Ноль наказаний. Сергей Лукьяненко в своем эссе немного нафантазировал (наверно это был "черновик2").
Любящие делать в своей семье "шлепки" (ах как это мило звучит) могут опять расслабиться.
Под катом: выдержка из закона в 9 пунктов возможных мер и пару вишневых фантазий Лукьяненко.
Ссылка на полный Законопроект(PDF) c gov.ru
Статья18. Виды профилактики семейно-бытового насилия и формы профилактического воздействия
1...2...всем скучное про профилактику спрятано под спойлер
3. Профилактическое воздействие осуществляется в следующих формах:
1) правовое просвещение и правовое информирование;
2) профилактическая беседа;
3) профилактический учет;
4) профилактический контроль;
5) помощь в социальной адаптации лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;
6) социальная реабилитация лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию;
7) специализированные психологические программы;
8) защитное предписание (только с согласия потерпевшего);
9) судебное защитное предписание.
Самое суровое - судебным защитным предписанием на нарушителя могут быть возложены следующие обязанности:
1) пройти специализированную психологическую программу;
2) покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении, в том числе по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
3) передать лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию,их личное имущество, документы, если они удерживаются нарушителем.
У Лукьяненко: ТЫНЦ
Но вишенка на торте - для введения всей этой машины неправосудия в дело не требуется заявление побитой женщины или униженного ребёнка (ситуацию побитого или униженного мужчины оставим за скобками, у нас такие в суд не идут, а напиваются с друзьями или вешаются в гараже). Всё это можно запустить... по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих. Кого угодно.
Вишневые фантазии... "Всё" запустить с третьих лиц не могут, а в отношениях здоровых супругов - третьи лица не могут запустить вообще. Статья 17. Основания 2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии {, что логично}.
И при этом выписать предписание - третьих лиц недостаточно - только с согласия потерпевшего. "[по заявлению третьих лиц. Соседей. Прохожих.]" это только если на беспомощного или зависимого - и тогда Лукьяненко получит только беседу.
Вишневые фантазии-2:
Наказанием служат - отлучение от семьи, лишение собственности, ограничение прав и свобод разного толка. Да, кстати и возможность примирения закрывается, ибо одно из наказаний - запрет на общение.
"[Лишение собственности]" - фантазии.
"[ограничение прав и свобод разного толка]" - что-то неопределенное в жанре хоррор.
"[отлучение от семьи, запрет на общение]" - да, возможно если семья от тебя откажется - на 30 или 60 суток, или через суд на дольше.
ИТОГО: наказаний нет,
в самом экстремальном случае - сложная форма семейного развода при соответствующем намерении членов семьи,
реальная профилактика через убеждения и возможно с участием психологов,
большая часть мер направлена на помощь пострадавшему.
Комментарии
Вопрос 1. Для вас выдворение из собственного дома не наказание?
Вопрос 2. Зачем и кому такой закон нужен?
Вопрос 3. Кто гарантирует, что через год в закон не внесут поправки?
Не проще ли заставить существующие законы работать как надо?
Вопрос 1. Уплата налогов или выселение из собственного дома за долги это виды наказания?
Вопрос 2. Обществу в целом и некоторым семьям в частности, которым на раннем этапе возникновения проблем будет оказана консультационная и психологическая помощь.
Вопрос 3. Вам не нравится закон, потому что Вам не нравятся несуществующие поправки?
Существующие законы про наказание, а не про профилактику и помощь, как этот.
Поправки внести проще, чем принимать закон.
Поэтому стратегия врагов народа простая: принять закон в мягкой форме, а затем путем поправок довестиположение до полного уничтожения семьи.
При чем тут уплата налогов?
"[При чем тут уплата налогов?]" При том, что как и пример с долговым обязательством это всё виды обязанностей связанных с вашей собственностью, при том ещё более серьезных. Здесь же собственность не отнимают. Предписание - это форма обязанности, подобно которому у человека очень много. Например, вы не можете управлять авто хоть и своим собственным(!) личным(!) в состоянии алкогольного опьянения - это обязанности, а не наказание.
"[Поэтому стратегия врагов народа простая: принять закон в мягкой форме]" к сожалению сходу не могу назвать какой это вид когнитивного искажения... но к сожалению могу вам предложить обсуждать только реальные законы, а не вымышленные. для всего остального поможет шапочка из фольги
Зачем врать? Во-первых, за неуплату налогов из единственного жилья не выгоняют.
Во-вторых, налоги не платятся по доносу соседа.
Так что вы сравнение с налогами вообще не в кассу привели.
Но вы, судя по всему, вообще не человек, раз оправдываете либерально-фашистские законы.
Впрочем, скорее всего у вас нет ни семьи ни детей и вы извращенец. Ни один семейный человек такие законы не поддержит.
Таки вы угадали насчёт охренителя либерды. Молчанье знак согласья.
А теперь не молчание. Теперь не охранитель либерды? Уроки логики от гадюки, аххаха
Дубль.
Процитируйте строчку где ложь.
Чистая ложь. Вы - лжец.
вы не ответили
Вопрос 1. Для вас выдворение из собственного дома не наказание?
ответил выше
нет, вы в ответ задали глупый вопрос
значит ответа у вас нет, как и ожидалось
Вот же выше написал:
При том, что как и пример с долговым обязательством это всё виды обязанностей связанных с вашей собственностью, при том ещё более серьезных. Здесь же собственность не отнимают. Предписание - это форма обязанности, подобно которому у человека очень много. Например, вы не можете управлять авто хоть и своим собственным(!) личным(!) в состоянии алкогольного опьянения - это обязанности, а не наказание.
Проявите немного наблюдательности
вас лишают права жить в собственном доме - это наказание?
Я вам третий раз напишу
"покинуть место совместного жительства или место совместного пребывания с лицами, подвергшимися семейно-бытовому насилию,на срок действия судебного защитного предписания при условии наличия у нарушителя возможности проживать в ином жилом помещении"
это не наказание, это вид обязанности. и при условии, что этого хочет твоя семья.
выпил - не имеешь права управлять собственным авто - на срока действия алкоголя - это не наказание.
не пей, а если на тебя заяву напишут что ты пьяный за рулём - есть беспристрастный анализ
а вот в случае применения этого Закона есть только произвол любого (!!!) человека
Ну что ты опять на том же месте... Невозможно выселить по произволу любого человека. НЕТ. читай закон
я тебе уже это на пальцах доказал - можно выселить, и будут выселять
Была же тут статейка на АШе по практике применения такого закона в Испании.
Да, могут выселять. А если вы думаете, что этот закон лучше, так будут же исправления и добавления. Только откройте щёлочку, это всё повалит к нам рекой.
Коготок увяз, тут и птичке пропасть.
Так что любители закона валите в европопы и там пусть его к вам применяют.
Да не только в Испании, в США и вообще везде. Беззаконие -- это слишком сладкая приманка, что бы ее не использовать. Приходит Ж к адвокату и говорит:
-- Хочу развестись.
-- Пишите заяву на домашнее насилие и на выселение мужа по предписанию.
Это реальность. Закон вообще не предусматривает такое понятие как доказательство. Только заявление потерпевшего. Все.
А атор или авторица -- очередной откоммандированный сюда для защиты этого недозакона.
А сейчас, выковырять алкаша с квартиры после развода - то ещё приключение.
А если алкашу друзья помогут, то дело тухлое, жди пока не подохнет.
Впервую очередь надо было принимать закон про наркоту с алкоголем. Всякие ЛТР, торпеды-кодирование, сдача анализов, и прочая...
Во вторую очередь, нужен закон про психов. То, что есть сейчас - забористая дурь.
И что теперь? Может сбросим ядрен батон на Москву по причине концентрации народа и посему более часто встречающихся психических растройств чем в условной жмеринке?
Обоснование закона никакущее. Давайте бороться с насилием в семье... и далее смесь какой-то дури.
Не нашел на АШ отдельной темы про выселение в Испании. Глянул в инете. Конкретных примеров и ссылок не нашел. В Испании есть какой-то доп закон о гендерном насилии, судя по тем же описаниям - законы отличаются.
заметьте, этот гомосексуалист заведомо исключает мужа из состава семьи. Т.е., есть некая "семья", которая может что-то там решать относительно мужа, а тот обязан этим решениям подчиняться. Видимо, чувачок - гей-пассивист.
Лукич, опередил меня, мне вот тоже это "резануло глаз". Но потом вспомнил, это же типично бабское - "Моя семья, это я, мои дети, моя мама, моя собака/кошка." Как вариант - аффтар идейный подкаблучник тбмострадалец, воспитанный вот в такой вот "семье", как я выше описал...
Путин - "Моя семья не занимается бизнесом и политикой"
По вашему Путин тож такой?
Сведите еще к Гитлеру все, это более популярный у вашего брата прием.
Аххаха, это же Путин, надо быстрее быстрее отказаться от своих слов...
Меня внезапно осенило, вы - идиот. Соболезную, в вашем случае это уже, видимо, навсегда...
Аххаха, чувак. Если человек говорит, что все кто прыгает через костер 10 декабря - является заднеприводным, а потом в этот день сам с этими словами прыгает через костер - то это означает только то что он сам считает себя таким. А-а-а, ржу
Чего проще, скажут бабенки из НКО? Оставь квартиру и иди на съем. Чем не возможность?
В случае конфликта между супругами - для выноса судебного предписания - бабёнки из НКО обнуляются но ноль.
Согласен с Вами - это репрессии, под которые могут попасть 90% населения РФ в той или иной роли потерпевших от агентов рабовладельцев.
Во логика! Подумаешь еще один повод для выселения. Ну вам жалко что ли?
А то что для этого не требуется никаких доказательств а лишь заява от "жертвы" то всем пох.
Вы вижу очередной феминист откоммандированный сюда для защиты этого недозакончика.
Ну ты конечно хотел только права, но без обязанностей. Да, есть и такие персонажи.
Писать аброкадабру -- это присуще всем сторонникам этого закона.
Чтобы слова русского языка не казались абройкадаброй, видимо нужно всё разжёвывать противникам закона против насилия.
В цивилизованном обществе у человека есть как "права", так есть и "обязанности". Говорили тебе такое в школе? Вот это тот случай.
Ты наверно воспринял "права" как "она права, всегда права"? Аххаха
Сплошное жонглирование словами. Права, обязанности. Какие из?
Ты еще и ДБ.
Да да, какие-то права, там обязанности - это всё для ДБ. Тру пацаны живут по понятиям.
Я тебе предложил: расскажи с какими правами я растанусь и какими обязанностями сверх мною выполняемых я буду обременен. В ответ опять жонглирование словами. Сказать тебе уже давно нечего. Все твои аргументы здесь раснесли в щепки. Ну пожонглируй.
Потрясающий пример сравнения теплого с мягким.
В виде выселения, или изъятия детей, это пять.
1. Обсуждают то, что есть, ну а есть это.
2. Поправки разные бывают, сейчас бьются за еще большее ужесточение.
Никакое сравнения не делал, вы путаете. Это всё примеры обязанностей. Писал же: "как и пример с долг...это всё виды обязанностей". Нет сравнения. Сложилось представление что человек путает обязанности и наказание. Иначе зачем был его вопрос? Здесь тоже обязанность.
Это неправда, нет изъятия детей в этом законе. Изъятие уже давно есть в действующем семейном кодексе. Здесь как раз появляется возможность смягчить вариант изъятия, это только в плюс закону.
Если так, то не нужно апеллировать к несуществующим поправкам.
Этот закон создаёт предпосылки для свержения незаконной власти, а ни одна власть в русском секторе после сына Ивана Грозного не является полностью законной. Предпосылка для репрессий и последующей гражданской войны и интервенции с миллионами жертв - очередным ГЕНОЦИДОМ русского сектора. Касаемо последней - посмотрите на боевой радиус действия конвертоплана для сил быстрого реагирования США Valor - это чисто против России, против КНР в раза полтора меньше достаточно было бы.
Пятая колонна на голом месте создаёт предпосылки для работорговли и переворота той или иной группировкой как и в 1600-х и 1917 извне управляемых.
Авторы и пропихиватели проекта оного являются ДИВЕРСАНТАМИ, а если занимают госпосты, а таких много - это измена родины в форме саботажа против населения Российской Федерации. 275-я статья УК
Я принципиально против "геволюций" и переход к легитимной власти в РФ в принципе возможен. Но это долгий процесс и не слишком приятный т.к. будут гадить со всех сторон и изнутри обвиняя во всех грехах и требуя всего и сразу. Нерезиденты и их потомки, агенты не имеют права влиять на политику русского сектора. Осоебнно с учётом многократных геноцидов Народов, ныне РФ.
То есть ювеналка в чистом виде. Гомофемки стучат, что папа шлепнул сына по жопе и сына отбирают и отдают гомикам или педофилам.
Да, ребенок по определению находится в зависимом состоянии.
Так же как и неравботающая жена.
Деталей, как я вижу, вы и не поняли...
Итого - рзрушение семьи по доносу осталось.
Только если того захотят члены семьи, по другому невозможно... тогда о какой семье идет речь?
Есть понятие "развод".
Так что невключайте дурака.
В отношении детей так вообще по доносу третьих лиц возможны меры.
Доказательств не надо даже.
Где там пункт "разрушение семьи" по "доносу"? Выражайтесь точнее. Вы имеете ввиду предписание?
А мне, вот, кажется, что Вы совершаете по отношению к своему ребенку психологическое насилие: смотрите на него как-то искоса, а вчера он у Вас плакал, Вы его заставляли уроки учить, смартфон отобрали... А ведь,он от Вас зависит и находится в беспомощном состоянии...Пожалуй, донесу-ка я в органы опеки про этот беспредел...да и вообще, Вы мне не нравитесь....у таких детей забирать надо.
Страницы