Про рождаемость

Аватар пользователя Dima84

Многие тут пишут статьи про рождаемость и в России, и на Западе и в Китае и даже в Турции. Ситуация сложная, как мы понимаем везде. Даже Бангладеш уже все. Стамбул и Шанхай хуже Мск рожают.

Многие даже поднимают реальные цифры и долго нудно расклады дают

Простите ребзя, но с математикой на уровне бухгалтерии плохо даже у таких старательных. Сейчас я вам дам реальные "бухгалтерские" расклады, показывающие что все не так уж плохо, но, конечно, "работы" навалом (выводы в конце будут).

Мне некогда поднимать реальные цифры, я буду считать от произвольного "базиса", а уже поднимая реальные цифры, достаточно перекоррелировать мой базис к реальному и все остальные значения в колонках также подгонятся. Что не поменяет значения дроби (которую мы и ищем!!!), дробь эта называется СКР (суммарный коэффициент рождаемости), и равна числу детей рожденных в данный год на число женщин репродуктивного возраста.

Прикол в том, что репродуктивный возраст 16-49 (!!!), в итоге в числителе дети, а в знаменателе все эти женщины, из которых целая куча 40-49 предменопаузных (и уже менопаузных), которые сколько денег не давай уже никого не родят, у них у самих 1-2 дочки кто скоро родят или родили даже. А надо ли вам пояснять что с 1992 по 2007 (включая оба края) был дикий обвал рождаемости (мат капитал ввели в 2007, помогать это начало тока в 2008). В итоге у нас щас девченок молодых от 30 до 14 - дико мало!!! грубо говоря на 100 реально рожающих 20-30 лет приходится 130 нифига уже не рожающих 40-49 которые сидят в знаменателе и портят статистику.

Реальная правильная статистика должна считать так:

1. Берем всех детей рожденных скажем в 2020

2. Смотрим сколько детей стали 1-ыми, 2-ми и третьими

3. Смотрим средний возраст матери родивших соответственно 1-го, 2-го или 3-го

4. Смотрим сколько вообще женщин данного возраста в стране (можно усреднять за 3 года от -1 до +1 от данного среднего, но фундаментально это ниче не меняет)

5. Считаем СКР по тупой статистике

6. Считаем правильный СКР, сравниваем

Теперь как верно

Какие тут выводы:

1) На 10% картина у нас лучше получается

2) Еще раз говорю, я не поднимал точную стату, я лишь показал подсчеты показывающие, что стандартным методом подсчета СКР, не учитывающим весовые доли, - можно жо подтереть.

3) В этом смысле и в Европе картина получше, не 1,3, а скажем 1,43, может и выше, смотря на сколько кривая половина в пользу "старых" теток

4) В этом смысле в странах где СКР выше воспроизводства - не все так радужно, ибо молодые там рожают мало, там просто их мамки этих молодых рожали еще по 3-4 и эти мамки сами еще входят в знаменатель дроби СКР (и их сильно меньше, чем молодых девах, т.е. они искажают статистику в другую сторону)

5) Кардинальный вывод: конечно у нас все равно, все очень плохо, как и у большей части планеты, мало того что надо молодых заставить рожать, чтоб вымирать перестали (а это еще "напрячься" на 20%). Но надо что-то делать с тем, что этих самых молодых меньше чем их мамаш, что еще входят в знаменатель дроби СКР.

первая половина проблемы - увеличивать помощь, тут без вариантов, в т.ч. для 3-х, возможно вводить налоги не только на бездетность, но и на малодетность (понятно ПОСЛЕ увеличения помощи)

Касательно второй половины проблемы, я вижу тут 2 варианта:

1. Миграция, но культурно близких, пока это Беларусь, Украина, русские из КЗ, в принципе копейки Молдавии, Армении, Грузии - они хоть православные и на общем фоне не повредят

2. В дальнейшем это вся обнищавшая после энерго кризиса Европа, уже щас надо готовить изменения в миграционное законодательство и вводить тупо квоты по странам, например нищих Болгар, Сербов забирать можно потихоньку начинать. Думаю и так будет конский возврат соотечественников с Запада скоро, он уже идет, пока медленновато просто.

А вообще это проблема всего мира конечно, вот недавно по Китаю вышла статья тут же, мало того, что СКР у них говно, дак и еще старых больше, как они это будут перебивать - хз. Но и наши вяло чешутся. Помощи одной мало, надо медиа все зачищать от гедонистического угара в пользу консерватизма и семьи, вычищать феминизм каленым железом, налоги вводить и помощь наращивать, чтобы не национальные окраины рожали - то поддержка 3-х красиво будет выглядеть например так: возврат НДФЛ (и налогов ИП и самозанятых) до совершеннолетия до 300тр в год - т.е. помощь в рождении именно среднему классу. Бездетные в 25 - 5тр в мес налог, 1 ребенок после 35 - 5тр в мес налог (0 после 35 - 10тр в мес налог). Жестко надо, жестко.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Понятно в общем, но долго, сложно и не факт что взлетит. Кстати, куча мусульманских стран тоже сползает к 2 и ниже скр.

Имхо. единого рецепта нет, к сожалению, пробовать придется разное. И да, если наше текущее общество потреблятства будет серьезно поколеблено в текущий мировой крысис - вот тогда может шансы чуток увеличатся. Но не факт впрочем... 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

долго, сложно и не факт что взлетит

  А, простые решения в таких вопросах, к сожалению, увы — не работают.

  Снижение рождаемости в мусульманских странах связано с ползучим разложением общества. Пропаганда "свободы" действует медленно, но неотвратимо.

   Людей целенаправленно освобождают от совести и приучают "ловить цветы удовольствий".

   А, семья и, тем более, дети — это труд. Много труда и мало удовольствий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Плюс мильон

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

Ещё привязать пенсию к количеству рождённых детей..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Кое-что тут делается, хотя на мой взгляд и недостаточно. Скажем, по нынешними правилам супруга получит минус три года к пенсионному возрасту - по количеству детей.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Пенсии привязать к отчислениям с зарплат детей. нет детей нет пенсий.

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 2 месяца)

Да сколько ты там на пенсии проживёшь то?

Два- три года мужики в россии на пенсии живут.

Половина кстати не доживает.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 4 месяца)

Про религию не слыхали? Некоторые люди верят в Бога и их вера велит им отказаться от противозачаточных средств. Соответственно и рожают. И хасиды не шибко богаче остальных израильтян живут.

У нас аналогично. Те кто искренне в религию ушли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Слыхал. Есть и примеры перед глазами. Потому и пишу про поддержку нашим государством церкви, как один из вариантов преодоления ситуации. Единого решения есть - надо полагать, есть ряд кирпичиков, и это один из них.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

А вы только представьте. В один прекрасный день у вас на 50% больше желающих устроится на вашу фабрику по производству джинсов. А ещё через день у вас на 50% выше продажи джинсов. А местные мускулистые строптивые парни больше не топчут пороги местного шерифа и городского собрания с требованиями изменить жизнь города в лучшую сторону. Они заняты своей личной жизнью, переездами, разводами, судами, делёжкой имущества и детей. Уже не надо искать подходящего места для новой школы, не надо привлекать педагогов из соседнего Джорджтауна, ведь местные парни уже не хотят детей.

Идеально ведь. Я бы накинул $1000 золотыми долларами. На суфражисток, на рекламу, на акции и протесты, на фильмы и пьессы. Будь я толстосумом. Долой шовинизм, да здравствует равноправие!

 

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

smile10.gifsmile9.gif

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Идеально ведь.

   Ещё бы.

   Вы только посмотрите, КТО это всё придумал:

   Клаг'очка и Г'озочка.

   Этот народец уже не одну тысячу лет продолжает гадить Человечеству.

   Если создать максимум самых разных проблем, то на их фоне деятельность кровососов будет не так заметна.  В этом вопросе кровососам сильно мешает интернет. Но они работают над этим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

На планете еще много мест, где рожают "паприроди" неграмотные женщины. Как в этих странах с уровнем жизни, образования, культурой, наукой и техникой?

И почему лично вы туда не уехали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

И почему лично вы туда не уехали?

  Классическое еврейское  передёргивание.

  Потому, что противопоставлять одно другому могут только несчастные жертвы систематического инцеста "г'ади сохг'анения капитала в семье". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Так не передергивай, самокритичный ты наш.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Ну, вот, вы и "забойные приёмы" из своего детского сада вспомнили:«Сам ты... это слово!».

  Что, совсем так плохо с мозгом? А, ведь, евреев предупреждали — нельзя жениться на двоюродных сёстрах! А, они не слушались. И, в результате, рождались такие, как вы... Печалька...

    Скучно с вами, с ущербными.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

)) По-твоему, я еврей, женатый на двоюродной сестре? Ясновидящее из тебя так себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Тут даже не в плотности дело, хотя реальная причина во многом плотностью порождается.

Просто пример: в человейнике у товарища сгнил сосед, и все поняли что что-то там не то, когда тот начал вытекать из-под двери и вонять. Сейчас этот же чувак переехал в ленинградку. По заезду с ним познакомилась большая часть подъезда и указала на бабку, за жизненными функциями которой все поглядывают, чтобы такого не было)

Ну это так, пример. Человеку нужно ощущать себя полезной частью некой общины (родовой или территориальной) - тогда и рожать будут. Это на самом деле элементарно: мама с папой, два дебила физически не могут предоставить своему потомству все, что тому нужно для развития и безопасности, ни за какие деньги. Хотя бы просто потому что это два человека с ограниченными функциями и навыками, с ограниченным временем. Которым еще и работать надо. А ребенку нужно с детства: 1) сталкиваться с опасной и агрессивной средой, которая пытается его убить. Присутствует в мегаполисах в крайне извращенной форме, форме, которая ничему не обучает. 2) Общаться с широким кругом людей, чтобы не становиться плодом социального инцеста. Медики могут нести любую чушь про органику аутистов и умственно отсталых, но я отлично вижу, что такие дети ВНЕЗАПНО возникают в семьях, где с ребенком разговаривают меньше, чем нормальные люди разговаривают с собакой. 3) С детства помогать и участвовать в жизни взрослых. Вместо этого современные люди решили потреблять сияющую услугу "всестороннего образования" с кучей очень дорогих секций и кружков. К сожалению, не встречал пока ни одного засранца, который бы с этих кружков вынес больше (даже в области преподаваемого предмета), чем те из моих друзей, у которых была настоящая жизнь, вынесли из этого опыта.

Выполните хотя бы эти три условия в рамках мегаполиса, и демография поправится. Другое дело, что современный мегаполис, это место, куда отбросы общества бегут от трех вышеперечисленных факторов:) То есть, проблема зарождается на поколение раньше, когда нормальные родители, в пригодных для воспроизводства местах, делают что-то такое, от чего их дети становятся теми самыми отбросами общества.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 2 месяца)

в т.ч. если в 35 - тока 1 - то 5тр в мес (с каждого и м и ж).

Точно, чтоб они гарантированно не смогли ещё родить, хехе

Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 9 месяцев)

После рождения первого ребенка пять тысяч рублей становятся ощутимой суммой.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 2 месяца)

Как кто-то сказал : до женитьбы и 50 тыс долларов были не деньги, а как появились дети и 50 рублей стали деньгами.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 12 месяцев)

Рождаемость падает не только в мегаполисах. Деревня тоже стало меньше рожать. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Но все-таки там скр повыше, чем у гарацких. Потому как материнский капитал - это не пара квадратных метров в Северном Бутово, а таки полдома, ну или достаточно ощутимая сумма.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Денег на презервативы нет. Все проще.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

То есть предлагаете не материально поддерживать, а наоборот - отнять деньги, чтобы и на презервативы не хватало?

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 9 месяцев)

  

 

Де­рев­ня тоже стало мень­ше ро­жать

А в деревне есть работа? Кроме тех, где агрохолдинги обосновались.

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 12 месяцев)

А откуда там может появится работа? 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

В Израиле размножаются. Да, по религиозным причинам.

Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 5 месяцев)

Ну как можно смотреть на своих детей, как на существ, требующих расходы. Не понимаю тех молодых, которые после свадьбы не хотят иметь детей, а "делают карьеру". Или живут для себя-ебипет-пальмы-фото с обезьяной. Для меня самые лучшие годы, это когда дети жили с нами. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

А я прекрасно понимаю. Сидеть на съемном жилье в ситуации, когда после оплаты жилья, осталось денег на месяц меньше чем уходит на еду обычно. Еще и с ребенком удовольствие сомнительное.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Можно подумать, наши родители и их родители, которые жили в съемном жилье да коммуналках, офигенно шиковали. Дык все-таки рожали и воспитывали.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 9 месяцев)

Речь не о "пожить для себя", и карьера не ради процесса - у женщин просто на уровне инстинкта обеспечение выживания потомства. Конкрено в текущих условиях это подразумевает не на лопушок в лесу рожать. Вот моя жена в целом разумная женщина, но у неё был чёткий план - привезти ребёнка в свою квартиру. И спорить было бесполезно - не насиловать же. Критерии у каждой свои, но если мужчины ещё могут махнуть рукой "как-нибудь проживём", то матери нужно чётко знать чем она будет кормить ребёнка в полтора года, в какой садик его поведёт и кто будет первой учительницей. В значительной степени, причина снижения рождаемости в том, что женщины теперь сами контролируют деторождение.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

И спорить было бесполезно - не насиловать же. Критерии у каждой свои, но если мужчины ещё могут махнуть рукой "как-​нибудь проживём", то матери нужно чётко знать чем она будет кормить ребёнка в полтора года, в какой садик его поведёт и кто будет первой учительницей.

Вы нащупали одну из проблем кстати. Не факт, что современная, вырванная из социального контекста женщина, у которой весь круг общения - люди ментально стерилизованные, сможет нормально составить "бизнес-план" по ребенку. Слишком часто он начинает сводиться к тому (утрируя), что ребенка с трех лет нужно отдать в школу олимпийского резерва и курсы английского языка, иначе вырастет бичом. По моим же наблюдениям, неприспособленными к жизни бичами вырастают как раз те самые "талантливые образованные  дети", а незаурядные (по современным меркам) всесторонние способности обнаруживают те, кого в детстве отправляли на все лето к бабке в горы, шишку собирать и по антеннам радаров лазать. Притом, превосходство вторых настолько велико, что они порой даже не стараются конкурировать с этими "жертвами секций". Им это просто не надо.

Иными словами, женщины сильно ведутся на общественное мнение и рекламу, обвешивая себя кучей ненужных трат и ритуалов. Хотя для хорошей демографии нужно обратное как раз. Размножаются всю историю как раз те, кто в рамках своего социального класса умеет оптимизировать имеющиеся у него ресурсы лучшим образом. Касается как нищих, так и очень богатых.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

А потом ребенок пойдет в школу и будет терпеть насмешки из-за того, что плохо одет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Эти насмешки будут работать только в том случае, когда его родители чмошники, которые сами из-за этого переживают. Ну либо родителям вообще пофиг на то, что там у ребенка, они никогда реально не занимались с ним, и не могут идеологически обосновать почему его быдлячьи одноклассники и их примитивная культура - это недолюди.

Я открою удивительную тайну: быдло будет считать "плохо одетым и недостаточно обеспеченным" любого ребенка, в семье которого есть вкус к вещам и внутренняя культура. Просто потому что неграм нужно видеть золотой диск в нижней губе) Если этого не понимаете - то не сильно далеко ушли от тех самых негров)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Важно не то, что я понимаю, и не ваше умничанье. Важно то, что чувствует ребенок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Вообще насрать на то, что он чувствует. Важно только то, как эти чувства повлияют на то, что он в жизни будет делать.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

И сколько у тебя детей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

А у тебя?)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Двое взрослых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Походу муж - крепкий и терпеливый дядька)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Не жалуюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Это да, но человек должен быть уверен в будущем, что бы заводить детей. Какая к черту уверенность сейчас. Слава богу я жену продавил на второго прямо перед ковидом (у меня это 4-й, второй брак). Сейчас она прямо сказала: "Сейчас я бы не рожала ни за что!".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

В РСФСР скр ниже 2-х ушел с середины-конца 1960-х. Это что ли тогда уже у российских женщин пропала уверенность в будущем, а у среднеазиатских ох как поперла?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

"Среднеазиатки" дуры и не думают о будущем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Дуры как раз вот такие одухотворенные девы, как ты, которые из своих детей выращивают неприспособленных к жизни уродцев (если они вообще есть). Детей жалко. Род ваш поганый - нежалко ничуть)

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(3 года 10 месяцев)

Неуверенность в будущем есть одна из основных причин падения рождаемости. При текущих тенденциях, года через два будет вообще обвал. Рожать будут только из-за денег, сами догадайтесь кто. Двойной гешефт, кстати, и нагрузку на планету уменьшили, и заместили более послушными.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

камрад, ты уже подошёл к тому, о чём я толкую постоянно:

считать надо процент первородящих в общем числе рожениц за период

такую статистику любой завроддомом выдаст не глядя

если первородящих более 50%, то дело дрянь

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Кстати, если посмотреть на пирамиду - https://www.populationpyramid.net/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/, вот откуда вечный плач что мужиков нету, в реале их нету только для старушек. НО!

Дело в том, что обычно же м старше ж на 5 лет в паре (грубо) и начиная с диапазона 30 лет и старше, учитывая что м надо смотреть из кагорты (5л там шаг) - выше - всегда стабильно меньше %% на 10, а если учесть что ж всегда хотят побогаче и тп, то конечно "мужиков нет"

Касательно молодых девах, тут наверно не все знают, но щас вы видите ужас творится (по мирамиде), ибо захочешь себе молодую, дак их в 1,5 раза меньше! (как раз спад 90-х - начала 00-ых). Т.е. у них щас амбиции и возможность заработать телом (а так и делают) - просто конские!!!

Короче надо миллиона 3 именно женщин завозить, а у нас в этом смысле власти безмозглые (решать проблемы 30+ разведенок безсмысленно - они много не нарожают, а одинокие себе найдут, нужно решать проблемы именно мужиков 25-35 - им не хватает 3 млн невест!!!)

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Надо грамотно профинансировать рождаемость 

Как в Сахалине или как то ещё и все 

Через 10 лет ситуация выправится радикально.

Без всяких мигрантов.

Страницы