Про кино: Последняя дуэль

Аватар пользователя Отсюда

Тут на днях посмотрел новый фильм старика Ридли Скотта с Мэтом Деймоном, Беном Аффликом и Адомом Драйвером в главных ролях. По легенде фильм основан на реальных событиях 14го века. Два друга со временем стали врагами и решили разобраться между собой по мужицки. Естестно, без женщины не обошлось...

Хороший пример того, как кино используется для настройки мышления шнм. Давно уже задался вопросом: Голливуд снимает кино по социальному запросу из общества или же наоборот - формирует повестку дня? Как думаете? Лично я больше склоняюсь к второму варианту. Немного эту тему поднимал тут. По мне так фильм «последняя дуэль» - это хороший пример того, как кино используется для настройки мышления шнм на новый лад. Подтексты вшивают в красивую эмоциональную картинку и укладывают зрителю в подсознание неосознанным слоем, где она - мысль со временем дозревает и в дальнейшем трансформирует его мировоззрение. В  последнее время во многих фильмах отмечаю для себя подобные примеры НЛП.  Повестка дня в большинстве современных голливудских молодёжных блокбастеров очень хорошо прослеживается.  

основные идеи, которые сегодня, на мой взгляд, пытается развивать голливудские кино в подсознании.. Из того, на что я обращаю своё внимание: 

  • Надсистемное разноплановое мышление. Под этим я подразумеваю попытки взглянуть на историю и персонажей под противоположным углом зрения. Злодеи в фильмах в последнее время частенько стали очень хорошо прорисовываться, что в какой-то мере помогает раскрыть их мотивацию, а местами даже вызвать у зрителя неоднозначное впечатление или даже сопереживание. 
  • Коллективизм.  Быть супергероем одиночкой уже не модно и не эффективно. Время Супермена уходит. Или уровень проблем вырос до таких уровней, что решать их в одиночку становится всё затруднительней, или же просто эгоцентризм выходит из моды (точнее его кто-то целенаправленно выводит).  
  • Прорисовка будущего.  Помните раньше одно время были популярны фильмы котострофы.  Их пихали в сознание людей такими объемами, что не удивительно, что в мире сегодня так сильно превалирует пессимистическое видение будущего.  С точки зрения НЛП это технический элемент, который необходим для перезагрузки. Перед тем как вшивать новую программу в человеческое сознание его нужно отформатировать. Иначе ничего не получится.. Это как в той дзенской притче про чашку чая той дзенской притче про чашку чая.  Вангую, что в ближайшее время появятся и станут очень популярны фильмы о том, что у человечества есть надежда на светлое будущее.. :) на смену мысли "мы все умрём", станут прописывать новую мысль "о просвете в темном царстве"... Но умереть всё-равно кому-то или чему-то придётся. 

Если сложить все эти пункты в единое целое, то становится очевидным, что Голливуд таким образом готовит мир и в первую очередь своё общество к трансформации его устоявшегося мировоззрения.  

Вот и фильм "последняя дуэль" не стал исключением. Как по мне, история в метафорическом и символическом плане очень хорошо проработана и отвечает многим требованием повестки дня.  И не важно, кто её формирует. Всё идёт по плану. 

Тут тебе и история, рассказанная с трёх точек зрения. 

И немножко про будущее, в смысле про дуэль синего и красного рыцаря 

Тут тебе и про свою правду, и немного про Бога   ...и про то, чем всё это закончится.. 

Если ещё не смотрели, обязательно посмотрите. Очень мощное и атмосферное кино с хорошим актёрским составом. Мне очень зашло. 

тут продолжение тут

тут начало тут

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Чтобы картинка по фильму приняла уж совсем законченный вид, бонусом ещё можно вспомнить статью про Mother Russia :) 

ЗЫ спойлеры в комментариях подсверну. 

ЗЗЫ как выяснилось в комментариях, фильм снят скорее не по реальным событиям, а по мотивам фильма Акиры Куросавы «Расёмон». 

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Рекламу вижу я. 

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Ну да, устроился в 20й век Фокс... Вот продюсирую на досуге. На пульс денег не хватило, поэтому в скромном кругу пока

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(11 лет 1 месяц)

Клим Саныч достаточно подробно по фильму прошелся.
Классическая повесточка в фильме есть, историчности в фильме нет.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Надо будет глянуть. 

Обычно не люблю смотреть чужие обзоры до ознакомления с материалом. Обычно это портит впечатление от просмотра, в какой-то степени лишает собственного мнения. Постфактум  интереснее, сразу понятно, что у обзорщика в голове.. Это я и про себя в том числе :) 

Про историчность спорить не буду, да и не главное это в этом фильме.. Мода хаять историческую достоверность пришла от Жени Баженова. Хороший он парень, многое подмечает, но не со всеми его выкладками я согласен. А всё  почему? А всё потому, что сначала нужно фильмы смотреть, а потом обзоры.. :))  

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Клим Саныч подробно разбирает реальную ситуацию с этой "последней дуэлью", масса интересных фактов. smile22.gif))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Посмотрел обзор.. Как чувствовал. Не зря я там выше про Боженова написал. Его слáва и пенсионерам покоя не даёт. Формат скопирован под копирку. 

Обзор из разряда горе от ума :)  думал может какие-то интересные выводы в конце обзора изложит, но нет... Всё предельно банально. Сдаётся мне, что знатная доля комментаторов посмотрела пересказ Климова, а не фильм...  И Вайнштейна вспомнили, и к доспехам придрались и Маргарита у них Марго, а не Маргарита Дэ Карруж. ))) 

Это как о сексе рассуждать с понимающим видом, после того как с резиновой бабой переспал... :) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так я фильм посмотрел сначала, потом и этим обзором Клим Саныча и залакировал. Я ожидал, что Ридли Скотт, к примеру, хоть наврёт с одёжкой и прочим металлолом, но хоть расскажет связную истории. ( А так, всё мимо кассы. И да, всё таки своих "оскаров" этот фильм соберёт. smile38.gif )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Под оскароносные стандарты же не проходит :) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Хоть один полудохлый "оскарчёнок", да получит кино в память мук леди Марго. )

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Форматы совершенно разные. Баженов разбавляет мемасами и гегами, Клим Саныч громит по-пролетарски с точки зрения историка, причём очень грамотно и на основе логики и здравого смысла. 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Это не форматы разные, это возраст разный у них. А мысли и тезисы совершенно одинаковые. Как у Станиславского.. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Мода хаять историческую достоверность пришла от Жени Баженова.

эээ... зачем на человека походя поклепы делать? Женя как раз таки специализируется на выяснении не только логической, но и исторической достоверности. Хоть обзор того же "чернобыля" взять.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Я  Боженова вполне нормально воспринимаю.. Хорошие обзоры у него. Просто он критик. Работа у него такая. Всё жду когда он снимет своё собственное кино.. Вроде неплохо в этом деле разбирается.  

В чём поклёп, не понял?  

ХАЯТЬ — ХАЯТЬ, хаю, хаешь, несовер., кого что (прост.). Ругать, бранить, высказываться крайне неодобрительно о ком чем нибудь

Просто есть художественное кино и есть документальное. Также как есть картины нарисованные в стиле гиперреализм и экспрессионизм. Никто же не говорит, что Эдвард Мунк лох.. :) 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

А мне кино понравилось)  Сколько бы ни было правд, истина - одна !

пысы: интересно, как голливуд отнесется к фильму без ниггеров и педиков ? Хотя, митушки должны оценить)

Скрытый комментарий Вячеслав Чешский (c обсуждением)
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так истина там одна: все мужики - кАзлы, а женщины всегда жертвы. )

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Это всего лишь правда... митушная правда)

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Правда, чересчур однобокая правд. )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Так никто и не говорит, что она вся из себя положительная... 

По мне так в этом кино абсолютно положительных героев вообще нет. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

По мысли Ридли Скотта один положительный герой там имеется, леди Марго. )

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Она просто выжила с мальчиком на руках.  У всех персонажей своя правда и всех можно понять в ком-то смысле, но положительных персонажей там нет. Начиная с измены и заканчивая желанием смерти своему мужу как она может быть положительным героем? Ридли не дурак и глупостей не снимет. 

А основную мысль по разному можно интерпретировать.  :) 

Например, с точки зрения восточной философии и символизма, коего в фильме не мало, начиная от цвета лошадей, историю можно интерпретировать как вполне закономерное развитие взаимоотношения мужского и женского начала.  Когда одно заменяет другое и одновременно порождает его. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Выжить леди Марго было в принципе легко, у неё был влиятельный и богатый род Нормандии, так что, проблем вырастить сына нет. К слову, этот мальчик, когда вырастет, погибнет при Азенкуре. smile38.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Выжить леди Марго было в принципе легко

Имел ввиду условия дуэли и эпилог к повествованию. 

Так истина там одна: все мужики - кАзлы, а женщины всегда жертвы. )

Истина, а точнее основная идея фильма в том,  что Бог отныне на стороне женского начала.  Эту мысль и шьёт Ридли в подсознание шнм. И это нам - русским только на руку.  Философские тренды развиваются в нашу сторону. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Без шансов, вероятный обидчик леди Марго был канцелярской крысой, а муженёк её отъявленный был головорез. ) Так что, истерика леди Марго была излишней. Конечно, Скотт снял откровенную агитку, до того нелепую, что это явный испанский стыд. smile21.gif

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Каждый видит что-то своё.. По мне так вполне себе хорошая агитка получилась. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это факт. smile9.gif )

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Афтар забыл еще одну прошивку. Геволюцию достоинства . Фактически во всех фильмах внедряется. Не смотрел этот фильм, но почти уверен, – если чутка поскрести, то там не про дуэль, а про сопротивление диктатуре.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Как не странно, но нет... :) иерархия в фильме очень чётко и уважительно прописано, даже не смотря на то, что вышестоящие чины прорисованы как очень неприятные личности, их статусы не оспариваются. 

Очень зацепило как прорисовали влияние Бога на исход поединка.. Как-то даже по русски.. :))  типа справедливость - она от Бога. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Очень зацепило как прорисовали влияние Бога на исход поединка.. Как-​то даже по русски.. :))  типа справедливость - она от Бога. 

Я не готов восторгаться нашими "партнерами" за мимикрию.

 Не верю я им больше. Они педерастию легализовали. А прелюбодеяние - смертный грех, если что.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

СССР тоже в своё время изнасиловали 

Скрытый комментарий colonel_of_kgb2 (c обсуждением)
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Скорее КПСС продало СССР, как надоевшую жену.

Посмотрел вашу дуэль. И уверился, что я был прав. не стоило потраченного времени. Пару раз таки промотал. Очень уж тягомотно. И финал предсказуем. 

И да. Странно что вы не заметили прошивку про насилие и мужской шовинизм. Я не про насильника. С ним все понятно. Я про претензии жены к мужу, что, мол, ради тщеславия готов рискнуть и её жизнью.

В этом месте вспоминаем, что вы разглядели там некую русскую нотку про справедливость и Бога.Так вот.

 Раз жена наезжает на мужа, что тот готов рискнуть её жизнью ради тщеславия, значит что?

А это значит, что она не верит в Бога. И солгала. А могла промолчать. И карьера мужа пошла бы в гору. Но она, как это среди геев называется, совершила каминг-аут. Публично не побоялась...

Вот такая вот там прошивка, которую вы не заметили.

И ПЫСЫ. В фильме ТРИ постельные сцены, в которых нет особой необходимости (как минимум, в таких подробностях. Они ничего не добавляют нам о персонажах и сюжете).

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Посмотрел вашу дуэль. И уверился, что я был прав.

 слушайте, если честно, то нет желания спорить.. Мы с вами просто по разному мыслим. Каждый видит в этом фильме что-то своё.  В статье и в комментариях я описал своё ви́дение. Если оно вам не нравится, это не значит, что истина на вашей стороне.. понимаете к чему я клоню? Вы же смотрели фильм? У каждого своя правда. У вас есть своя точка зрения и это прекрасно. Готовы умереть за неё? 

ЗЫ вы я так понимаю смотрели  его в пиратской версии, раз пользовались перемоткой.. Да и вообще, зачем нужно было это делать, если вы смотрели обзор Клима Самыча? Тем более в таком качестве... Это какое-то насилие по отношению к себе. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Обзхор Клима Саныча я не стал смотреть.  Мне он с первых слов туповатым показался. Так что он на мое мнение никак не повлиял.

 дело не в разнице мышления.

Вы по какой-то своей мотивации двигаете откровенное пропогандоголливудокино на АШ. 

Кино дрянь. Это не субъективизм. Это медицинский факт. Нечего там брать. Ни уму, ни сердцу.

Разве что обновить прошивку любви к голливуду, который давно перестал делать Искусство.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

ЧТД

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Вот именно.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Я к тому, что есть только ваша точка зрения и неправильная. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

 Вообще странно, что Афтар сомневается, что вся голливудская продукция – это агитка. Там нет не агиток. Вот там реально сплошное промывание мозгов. Там вылетает из обоймы и сладкого финансирования любой, кто пойдет не то, что против, а не в трэнде. Смотри вручение оскаров.

Одна из показательных историй про Голливуд - это травля Вайнштейна. может боров и заработал на пару сроков  в реальности, но вполне мог откупиться. не дали. Уконтропупили. Более интересна компания "я тоже", когда шестидесятилетнеие начинают публично вспоминать почему  у них удачно карьера начинала идти вверх.

Вы думаете Сигал гражданство РФ почему получил? А он ведь долго пытался там быть независимым. Сожрали. Думаю таких историй (менее масштабных) там десятки, если не сотни. И в прессу они не просочатся (привет "Свободе Слова").

Голливуд всегда был, есть и будет хорошо отлаженной пропагандистской машиной. Голливуд - это не про искусство. Это чистая пропаганда.

 Ко всему прочему они смогли его сделать прибыльным. Ширнармассы еще и хорошо платят за промывку своих мозгов.

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

всегда был, есть и будет хорошо отлаженной пропагандистской машиной. Голливуд - это не про искусство. Это чистая пропаганда.

Когда это понимаешь, перестаешь обращать на это внимание и начинаешь наслаждаться искусством в чистом виде..   просто накладывать увиденное на свою картину мира. Там где совпадает - там нравиться, там где не совпадает - не нравится. В конечном итоге делаешь вывод. По этому фильму очень многое совпало. И в плане повествования и в плане социальной агитки. 

Так что не вижу смысла гребсти всё западное творчество под одну гребенку. Всегда нужно иметь свою голову на плечах и понимать где тебя пытаются переделать. 

 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

искусством в чистом виде..

Уж, извините. Но нет там искусства. Набор штампов и схем (это я не про этот конкретный фильм, таки посмотрю, но почти уверен в зряпотрченности времени). Хотя картинки умеют. Но это опять про деньги, а не про искусство.

Лучше посмотрите "Солнцепек" про Донбасс, а не эти выдуманные страдания.

Из аннотации к фильму:

этo пpaвдивaя вoeннaя дpaмa пocвящeннaя жутkим coбытиям пpoиcxoдящим нe в лютыe вpeмeнa cpeднeвekoвья, a в нaши дни, нa глaзax пpoгpeccивнoгo чeлoвeчecтвa.

https://russkie-seriali.online/2584-solncepek.html
 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

К повестке, которая в фильме обозначена, у меня никаких претензий.. В каком-то смысле она тоже в своём роде пророссийская. :) 

А солнцепек посмотрю как-нибудь, раз рекомендуете... 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

Я бы даже сказал настоятельно рекомендую.

 

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Лучше посмотрите "Солнцепек" про Донбасс, а не эти выдуманные страдания.

Из аннотации к фильму:

этo пpaвдивaя вoeннaя дpaмa пocвящeннaя жутkим coбытиям пpoиcxoдящим нe в лютыe вpeмeнa cpeднeвekoвья, a в нaши дни, нa глaзax пpoгpeccивнoгo чeлoвeчecтвa.

Посмотрел сегодня "солнцепек"

Нормальный пропагандисткий фильм, только мяса многовато.. Детям не покажешь особо.  И манипуляция со сбитым самолётом улыбнула конечно.. Вот так и переписывают историю :) 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

не вижу смысла гребсти всё западное творчество под одну гребенку.

Я не гребу. Просто западное творчество так опаршивело, что там скорее гребенкой искать надо что-то стоящее.

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(4 года 9 месяцев)

..

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Спасибо что не два голубых негра сражаются  за транса.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Этот фильм Оскара не получит :) 

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Как бы с проката не сняли ) 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 5 месяцев)

Не важно с какими мыслями человек входит в кинотеатр, важно с какими выходить. Работают с бессознательным, на уровень осознанности "вытащат" потом.  Голливуд формирует образы.

Как работает система образов кино - Человек с бульвара Капуцинов, не плохой пример.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  На лошади "стальной" намордник сделан препохабно. Даже по фото видно, что кое-как нарисовано на картонке. Осуждаю. Хотя фильм и не смотрел. ))

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

Э - экономия! В мире кризис развиваетсю. Понимать надо. ☝

Страницы