Гы. Много раз обсуждали, что образование в США зачастую сходится к формуле "несколько выкинутых лет из жизни + никчемная профессия + кипа образовательных долгов".
Вот вам пример такой истории из реальной жизни:
Некий Крис, которому сейчас исполнилось 59 лет, который встрял в "образование в кредит" еще в 80-е, подводит итоги "успеха".
Решил он, значит, поучиться на философа в 1980. Взял кредиток, получил первый должок в $14K.
Потом решил подучиться на юриста, чтобы поднять баблишка с лохов после выпуска, должок за образование подрос до $79K. Частью стратегии возврата было то, что платежи по кредиту можно было вычитать из налогов. Но это вскоре отменили.
Надежды поднять бабла с лохов в нужном размере тоже не оправдались. Внезапно выяснилось, что на рынке труда конкуренция мама не горюй и недопрофессионалы зарабатывают существенно меньше, чем пишут ВУЗ-ы в своих продажных буклетах, когда заманивают на учебу по "гуманным тарифам".
А, к примеру, после краха 2008 многие дипломированные юристы-выпускники вообще долго не могут найти никакую работу после выпуска.
Кроме того, внезапно выясняется, что у чела могут сработать и другие риски - ДТП, болезни, разводы и т.д. - которые могут повлечь расходы, конфликтующие с ипотеками и образовательными кредитами. Никто и не думал, а оно вон как получилось.
В случае Криса, например, с него неплохо сняли жир при разводе. К этому наложилась работа по неполной занятости.
Так или иначе, по образовательным кредитам он тогда платить не мог, и пропустил несколько лет.
"И я набрал тонну процентов и штрафов", - сетует он.
В 2002 удалось найти работу менеджера среднего звена в большой компании. Оклад $28K в год, все дела. До вычета налогов, естественно. Когда-то мечталось о другом, конечно, но все же, хотя бы стабильно.
Но 15% от зарплаты сразу уходило на образовательные долги, а после 2011 - 25%. Мы не говорим тут о налогах, ипотеках и прочих долгах, только образовательные кредиты.
Причем сперва ты платишь сперва штрафы, потом проценты, и лишь потом тело долга. То есть несмотря на эти многолетние выплаты, тело долга особо не сокращалось.
В итоге на 2020 ситуация такова - и ему еще немного повезло, так как так благодаря коронавирусу платежи по образовательным долгам приостановливались - изначально было взято $79K образовательных кредитов, выплачено по ним $190К и остался должен на сегодняшний день $236К.
Успех?
Комментарии
Сандерс придёт, порядок наведёт! Ему пророчат пост министра труда.
https://rtvi.com/broadcast/zachem-berni-sanders-predlozhil-spisat-amerik...
По задумке Сандерса, вместо студентов всё оплатят бизнесмены с Уолл-Стрит: политик планирует обложить их дополнительным налогом.
Так корпоративный сектор в таких же долгах, а доля компаний-зомби рекордна.
Абсолютно неинформативно. Неплохо бы посмотреть его график платежей начиная с 80-ых годов.
А так же табель успеваемости или что там у них есть. Ибо есть юристы, а есть Юристы.
А о том что система гнилая говорит больше всего тот факт, что и у нас её внедряют.
Хрень не надо говорить, у нас не внедряют массовые поступления к вузы за кредиты, в России более чем широко развито поступление через победы и призовые места в олимпиадах, или наивысшие баллы в ЕГЭ. Талантливый ребенок - паши, трудись, поступи в вуз который интересует сам, без кредитов.
Там есть подобное. Называется портфолио. И многие дети этим заняты профессионально.
Пока еще не внедряют...
Да ну?
Ещё как внедряют. https://iz.ru/891457/anna-ivushkina/defitcit-biudzheta-besplatnykh-mest-...
И как всегда по углам слышится радостно-оптимистичное блеяние, про то что кто хочет - тот добьётся сам.
В 90-е так рекламировали рыночные реформы - кто может и готов работать - тот обязательно станет успешным.
Вот пусть лучшие дети вкалывают и получают бюджетные места сами. А у кого с учебой не очень - те идут на платные, если оно им надо. В чем вам такая система не нравится?
И вы можете назвать банки, которые выдают образовательные кредиты? Можно взять кредит, где в обеспечение закладывается именно образовательная услуга?
Например Сбер, Почта-Банк.
Вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете суть процесса. А она в снижении доступности бесплатного образования и повышении цен на платное. В качестве решения для масс предлагаются идиотские лозунги или кредиты.
Под обеспечение чего - это вообще вторичный вопрос. Разумеется, наши банки хотят что-то ликвидное в обеспечение.
Поддреживаю. Хрень не надо говорить (см. выше).
А смысл? Ну скажут, что это лично он лентяй и не вписался в рынок. Смотреть надо на общие показатели образовательных долгов. Ходят слухи - они совсем не радостные для пиндосов.
Короткая справка. Долг по кредитам на образование достиг 1,7 трлн, а в 2003 году был всего 253 млрд. Образовательные кредиты имеют 45 млн американцев, а в возрасте от 25 до 34 лет таковых треть. 93% студенческого долга находится в руках вашингтонского режима, то есть, государство через кредитную удавку контролирует самую буйную и революционную часть общества - молодых людей. В свете предвыборного угара и назначения новой куклы, в данном случае - сопливой мумии Байдена, американские эксперты активно обсуждают возможность списания всех студенческих долгов, выдвигаются аргументы как за, так и против. В Демократической партии за списание активно выступают Берни Сандерс, Элизабет Уоррен, Чак Шумер, а также мумия Байдена. Однако полное списание выглядит маловероятным, но возможно, частично кому-то что-то скостят.
Из свежего на эту тему от 04 декабря 2020: https://blavity.com/why-we-elizabeth-warren-and-chuck-schumer-believe-th...
Впервые в истории американский народ избрал президента и вице-президента Штатов, которые обязались аннулировать миллиардные долги по студенческим кредитам.
Американцы за пределами Вашингтона это понимают .
Они видят, что их друзья, семья и соседи подавлены растущим долговым бременем, не в состоянии позволить себе свой первый дом или начать малый бизнес.
Широкое списание студенческих долгов дало бы десяткам миллионов американцев от 200 до 300 долларов, чтобы больше тратить и меньше экономить каждый месяц. Отмена также означает, что им не придется беспокоиться о бомбе замедленного действия студенческого долга, взорвавшейся, когда закончится приостановка платежей. Имея больше денег в кармане и меньшую долговую нагрузку, они могут рассмотреть более крупные покупки, такие как автомобили и дома, а для некоторых-начать свой собственный бизнес. Это хорошо для заемщика и хорошо для нашей экономики.
А как это-списать? Государство напечатает денег, и отдаст их вместо должников кредиторам?
Ну да, по другому не получится, потянет все по цепочке!
Выше я писал, что 93% студенческих кредитов находится в руках федерального правительства - их выдаёт Министерство образования.
очевидная мысль для погрязших в кредитах: Если уничтожить кредитора, исчезнут долги
так, как французы уничтожили Муамара Каддафи
А как еще?
Списать одни долги, чтобы взять долги другие? Весьма по-пиндосски однако...
Чтобы списывать за чей-то счет, нужно, хотя бы, что этот счет был.
Но в США у ВСЕХ секторов без исключения проблемы с финансами.
Как насчет всего остального мира? Списывали на этот счет десятилетиями, спишут и сейчас.
Напечатают, раздадут кому надо, и вся недолга.
С 2008 уже всех мировых сбережений не хватает, чтобы поддерживать пирамиду ГКО США на плаву.
Остался только печатный станок, то есть отложенная гиперинфляция бакса.
Вот держать власть над молодёжью - это наверно самая значимая причина раскручивания этого маховика огромных образовательных долгов. Те кто у руля понимают, конечно, что пирамдка рухнет рано или поздно и стараются чтоб поздно. И наверняка каждый шаг просчитан. И бунтующая молодёжь на этом этапе явно не нужна. Я думаю что и стирать эти долги просто так (через гиперок или еще каким волевым решением не будут). А вот иметь лояльную и дешевую рабочую силу в период перехода к житью на свои - очень даже может пригодиться. Не зря ж у них те кто платит мало и набирает долги и должен сотнитыщ, но все же платит(!) имеет "лучшую кредитную историю" чем, тот кто должен пару тыщ, но не платит вообще. Лояльность! В период бедности и пертурбаций - это будет самый ликвидный ресурс. Мясное поколение будет наверняка делиться по этому признаку как основному и самому значительному. Кого на мясо, а кого в мясники.
Про корпоративные долги - таже история. В долгах потонут все - хоть полезные производства, хоть зомби. НО большие хозяева, когда придут забирать реальные ништяки, сами решат, кого брать, а кого выкинуть. И как сделать так, чтоб те, кто приносит реальный продукт, согласились отдать рычаги управления, продолжили работать за копейки и при этом были благодарны. И будут искренне благодарны белым людям, выкупившим их долг, видя, как их бывшие богатые соседи из "успешной компании" превращаются в бичей.
А вот механизмы монетаристов из ФРС (и около) - это уже технический момент.
бунтующей молодежи проще снести кредитора
По кредиткам нет обязанности платить вечно. Через 7 лет неплатежей долг списывается.
Другое дело, если кредит образовательный.
Он - вечный, как долги по налогам. Во всей истории США лишь один случай, когда удалось списать долг по образовательному кредиту по суду. И то, благодаря тупой уверенности банка, что это невозможное решение. Уж больно много допустили нарушений, превысив даже терпение суда.
Там наверное должно было быть слово "кредитИк", а получились кредитки
Рефинансировать нельзя учебные долги?
Как это вечный? А когда человек говорит: кря
долг списывается или нет?
Для человека - вечный. Списывается, но только после "кря".
А разве в Пиндосии нет такого инструмента как банкротство физического лица? Или образовательный долг и налоги это исключения?
Банкотство - есть. Дураков - мало. Только те, кто поверил адвокатам. Только они на банкротствах зарабатывают.
Овца говорил, что кредиты можно вообще не платить, и ничего за это не будет.
Да, так и есть.
Только не по учебные кредиты - они никогда не списываются.
Вот причина по которой я принципиально никогда кредиты не брал и не собираюсь.
Так говорят те, кто и без кредитов процветает. Один мой знакомый молодой человек так говорил. Только скромно не упоминал, что родители оплатили его учёбу, подарили на свадьбу московскую квартиру от почившей бабушки, и папа взял его на работу.
Конечно, существуют люди, которые берут кредит просто так, на "хотелки". Но большинство всё-таки вынуждены брать кредиты.
Так ипотека или кредиты?
У нас каждый второй новый автомобиль продан в кредит.
Как и куча смартфонов с ноутбуками.
Телефон в 2-3 зарплаты.
Или автомобиль в 2-3 годовых зарплаты, это нормально?
Об этом я и говорил про "хотелки". Но это -далеко не все случаи.
С учетом падения авторынка и инфляции., взять кредит сейчас и купить годное авто - это не так и плохо. Но риски никто не отменял. Думать надо до того, как получил кредит. И
соломкустраховку надо готовить заранее. И да - этот способ не для людей, живущих от зарплаты до зарплаты. Что бы там ни говорили банкиры-мошенники.А банкиры во власти- преступники.
Учился я бесплатно, квартиру снимаю, работу нашел сам.
Нет и никогда не было необходимости брать кредиты.
Ретроград:)
Бесплатных мест на всех не хватит. Ни в России, ни в США, ни в вашей нынешней локации.
Было бы обучение полностью платное (смутно подозреваю, что есть локации, где вообще нет бесплатного образования), вы были бы вынуждены взять кредит. То, что вы учились бесплатно -это не совсем ваша заслуга, а "недоработка" в рыночной экономике. И не факт, что если бы вам пришлось учиться не в России, а в вашей нынешней локации, получилось бы бесплатно.
И что делать тем, кому мест не хватило? (я сейчас не о желании всенепременно получить образование, даже когда оно не нужно конкретному индивиду)
Насчёт квартиры. Вы оплачивали её сами или была «помощь друзей»?
Тем, кому не хватило бюджетного места, советую лучше учиться и сдать экзамен в следующем году. Я после школы сдал вступительные экзамены в 4 ВУЗа, все бюджетные места. Второе образование платное, но заочная форма обучения недорого стоит, годовая плата сравнима с месечной зряплатой.
Тем, кому не хватило бюджетного места, советую лучше учиться и сдать экзамен в следующем году. Я после школы сдал вступительные экзамены в 4 ВУЗа, все бюджетные места. Второе образование платное, но заочная форма обучения недорого стоит, годовая плата сравнима с месячной зряплатой.
"Учился я бесплатно" - То есть профессора учили Вас не получая зарплату?
Когда-то мне случилось жить со студенто-экономистом. Для меня было откровением услышать от него что в это мире нет ничего бесплатного. Вообще ничего. И пока студенты думают что они учатся бесплатно, они учатся за счёт государства. Государство же надеется отбить бабки когда образованные выпускники начнут работать и платить налоги - в той или иной форме.
Учился бесплатно - потому что образование в Германии бесплатное?
Я учился на Украине и в Германии.
И там и там совершенно бесплатно.
Страницы