Про рождаемость

Аватар пользователя Dima84

Многие тут пишут статьи про рождаемость и в России, и на Западе и в Китае и даже в Турции. Ситуация сложная, как мы понимаем везде. Даже Бангладеш уже все. Стамбул и Шанхай хуже Мск рожают.

Многие даже поднимают реальные цифры и долго нудно расклады дают

Простите ребзя, но с математикой на уровне бухгалтерии плохо даже у таких старательных. Сейчас я вам дам реальные "бухгалтерские" расклады, показывающие что все не так уж плохо, но, конечно, "работы" навалом (выводы в конце будут).

Мне некогда поднимать реальные цифры, я буду считать от произвольного "базиса", а уже поднимая реальные цифры, достаточно перекоррелировать мой базис к реальному и все остальные значения в колонках также подгонятся. Что не поменяет значения дроби (которую мы и ищем!!!), дробь эта называется СКР (суммарный коэффициент рождаемости), и равна числу детей рожденных в данный год на число женщин репродуктивного возраста.

Прикол в том, что репродуктивный возраст 16-49 (!!!), в итоге в числителе дети, а в знаменателе все эти женщины, из которых целая куча 40-49 предменопаузных (и уже менопаузных), которые сколько денег не давай уже никого не родят, у них у самих 1-2 дочки кто скоро родят или родили даже. А надо ли вам пояснять что с 1992 по 2007 (включая оба края) был дикий обвал рождаемости (мат капитал ввели в 2007, помогать это начало тока в 2008). В итоге у нас щас девченок молодых от 30 до 14 - дико мало!!! грубо говоря на 100 реально рожающих 20-30 лет приходится 130 нифига уже не рожающих 40-49 которые сидят в знаменателе и портят статистику.

Реальная правильная статистика должна считать так:

1. Берем всех детей рожденных скажем в 2020

2. Смотрим сколько детей стали 1-ыми, 2-ми и третьими

3. Смотрим средний возраст матери родивших соответственно 1-го, 2-го или 3-го

4. Смотрим сколько вообще женщин данного возраста в стране (можно усреднять за 3 года от -1 до +1 от данного среднего, но фундаментально это ниче не меняет)

5. Считаем СКР по тупой статистике

6. Считаем правильный СКР, сравниваем

Теперь как верно

Какие тут выводы:

1) На 10% картина у нас лучше получается

2) Еще раз говорю, я не поднимал точную стату, я лишь показал подсчеты показывающие, что стандартным методом подсчета СКР, не учитывающим весовые доли, - можно жо подтереть.

3) В этом смысле и в Европе картина получше, не 1,3, а скажем 1,43, может и выше, смотря на сколько кривая половина в пользу "старых" теток

4) В этом смысле в странах где СКР выше воспроизводства - не все так радужно, ибо молодые там рожают мало, там просто их мамки этих молодых рожали еще по 3-4 и эти мамки сами еще входят в знаменатель дроби СКР (и их сильно меньше, чем молодых девах, т.е. они искажают статистику в другую сторону)

5) Кардинальный вывод: конечно у нас все равно, все очень плохо, как и у большей части планеты, мало того что надо молодых заставить рожать, чтоб вымирать перестали (а это еще "напрячься" на 20%). Но надо что-то делать с тем, что этих самых молодых меньше чем их мамаш, что еще входят в знаменатель дроби СКР.

первая половина проблемы - увеличивать помощь, тут без вариантов, в т.ч. для 3-х, возможно вводить налоги не только на бездетность, но и на малодетность (понятно ПОСЛЕ увеличения помощи)

Касательно второй половины проблемы, я вижу тут 2 варианта:

1. Миграция, но культурно близких, пока это Беларусь, Украина, русские из КЗ, в принципе копейки Молдавии, Армении, Грузии - они хоть православные и на общем фоне не повредят

2. В дальнейшем это вся обнищавшая после энерго кризиса Европа, уже щас надо готовить изменения в миграционное законодательство и вводить тупо квоты по странам, например нищих Болгар, Сербов забирать можно потихоньку начинать. Думаю и так будет конский возврат соотечественников с Запада скоро, он уже идет, пока медленновато просто.

А вообще это проблема всего мира конечно, вот недавно по Китаю вышла статья тут же, мало того, что СКР у них говно, дак и еще старых больше, как они это будут перебивать - хз. Но и наши вяло чешутся. Помощи одной мало, надо медиа все зачищать от гедонистического угара в пользу консерватизма и семьи, вычищать феминизм каленым железом, налоги вводить и помощь наращивать, чтобы не национальные окраины рожали - то поддержка 3-х красиво будет выглядеть например так: возврат НДФЛ (и налогов ИП и самозанятых) до совершеннолетия до 300тр в год - т.е. помощь в рождении именно среднему классу. Бездетные в 25 - 5тр в мес налог, 1 ребенок после 35 - 5тр в мес налог (0 после 35 - 10тр в мес налог). Жестко надо, жестко.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Понятно в общем, но долго, сложно и не факт что взлетит. Кстати, куча мусульманских стран тоже сползает к 2 и ниже скр.

Имхо. единого рецепта нет, к сожалению, пробовать придется разное. И да, если наше текущее общество потреблятства будет серьезно поколеблено в текущий мировой крысис - вот тогда может шансы чуток увеличатся. Но не факт впрочем... 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

долго, сложно и не факт что взлетит

  А, простые решения в таких вопросах, к сожалению, увы — не работают.

  Снижение рождаемости в мусульманских странах связано с ползучим разложением общества. Пропаганда "свободы" действует медленно, но неотвратимо.

   Людей целенаправленно освобождают от совести и приучают "ловить цветы удовольствий".

   А, семья и, тем более, дети — это труд. Много труда и мало удовольствий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Плюс мильон

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 8 месяцев)

Ещё привязать пенсию к количеству рождённых детей..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Кое-что тут делается, хотя на мой взгляд и недостаточно. Скажем, по нынешними правилам супруга получит минус три года к пенсионному возрасту - по количеству детей.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Пенсии привязать к отчислениям с зарплат детей. нет детей нет пенсий.

Аватар пользователя Ванваныч
Ванваныч(6 лет 1 месяц)

Да сколько ты там на пенсии проживёшь то?

Два- три года мужики в россии на пенсии живут.

Половина кстати не доживает.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Про религию не слыхали? Некоторые люди верят в Бога и их вера велит им отказаться от противозачаточных средств. Соответственно и рожают. И хасиды не шибко богаче остальных израильтян живут.

У нас аналогично. Те кто искренне в религию ушли.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Слыхал. Есть и примеры перед глазами. Потому и пишу про поддержку нашим государством церкви, как один из вариантов преодоления ситуации. Единого решения есть - надо полагать, есть ряд кирпичиков, и это один из них.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

А вы только представьте. В один прекрасный день у вас на 50% больше желающих устроится на вашу фабрику по производству джинсов. А ещё через день у вас на 50% выше продажи джинсов. А местные мускулистые строптивые парни больше не топчут пороги местного шерифа и городского собрания с требованиями изменить жизнь города в лучшую сторону. Они заняты своей личной жизнью, переездами, разводами, судами, делёжкой имущества и детей. Уже не надо искать подходящего места для новой школы, не надо привлекать педагогов из соседнего Джорджтауна, ведь местные парни уже не хотят детей.

Идеально ведь. Я бы накинул $1000 золотыми долларами. На суфражисток, на рекламу, на акции и протесты, на фильмы и пьессы. Будь я толстосумом. Долой шовинизм, да здравствует равноправие!

 

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

smile10.gifsmile9.gif

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

Идеально ведь.

   Ещё бы.

   Вы только посмотрите, КТО это всё придумал:

   Клаг'очка и Г'озочка.

   Этот народец уже не одну тысячу лет продолжает гадить Человечеству.

   Если создать максимум самых разных проблем, то на их фоне деятельность кровососов будет не так заметна.  В этом вопросе кровососам сильно мешает интернет. Но они работают над этим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

На планете еще много мест, где рожают "паприроди" неграмотные женщины. Как в этих странах с уровнем жизни, образования, культурой, наукой и техникой?

И почему лично вы туда не уехали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

И почему лично вы туда не уехали?

  Классическое еврейское  передёргивание.

  Потому, что противопоставлять одно другому могут только несчастные жертвы систематического инцеста "г'ади сохг'анения капитала в семье". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Так не передергивай, самокритичный ты наш.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

  Ну, вот, вы и "забойные приёмы" из своего детского сада вспомнили:«Сам ты... это слово!».

  Что, совсем так плохо с мозгом? А, ведь, евреев предупреждали — нельзя жениться на двоюродных сёстрах! А, они не слушались. И, в результате, рождались такие, как вы... Печалька...

    Скучно с вами, с ущербными.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

)) По-твоему, я еврей, женатый на двоюродной сестре? Ясновидящее из тебя так себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Тут даже не в плотности дело, хотя реальная причина во многом плотностью порождается.

Просто пример: в человейнике у товарища сгнил сосед, и все поняли что что-то там не то, когда тот начал вытекать из-под двери и вонять. Сейчас этот же чувак переехал в ленинградку. По заезду с ним познакомилась большая часть подъезда и указала на бабку, за жизненными функциями которой все поглядывают, чтобы такого не было)

Ну это так, пример. Человеку нужно ощущать себя полезной частью некой общины (родовой или территориальной) - тогда и рожать будут. Это на самом деле элементарно: мама с папой, два дебила физически не могут предоставить своему потомству все, что тому нужно для развития и безопасности, ни за какие деньги. Хотя бы просто потому что это два человека с ограниченными функциями и навыками, с ограниченным временем. Которым еще и работать надо. А ребенку нужно с детства: 1) сталкиваться с опасной и агрессивной средой, которая пытается его убить. Присутствует в мегаполисах в крайне извращенной форме, форме, которая ничему не обучает. 2) Общаться с широким кругом людей, чтобы не становиться плодом социального инцеста. Медики могут нести любую чушь про органику аутистов и умственно отсталых, но я отлично вижу, что такие дети ВНЕЗАПНО возникают в семьях, где с ребенком разговаривают меньше, чем нормальные люди разговаривают с собакой. 3) С детства помогать и участвовать в жизни взрослых. Вместо этого современные люди решили потреблять сияющую услугу "всестороннего образования" с кучей очень дорогих секций и кружков. К сожалению, не встречал пока ни одного засранца, который бы с этих кружков вынес больше (даже в области преподаваемого предмета), чем те из моих друзей, у которых была настоящая жизнь, вынесли из этого опыта.

Выполните хотя бы эти три условия в рамках мегаполиса, и демография поправится. Другое дело, что современный мегаполис, это место, куда отбросы общества бегут от трех вышеперечисленных факторов:) То есть, проблема зарождается на поколение раньше, когда нормальные родители, в пригодных для воспроизводства местах, делают что-то такое, от чего их дети становятся теми самыми отбросами общества.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

в т.ч. если в 35 - тока 1 - то 5тр в мес (с каждого и м и ж).

Точно, чтоб они гарантированно не смогли ещё родить, хехе

Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 8 месяцев)

После рождения первого ребенка пять тысяч рублей становятся ощутимой суммой.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(10 лет 1 месяц)

Как кто-то сказал : до женитьбы и 50 тыс долларов были не деньги, а как появились дети и 50 рублей стали деньгами.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Рождаемость падает не только в мегаполисах. Деревня тоже стало меньше рожать. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Но все-таки там скр повыше, чем у гарацких. Потому как материнский капитал - это не пара квадратных метров в Северном Бутово, а таки полдома, ну или достаточно ощутимая сумма.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Денег на презервативы нет. Все проще.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

То есть предлагаете не материально поддерживать, а наоборот - отнять деньги, чтобы и на презервативы не хватало?

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)

  

 

Де­рев­ня тоже стало мень­ше ро­жать

А в деревне есть работа? Кроме тех, где агрохолдинги обосновались.

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

А откуда там может появится работа? 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 2 месяца)

В Израиле размножаются. Да, по религиозным причинам.

Аватар пользователя wafa61
wafa61(11 лет 4 месяца)

Ну как можно смотреть на своих детей, как на существ, требующих расходы. Не понимаю тех молодых, которые после свадьбы не хотят иметь детей, а "делают карьеру". Или живут для себя-ебипет-пальмы-фото с обезьяной. Для меня самые лучшие годы, это когда дети жили с нами. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

А я прекрасно понимаю. Сидеть на съемном жилье в ситуации, когда после оплаты жилья, осталось денег на месяц меньше чем уходит на еду обычно. Еще и с ребенком удовольствие сомнительное.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Можно подумать, наши родители и их родители, которые жили в съемном жилье да коммуналках, офигенно шиковали. Дык все-таки рожали и воспитывали.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Речь не о "пожить для себя", и карьера не ради процесса - у женщин просто на уровне инстинкта обеспечение выживания потомства. Конкрено в текущих условиях это подразумевает не на лопушок в лесу рожать. Вот моя жена в целом разумная женщина, но у неё был чёткий план - привезти ребёнка в свою квартиру. И спорить было бесполезно - не насиловать же. Критерии у каждой свои, но если мужчины ещё могут махнуть рукой "как-нибудь проживём", то матери нужно чётко знать чем она будет кормить ребёнка в полтора года, в какой садик его поведёт и кто будет первой учительницей. В значительной степени, причина снижения рождаемости в том, что женщины теперь сами контролируют деторождение.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

И спорить было бесполезно - не насиловать же. Критерии у каждой свои, но если мужчины ещё могут махнуть рукой "как-​нибудь проживём", то матери нужно чётко знать чем она будет кормить ребёнка в полтора года, в какой садик его поведёт и кто будет первой учительницей.

Вы нащупали одну из проблем кстати. Не факт, что современная, вырванная из социального контекста женщина, у которой весь круг общения - люди ментально стерилизованные, сможет нормально составить "бизнес-план" по ребенку. Слишком часто он начинает сводиться к тому (утрируя), что ребенка с трех лет нужно отдать в школу олимпийского резерва и курсы английского языка, иначе вырастет бичом. По моим же наблюдениям, неприспособленными к жизни бичами вырастают как раз те самые "талантливые образованные  дети", а незаурядные (по современным меркам) всесторонние способности обнаруживают те, кого в детстве отправляли на все лето к бабке в горы, шишку собирать и по антеннам радаров лазать. Притом, превосходство вторых настолько велико, что они порой даже не стараются конкурировать с этими "жертвами секций". Им это просто не надо.

Иными словами, женщины сильно ведутся на общественное мнение и рекламу, обвешивая себя кучей ненужных трат и ритуалов. Хотя для хорошей демографии нужно обратное как раз. Размножаются всю историю как раз те, кто в рамках своего социального класса умеет оптимизировать имеющиеся у него ресурсы лучшим образом. Касается как нищих, так и очень богатых.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

А потом ребенок пойдет в школу и будет терпеть насмешки из-за того, что плохо одет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Эти насмешки будут работать только в том случае, когда его родители чмошники, которые сами из-за этого переживают. Ну либо родителям вообще пофиг на то, что там у ребенка, они никогда реально не занимались с ним, и не могут идеологически обосновать почему его быдлячьи одноклассники и их примитивная культура - это недолюди.

Я открою удивительную тайну: быдло будет считать "плохо одетым и недостаточно обеспеченным" любого ребенка, в семье которого есть вкус к вещам и внутренняя культура. Просто потому что неграм нужно видеть золотой диск в нижней губе) Если этого не понимаете - то не сильно далеко ушли от тех самых негров)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Важно не то, что я понимаю, и не ваше умничанье. Важно то, что чувствует ребенок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Вообще насрать на то, что он чувствует. Важно только то, как эти чувства повлияют на то, что он в жизни будет делать.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

И сколько у тебя детей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

А у тебя?)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Двое взрослых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Походу муж - крепкий и терпеливый дядька)

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Не жалуюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Это да, но человек должен быть уверен в будущем, что бы заводить детей. Какая к черту уверенность сейчас. Слава богу я жену продавил на второго прямо перед ковидом (у меня это 4-й, второй брак). Сейчас она прямо сказала: "Сейчас я бы не рожала ни за что!".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В РСФСР скр ниже 2-х ушел с середины-конца 1960-х. Это что ли тогда уже у российских женщин пропала уверенность в будущем, а у среднеазиатских ох как поперла?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

"Среднеазиатки" дуры и не думают о будущем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 1 месяц)

Дуры как раз вот такие одухотворенные девы, как ты, которые из своих детей выращивают неприспособленных к жизни уродцев (если они вообще есть). Детей жалко. Род ваш поганый - нежалко ничуть)

Аватар пользователя Пермь1
Пермь1(3 года 9 месяцев)

Неуверенность в будущем есть одна из основных причин падения рождаемости. При текущих тенденциях, года через два будет вообще обвал. Рожать будут только из-за денег, сами догадайтесь кто. Двойной гешефт, кстати, и нагрузку на планету уменьшили, и заместили более послушными.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 2 месяца)

камрад, ты уже подошёл к тому, о чём я толкую постоянно:

считать надо процент первородящих в общем числе рожениц за период

такую статистику любой завроддомом выдаст не глядя

если первородящих более 50%, то дело дрянь

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 1 месяц)

Кстати, если посмотреть на пирамиду - https://www.populationpyramid.net/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/, вот откуда вечный плач что мужиков нету, в реале их нету только для старушек. НО!

Дело в том, что обычно же м старше ж на 5 лет в паре (грубо) и начиная с диапазона 30 лет и старше, учитывая что м надо смотреть из кагорты (5л там шаг) - выше - всегда стабильно меньше %% на 10, а если учесть что ж всегда хотят побогаче и тп, то конечно "мужиков нет"

Касательно молодых девах, тут наверно не все знают, но щас вы видите ужас творится (по мирамиде), ибо захочешь себе молодую, дак их в 1,5 раза меньше! (как раз спад 90-х - начала 00-ых). Т.е. у них щас амбиции и возможность заработать телом (а так и делают) - просто конские!!!

Короче надо миллиона 3 именно женщин завозить, а у нас в этом смысле власти безмозглые (решать проблемы 30+ разведенок безсмысленно - они много не нарожают, а одинокие себе найдут, нужно решать проблемы именно мужиков 25-35 - им не хватает 3 млн невест!!!)

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Надо грамотно профинансировать рождаемость 

Как в Сахалине или как то ещё и все 

Через 10 лет ситуация выправится радикально.

Без всяких мигрантов.

Страницы