Электромобили подаются обществу как новый экологичный вид транспорта, который поможет спасти планету. Давайте рассмотрим это утверждение подробнее.
Человеческая психика устроена интересным образом: многократно воспринятая мысль овнутряется и выдается потом как собственное мнение.
Возьмем электромобили. Бытует представление, что они экологичнее, чем автомобили на бензине или газе. Это скажет большинство обывателей и в том нет их вины, ведь запреты на продажу автомобилей с двигателями внутреннего сгорания правительства по всему миру объясняют именно соображениями экологичности.
В России пропаганда электромобилей не так заметна в виду фактического отсутствия рынка подобного транспорта, однако влияние мировых трендов все-равно ощущается весьма сильно.
Например, 16 ноября ВЦИОМ провел опрос об отношении граждан к электрокарам. Оказалось, что половина российских автомобилистов вполне готова пересесть за руль «электричек». Приведу развернутую цитату результатов исследования:
«Если бы тем, у кого в семье есть автомобиль и кто его водит, представилась возможность использовать другие виды транспорта в качестве замены автомобилю, 50% пересели бы на электрический автомобиль (электрокар, 50%, 55-60% среди молодежи, 57% среди 45-59-летних), 35% пересели бы на велосипед (54% среди 18-24-летних, 41% среди 35-44-летних), а 14% стали бы использовать электромопед/электроскутер (16-34% среди молодежи, 18% среди женщин)
В гипотетической ситуации покупки автомобиля для себя или семьи 42% россиян выбрали бы электромобиль (37% среди мужчин против 47% среди женщин), 46% — автомобиль с двигателем внутреннего сгорания (56% среди мужчин, 53% среди 18-24-летних), а 5% — ни то, ни другое».
Эти результаты существенно пересекаются с данными других опросов, о которых я писал ранее. Например, Drom.ru выяснил, что только 34% автомобилистов не рассматривают покупку электромобиля, 12% собираются купить «электричку», а 28% хотят, но отпугивает цена.
Исследование Авто Mail.ru показывает, что 57,2% респондентов хотели, чтобы их следующий автомобиль был электрическим. Конечно, значения не совпадают один-в-один из-за разной формулировки вопросов, но общее настроение ясно.
Вернемся к психологии. ВЦИОМ копнул чуть дальше и спросил тех, кто хочет электромобиль, а почему они выбирают именно такой транспорт? Самые популярные причины: «электрички» выгоднее (11%), бензин дорогой (14%), электромобили экологичнее (83%)!
Обратите внимание, как экономическая сторона вопроса отходит на второй-третий план перед морально-этической. Я убежден, что это именно «заслуга» пропаганды, а не сознательный выбор.
Людям хочется внести свой вклад в защиту окружающей среды, однако далеко не все готовы ради этого как-то себя ограничивать. Надеюсь, никто не считает подвигом пересадку с бензинового «жоповоза» на электрический?
В комплекте с электромобилем идут нимб и рубище
Здесь стоит привести цитату главного исполнительного директора Polestar Томаса Ингенлата, который так высказался относительно экологичности электромобилей:
«Производители не всегда честны с потребителями, когда речь заходит о влиянии их продукции на окружающую среду. Это неправильно. Мы должны рассказывать всё как есть — даже если такая правда не всегда приятна».
По самым смелым подсчетам производителя, если заряжать электромобиль только от ветряков, то электрический Polestar 2 только спустя 50 тыс. км догонит по экологичности бензиновый Volvo XC40. В обычных условиях для этого потребуется пробег в 100 тыс. км.
Не надо думать, будто бы я являюсь яростным противником электромобилей (сейчас любого критика грибов называют «антигрибником»). Речь о том, что экология стала фиговым листочком, который прикрывает глобальный передел автомобильной отрасли. Здесь замешана экономика, политика и даже идеология.
Скажите честно, что хотите попробовать нечто новое, порулить электрической игрушкой, воспользоваться налоговыми послаблениями или бесплатными парковками, не платить за постоянно дорожающий бензин. В этом нет ничего страшного и противозаконного. Просто не надо к этому приплетать экологию, она тут ни при чем.
Всем тем, кто яростно топит за «зеленое завтра» и при этом ездит на личном транспорте, я хочу пожелать прекратить обманывать себя и окружающих. Это смешно! Настолько, что над вами смеется миллиардер Олег Дерипаска, из уст которого о честности хотелось бы слышать в последнюю очередь:
«Не торопимся покупать электромобили, которые заряжать придется сейчас электроэнергией, произведенной на угольных станциях. Честнее велосипед или пешком до остановки общественного транспорта».
Комментарии
Да и техническое решение так себе - последовательный гибрид и сам по себе имеет самый низкий КПД среди гибридов, а тут то ли э/м с лишним весом, объемом и ценой: ДВС+топливо, то ли ё-мобиль с увеличенной батарейкой кажись не меньше 60 миль или что-то там. Двойная переплата, лишний груз, излишне сложное и дороге решение, впитавшее в себя преимущества и все недостатки авто- и электро- мобилей.
на современных ЖД локомотивах реализована именно электромеханическая трансмиссия, т.е. дизельный двигатель крутит генератор, а электроэнергия от него крутит уже электромоторы.
Т.е. такое решение в принципе типовое уже сейчас, и дело только приспособить его на автомобиль.
Кроме того, именно для условий наших стран несколько глупо на отопление автомобиля тратить именно электроэнергию, поэтому какойнибуть маленький ДВС, который своим выхлопом будет отапливать салон, да ещё и подзаряжать аккум, это годное решение.
По поводу лишнего веса: я гуглил этот моторчик на BMW i3, этот ДВС двухцилиндровый, с какогото их же скутера, со всем его "весом". Правда, воздушным охлаждением, с жидкостным будет немного тяжелее.
Как и на белазах и иногда на атомных подлодках (я в этом был по крайней мере уверен, но когда начал гуглить - оказалось что нет:) )
Эта схема выбрана не из-за КПД, а потому что электроприводом легче управлять и КПП на такие средства передвижения будет просто огромным и к тому же недешевым, так как моменты бешенные, площадь зубьев надо увеличивать, использовать спецматериалы и т.д. и т.п.
Но на малолитражках эта схема не очень рентабельна. Примус лучше со своей планетаркой, вроде скоро у таеты кончается лицензия и примусов будет до попы ...
В любом случае гибрид стоит раза в 1,5-2 дороже автомобиля, а батарейкомобиль в 3 раза!!! И сколько не обещают снижение - а воз все там же.
ну насколько я знаю, на Дальвостоке бу-Лифы популярны.. Т.е. они конкурируют по цене.
https://www.autostat.ru/press-releases/47703/
45 миллионов автомобилей, электромобилей всего 10 тысяч!
https://www.zr.ru/content/news/932122-platu-budut-brat-za-proezd-po/
https://www.zr.ru/content/news/931720-ehlektromobili-v-rossii-lishat-g/
https://lenta.ru/news/2021/12/17/sale_reduce/
из них 80% лифов, о чем я и говорил по поводу его популярности.
На ввоз б/у автомобилей наложены серьезные пошлины, на ввоз б/у батарейкомобилей вот-вот введут.
Таки где конкуренция батарейкомобилей? 45млн и 10 тысяч просто несопоставимые цифры.
Что б/у лиф, что б/у Имиев - по запасу хода по сути конкурент электросамокатов.
Вот реально в качестве прикола задумывался купить электричку вторым авто в семью. Мне ежедневно нужно 50-70км проезжать. Запас должен быть до 100-120км зимнего пробега. То есть первый лиф пролетает, даже 30-ка не факт что годится. А 40-ка стоила 1,3 ляма, со всеми выплатами и налогами легко потянет на 2 ляма.
https://zen.yandex.ru/media/mastercar125/samyi-novyi-nissan-leaf-iz-iapo...
В топку такой батарейкомобиль, на круг он мне будет обходится в несколько раз дороже бюджетного автомобиля, при этом все мои задачи не закроет. Значит все-равно придется держать бензожор.
лифы популярны именно на дальвостоке, я даже думаю, что конкретно в Приморском крае.
А там далеко не 45 млн автомобилей, а существенно меньше.
Если их там ввезли 10 тыс шт, то явно не с бодуна, на что-то же рассчитывают как покупатели, так и продавцы.
Вы оценили цену владения для себя по новому автомобилю, но ведь если он б/у, то вполне возможно, что владение будет дешевле. чем того же года бензинка.
Поэтому надо оценивать чужой опыт, ситуация ведь поменяться может.
Еще раз, за бу батарейкомобиль уже кто-то заплатил, в данном случае японское правительство. Скидки существенные, в ЕС доходят до 10 тысяч евро.
Что здесь оценивать? Как обули автопроизводителей или автовладельцев?
Как это применить у нас?
Я вам уже написал, что японский аукцион нерезиновый, не сможет обеспечить батарейкомобилями даже на небольшой городок приморского края. И даже эта халява в налогообложении со следующего года сойдет на нет. Останется небольшая лазейка - САМОМУ покупать, завозить, растамаживать, и т.д. и т.п.
Абсолютно бесполезный, немасштабируемый опыт. Я вообще подозреваю, что Фикус либо продает их, либо пытается избавится от старого. А по-другому слона не продаж.
А так да, у меня первый автомобиль 15 лет назад был - москвич 2141 за 30тр. Владеть дешевле, чем им в те времена было просто невозможно. Даже 6-ки стоили в 2-3 раза дороже. А средний тайваньский велосипед тысяч 10-15.
посмотрим на развитие ситуации.
Ситуация развивается в правильном направлении:
https://www.autonews.ru/news/61a88d779a7947488de2158b
https://aftershock.news/?q=node/1046202
И если Иркутск с Приморским краем решат не повышать тарифы, то дороги просто будут строить за свой счет, только и всего.
Никто им сильно много из федерального бюджета не насыпет, так как каков приход, таков и поп.
А как считать "суммарный экологический урон"?
Начинать с какого момента? С добычи лития, меди, стали, работы обогатительных комбинатов, литейных заводов, хим прома делающего пластик обшивку и прочее, иль с момента появления авто на лужайке перед домом?:)))
с дельты технологических процессов:
Более глубокое углубление к сожалению не увеличит корректность ОЦЕНОК тк вы просто утонете в объемах данных.
У батарейкомобиля тоже есть выхлоп, просто он на ТЭЦ!
Чтобы людям научиться вносить вклад в охрану окруж среды,надо начать перестать валить мусор на обочины дорог
нее сначала надо научится мыть руки..... как показывает практика не всем это понятно и доступно....
За электромобилями будущее
Но их ещё не изобрели
Электромобили, электромобили.
Буквально все заполонили.
Там, где вековая лежала пыль,
Свой след оставил электромобиль..
где-то сейчас загрустил любитель водородомобиля )))
Не правильно.
... "вспыхнул на ухабе электромобиль".
Электрички выгодны пока их мало. А потом начнется: акцизы в тарифе на э/э, транспортный налог, инфраструктура зарядная, тариф на э/з промышленный, утилизационный сбор...
вообще, минтранс уже прорабатывает налог на экологическое топливо, включая электричество. Я про это писал в своем блоге. В Европе тоже потихоньку начинают прижимать электромобили. Вполне закономерное явление
Прикольные рассуждения... Просто класс:)))
А теперь представьте себе шестнадцатиэтажку которая топится углём/мазутом. Не где то "там" ...а вот прям в доме..труба торчит и дымит. А микрорайон из таких? Гы-гы.. хотите жить в таком микрорайоне???
Вот и смысл электромобилей в том же. Генерация для зарядки находится там же где и выработка электричества для ваших многоэтажек - где то "там", а в городе чистый воздух и тишина. Просто ответьте себе, вы хотели бы стоять в пробке в тишине и с чистым воздухом или как сейчас?
Вот то то.
Вообще не считаю современные человейники здоровым способом существования. Людей загнали в мегаполисы, где они друг на друге сидят, как в зверинце. В провинции мало работы и зарплаты низкие, поэтому по утрам вереницы тянутся в крупные города. Это отвратительная ситуация. Человек должен иметь доступ к природе, сочетая при этом возможность работать на высокотехнологичных предприятиях и в научных центрах.
В мегаполисах нет инфраструктуры для массовых электромобилей. В новых домах с подземной парковкой можно к каждому парковочному месту хотя бы розетку на 220 вольт подвести -- подавляющему большинству этого хватит за глаза. Но там где парковка во дворе или вдоль обочины -- электромобиль не вариант. А таких, увы, большинство.
В пригородах где индивидуальная застройка и у каждого гараж — электромобиль вполне рабочий вариант, но там и экология изначально лучше, чем в мегаполисах.
С учетом того, как они порою на электрозаправках возгорают - их оттуда как автомобили с ГБО скоро будут гнать ссаными тряпками:)
Как говорится, если у вас есть загородный дом - вы можете купить дорогущий электромобиль, чтобы экономить несколько тысяч рублей в месяц.
Если у вас есть загородный дом и вы пытаетесь сэкономить несколько тысяч рублей в месяц, то у меня для вас плохие новости:)
Экономия на бензине -- не более чем вишенка на торте. Тихий ход, динамика и возможность забыть про необходимость заезжать на заправки лично для меня важнее.
То есть маленький запас хода и завышенная входная стоимость для вас не проблема, да?
Ах да, за все платит государство из общего кармана. В этом случае даже солнечные панели можно освещать лампочкой Ильича.
И кстати... живу за городом. Имею электробайк (кастом - САМ собрал!) - очень круто что он всегда заряжен!
Мобильный вариант:
А генератор в прицепе на чем работает? Подозреваю, что бензин или солярка.
ну да разомкнутый Гибрид получился... что такого в этом? пока что нет настолько емких аккумуляторов и настолько плотной сети Зарядных станции чтобы обеспечить 100% покрытие то при выездах на природу придется использовать вот именно такую схему долговременным хранением и преобразованием....
мало того КПД у такой системы может оказать ВЫШЕ чем у чисто автомобиля с ДВС, тк тут ДВС работает в установившемся режиме с одинаковой нагрузкой и максимальным КПД...
вообще в BMW i3 и так есть встроенный генератор, именно для подзарядки ВВБ. Кто делал этот фотоколлаж об этом не знал:)
Хрена лысого у вас тут максимальный КПД с отсутствующей обратной связью-то, батарея заряжается нелинейно, а генератор жрет свои положенные литры в час.
Доказательство: Генератор нам дали с полным баком, осталось выяснить, во сколько обошлась тарахтящая автономность. В бак под пробку вошло 10 литров АИ-92 (ну, может, литр при желании еще можно было нацедить). То есть расход бензина у Лифа получился 10 литров на 60 километров. В более привычном соотношении — 16,6 литра на 100 километров. Ну так себе экономичность… Зато автономно 😊 За все плюшки в жизни приходится платить.
Читать полностью: https://www.drom.ru/info/test-drive/81254.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал
Никогда не может, в силу нескольких ступеней преобразования энергии с потерями 10..20% на каждой. И необходимости таскать за собой удвоенный вес. А у современных авто переходные режимы оптимизированы весьма и весьма. Сравните расход по трассе и в городе - разница не больше 30%, это и есть потери в переходных режимах.
В этой конструкции, при прочих равных, потери будут строго не менее 45%. И постоянно, а не периодически.
Это однозначно улучшит экологию внутри городов, но, конечно, общие ресурсы планеты это вряд ли сбережёт!
Именно поэтому вместе с "зелёной повесткой" запускается параллельно и "sharing economy" -- разговоры о том, что любая собственность вам будет не нужна, включая и электрокары. Они будут в аренду.. вероятно, за баллы социального рейтинга, который у вас будет только если будете лояльны системе.
экология больших городов - вообще отдельная песня. Мегаполисы вообще являются нездоровой средой, тут хоть заулучшайся. Необходимо сочетать высокую науку, технологии и природу. В СССР, например, для этого создавали академгородки.
Ну а про баллы социального рейтинга, тут да, капитализм уходит в виртуальность, реальные блага начинают у людей забирать - поиграли и хватит
нравятся электрички-не нравятся,а за ними будущее.Мне не нравятся.Пока покупать не буду,но когда-то придется
если "зеленая экономика" не надорвется, то они так или иначе дожмут авто с ДВС. Их тупо перестанут выпускать. В Европе уже придумали запреты на въезд в центр города бензиновым машинам. Ногами загоняют в будущее )))
тут не в зеленой экономике дело,а в том.что углеводороды закончатся энергетически оправданные.
по подсчетам производителей бензиновых автомобилей - бензиновые автомобили лучше! Какая неожиданность!
а по подсчетам независимых источников, электромобили «экологически окупаются» после 20 тысяч километров
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/lifetime-carbon-emissions-electric-vehicles-vs-gasoline-cars-2021-06-29/
Polestar - это производитель электромобилей
Polestar это Вольво, которые пока производят в основном бензомобили.
А что производит Реутер, чтобы сравнивать углемобили с бензомобилями?
И в вашей статье сравнивается чисто пробежное загрязнение без учета производства машинок.
В то время как Полистар сравнивает:
«углеродный след» электромобиля Polestar 2 и обычного Volvo XC40 за весь жизненный цикл.
https://motor.ru/news/polestar-eco-16-09-2020.htm
В статье Reuters как раз сравнивается производство машинок. Если сравнивать без производства, то электромобили с первого дня чище.
Power scenario 3: 100% coal-fired
Break-even point: 78,700 miles или 127 тыс км
Power scenario 3: 100% coal-fired
Break-even point: 89,000 miles или 143 тыс км.
У вас в штатах генерация на 50% угольная.
Когда переведете на 100% на ветряки и панельки (в то числе и делать китайцы вам будут из зеленой энергии), тогда и вякай!
В США 19% генерации уголь, в 2020
https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=48896
Да и пох, факт, что ВИЭ всего 20% и по любому пересадка всех с бензинок на электрички экологии только навредит.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы