.к. человек а не биробот имеет имманентно свободу воли. Да и ряд других ныне крайне редко набюлюдаемых и как следствие применяемых СВОИХ свойств, та же способность к симбиотизму а сочетании с выносливостью хорошим интеллектом, ЭТИКОЙ востребованы.
Blade runner'ом повеяло, тест войта-кампфа...
Есть такое. Имею опыт управления достаточно большими коллективами (вновь собравшимися). Людей, способных к свободе воли (не к выпендрёжу и взбрыкиванию, а к самостоятельной осмысленной деятельности без направления и проведения за ручку) на сотню наберется максимум 7-10 особей.
Как будто высшая деятельность (их незримые операторы) отключены.
Честно говоря - утомляют такие коллективы сильно. Потому давно тружусь единолично. Опять же, это дает возможность изучать всё, что интересно. А не только то, что нужно для управления на рабочем месте...
Мне трудно сказать будет ли машина проходить такой тест. Скорее как раз пройдёт. Вопрос в других возможностях заключается.
Зависит от коллектива, ряда параметров.
Иногда полезно, например амиши здоровенные амбары за день стоят или перетаскивают их куда им нужно но нв обычном состоянии не должно быть давление системы. В русском общине часто строили дома совместно. Обычно родственинки. Это позволяет быстро строится не месяцы а дни, первые недели. В обычном состоянии русский общинник был отдельным. Я заметил что артели обычно 5-10 редко более 30 человек. Это видимо предел комфортности коллективов для русских, для китайцев может и тысяча.
сложности языка... у нас есть понятие человек...
на английском если отказать мужчине аналогично как мы иногда это делаем на русском получится
Ты мне нравишься как человек I like you as a person... и это совсем другое а если еще добавить but not as a man
то наверное англоязычному будет совсем непонятно, а может и оскорбительно)))
a woman is a man, a man is a man
немецкий
frau ist Mann, mann ist mann
французский
une femme est un homme, un homme est un homme
просто мысли по поводу жить человечеством
Не все одно тело имеют не все воспринимать могут имея и одно тело Человечество через его одно.
Вот представьте что вы система какая-то, вы в принципе можете не иметь восприятия человека, одной штуки или даже 20-50, а физически можете воспринимать Человечество примерно как вы корову или амёбу или какого-то другого человека, сверхчеловека - кому как. Даже на уровне страны нет восприятия - системы размыты по планете сильно.
Воспринимать Человечество само себя в множественности может лишь и так видимо было изрядно давно.
Например могут воспринимать как проживание частичное или полностью Человечеством всего многообразия его существований или поветочно-сиюминутно.
Будет ли интересно жить такому вопрошающему нечто?
Я знаю люди могут быть полезны и интересны но по-разному, иногда совсем не так как представляется.
Мой старый доклад:
https://vladislavlebedev.wordpress.com/unhumanoid_systems_of_earth/
все и так живут человечеством, более того всей вселенной с инопланетянами и пр. Все это умещается в уме да и сам ум там же)
Смотря чьём уме/умах и, собственно, что таковым считать.
Кто "смотрит" и "считает"? Кто создает описание мира, вот это он и есть) Ум может считать, что он живет в мясной тушке на песчинке в бесконечных просторах космоса. Но это картинка нарисована где и кем? В уме и нарисована, и провозглашена как реальная реальность, оставаясь однако при этом лишь картинкой, описанием в уме. Это не столько субъективный идеализм, сколько честная интроспекция) Признавать или не признавать истинность или реальность разных картинок это работа ума. Но зачастую компульсивная, запрограммированная воспитанием, образованием, опытом.
Ну солепсизм всё же имеет некоторые экспериментальные обоснования, напрмер в позиции наблюдателя с точки рения квантовой мезаники - вы менять можете направление развития процессов. Даже корова.
Ну дык постепенно идём к этому же. 5G ещё немного ускорит обмен информацией между отдельными личностями. Дальше - быстрее. Когда дойдем до скоростей, равных передачи по нейронам внутри отдельного организма - вот и привет коллективный разум, тогда и пообщаемся на равных. Есть и другие способы уже сейчас, но люди не готовы.
пообщаться на равных - когда есть что сказать. сконцентрировать мысль, слово. направить. принять. а "инфошум", что хоть в 5джи, хоть в 10... пустое... вспомнилось по случаю https://www.youtube.com/watch?v=Yr_gmDMem4A
А наскольо нужно сформировавшейся личности вообще постоянное общение? Или же лучше на хуторе жить, а общаться по надобности? В добавленной реальности чаще чем в виртуальной.
Биосистемы так себе, они для другого нужней. Конкретно русские ввиду сочетания факторов.
Атомарным субъектом человека является социум (семья, народ) - по границам взаимного доверия, ибо в рамках субъекта информация должна циркулировать с минимальными искажениями. Атомарной (частичной) репликой такого человека является личность - это некий частный ”профиль" распределённой системы. Индивид - это "железо”, личность - "железо+софт", социум - ”софт+железо”.
Человечество - это биологический субстрат, в котором рождаются, живут и умирают субъекты.
Лаконично сказано но требуется уточнить что объектом человека могут быть системы отличные от созданных людьми. В т.ч. других биологических видов в случае симбиотизма на уровне в т.ч. организма. От микробиоты вашего кишечника влияющей на ваше поведение до многого другого, это не всегда приятно для человека.
Простейший пример герпес заставляет есть больше сладкого, растёт риск диабета и прочих заболеваний НО мозг получает лучше питание и при ряде других условий человек может много.
Само собой, любая сложная система - многоуровневая, но это всё биологические уровни, человек же - это принципиально над-биологическая система, ибо хранит информацию не в генах, а в языке и культуре.
Смотря как посмотреть, работая с негуманоидами вы открываете в себе и вне себя несколько других способов видения. Даже при формально том жечисле чувств которое было.
Или для этого надо родится. Так тоже бывает.
Или некий искусственный или случайны, хотя случайностей не бывает, собитие как правило также стресс в том или ином виде. Например рождение ребёнка для женщины сильнейший стресс. Ну а как дамы прессуют мужей в беременности во время родов если вы рядом и после - тем кто прошёл это братьям по полу и говорить не надо. Проще в опасную экспедицию скатать на 3-4 месяца.
Очень спорно. Вот муравьи как раз в язеке и культуре похоже информацию и хранят. Потому что они считай что одинаковые.
Люди же, имеющие один язык и растущие в одной культуре, вырастают совершенно разными. Один становится героем, другой - подлецом. И как показывает современность, внуки нацистов вырастают нацистами...
Так что, наверное все-таки информация хранится как минимум и в генах тоже. А культура и язык - это лишь часть прошивки.
Базой данных генной информации является генофонд, а не ген, и даже не генотип. Генофонд же содержит всё многообразие возможных реализаций организма: условно - от ”гениев” до ”даунов”. Для культуры действуют те же правила.
Главное отличие - материальный носитель. Для биологического уровня - ДНК, для социального уровня - это язык, материализованный в культуре. Соответственно, каждый уровень живёт по своим законам.
Во многом правы.
Бактерии в вашем кишечнике или мозге могут общаться с другими помимо вашего сознания, в т.ч. на расстояниях.
Языки они разные бывают, как и химическое программирование имеет место быть. Пчёлы рабочую иформацию передают в танце ппричём ТОЧНУЮ.
Какая плесень Вами управляет, решительно не обьяснено.
1. Имеет ли сие значение, если раздвигает возможности в т.ч. опоследованно через моё сознание/со-знание для Вас, других лиц?
2. На деле приходится проводить работы в т.ч. с телом. Это бывает от неприятно до опасно. Технологии двойного назначения поэтому как говорится "научно-популярно", по верхам.
есть ещё
Вы хоть иногда тело проверяйте, оно в уходе нуждается, да и около батареи надолго оставлять нельзя.
Бывает, забываю, тогда уже лечить приходится ту или иную часть или систему в организме. Я ж говорю упустили в градоходе тела триллионы клеток что-то быть неожиданностям и неприятностям, От невнимательности внезапно проснувшейся до ряда прочих или когда по другому в очередной раз начинаешь смотреть на вещи. Это как если в оном градоходе управление местной части подсистемы ведёт как-то странно себя, отдалённо напоминая управление внутри мегаполисов.
Да, каждый день знакомиться с Вселенной впервые, интересная жысть.
Не дай Бог каждому!
Не каждый месяц, год, но бывает.
Вопрос ещё что под Вселенной подразумевать.
Окружающее, не ограниченное Галактикой.
Можно как вам угодно рассматривать, я приддерживаюсь интерпретации нульмерного простратстрва точки, гед то что вы наблюдаете всего лишь видимая часть развёртки на самом деле одной точки материальной. Как и все прочие.
Владислав, о чем именно речь: о выживании гуманоидов при встрече с негуманоидами или таки при встрече с гуманоидами из параллельного мира?
Скорее о возможности как-либо оценивать окружающую среду иначе. В т.ч. в результате действий разумных или сложных систем.
Аутисты большие помошники могут быть именно в сём ввиду их обрубленности связей с Человечеством они замечают пути невидные из обычного состояния Человека.
Мальчик с приличной степенью - он почти не мог учится, здорово помог сделав как поначалу понял хулиганство - он фактически открыл мне новый способ быстрой полимеризации. За десятки секунд вместо получаса схватывалось и полимеризовалось за 2-4 минуты вместо часов. Надо всего лишь быть наблюдательнее при них, нежели в обычном состоянии. "Тварят фигню," иногда полную и
это интересно бывает. .
...Одна из причин публикации - сенсорная депривация в, для меня информационном вакууме обусловленной бытиём человеком на данном теле...
То, что вы называете разумом, на самом деле лишь одна из форм гомеостаза.
В этом смысле всё - разумно. Сенсорная депривация - результат уравновешивания. Нарушьте равновесие.
Ощущение бытия в каком-то теле - шизофрения. Объем мозга ограничен (уменьшается, на самом деле), случайное увеличение одних способностей происходит за счет уменьшения других. С этим надо смириться и попытаться скомпенсировать.
Одно из мнений, нейропсихофизиологи касаемо меня были иного мнения. Игры разума обычно воспринимали одни и единицы как способность, возможно так как часть имели их сами. Это не случай Палаты№6 Чехова, сии люди много чего сделали для Науки, в частности Бехтерева.
Вот компьютер. Его изобрели мужчины.
Вот телефон. Его изобрели мужчины.
В этом мире нет ни одной вещи, изобретённой женщиной.
О Бехтеревой есть разные мнения. Я придерживаюсь естественнонаучного: бабы -дуры.
Да ну?
https://burninghut.ru/istoriya-khedi-lamarr/
Биоробот.
Страницы