По следам статьи "Сказание про золото И. В. Сталина. История одной картинки, или как создаются фейки" к нам поступило письмо от Аброла Кахарова, ветерана золотобычи СССР.
Публикую письмо и свой ответ.
Об авторе письма, трудовая биография и награды (источник):
Занимал должности:
1959 г. - Младший научный сотрудник Горного отдела АН Узбекистана.
1960 г. - Начальник смены, участка буро-взрывных работ подземного рудника Алтын-Топкан,
первый секретарь Алмалыкского горкома и Ташкентского проомышленного обкома комсомола.
1964 г. - Инструктор ЦК компартии Узбекистана.
1967 г. - Секретарь парткома города Зарафшан.
1970 г. - Директор Восточного рудоуправления Навоийского комбината.
1972 г. - Директор комбината, объединения "Узбекзолото"
1985 г. - Зав. лабораторией института Био-органической химии АН Узбекистана, профессор, зав кафедрой Межотраслевого института,
1991 г. - Директор Марджанбулакского золотодобывающего рудника.
1993 г. - Профессор Университета мировой экономики и дипломатии и института повышения квалификации.
1998 г. - Консультант, эксперт по разведки освоения месторождений золота в Канаде, Гайане, Кот-д'Ивуаре, Гане, Конго и др.
Награждался:
- Медалью за Трудовую доблесть, за участие в разведке месторождений золота
- Орденом Трудового красного знамени, за освоение месторождений золота Мурунтау.
- Золотой Медалью Государственной премии СССР, за личный вклад в золотодобывающую промышленность страны.
- Юбилейной медалью Узбекистана.
Защитил диссертации:
- Кандидатскую за эффективность применения массовых взрывов;
- Докторскую за повышение экономической эффективности золотодобывающей промышленности Узбекистана.
Имеет звания:
- Профессор. Лауреат государственной премии СССР. Консультант зарубежных фирм. Рационализатор. Изобретатель. Эксперт.
Письмо Аброла Кахарова:
Недавно (15/02/2019) в сети интернета появилась публикация под названием: "Сказание про золото И. В. Сталина. История одной картинки, или как создаются фейки".
В комментарии к этой статье некий пользователь АШ "Смешинка" скопировал график изменения исторических запасов золота СССР и России из прилагаемого мною комплекта наглядных пособий для лекций о золотодобыче:
Признаюсь, не ожидал, что в печати, с перерывом более тридцати лет, моя персона вновь всплывёт как присвоившая награды лауреата Государственной премии СССР, ордена Трудового Красного Знамени и пр.
В своё время следователи по особо важным делам прокуратуры СССР Ефимов и Ткаченко, после долгих проверок и допросов, отбыли из Узбекистана для принятия решения, оставив меня без должности и сделав меня не выездным.
Пока я ждал ответа из Москвы, 13-ого мая 1987 года в газете ЦК КПСС "Социалистическая индустрия" появляется разгромная статья "Вам это и не снилось" об известном легендарном старателе России Вадиме Ивановиче Туманове.
В этом пасквиле фигурировал и я, всего в нескольких строках, в качестве мини Туманова в Узбекистане.
После нескольких лет новых мытарств и допросов я получил коротенькую отписку из прокуратуры СССР о том, что факты, опубликованые в газете ЦК КПСС, не подтвердились.
Иски о привлечении клеветников к ответственности не были удовлетворены. Ответчик - газета "Cоц. индустрия" самораспустилась и перестала существовать, а авторы клеветы исчезли. Позднее я узнал, что один из бывших авторов оказался в Венгрии, а другой тоже где-то ...
Годы летят, СССР распался. Я вспоминаю те времена горбачёвской перестройки, как самые трагические в судьбе многих.
Время лечит. Я смирился и забыл нанесёные мне обиды.И вдруг, через 32 года, я читаю и глазам своим не верю - некий анонимный автор "АШ Смешинка " в комментарии к одной из моих статей "Сказание о царе, золотой казне, генсеках и президенте СССР" пишет, что я награждался Государственной премии СССР за личный вклад в золотодобывающую промышленность страны. Однако, в государственном списке награжденных он меня не нашёл.
Спасибо ему или ей на этом. Быть может, он или она не имеет допуска к секретным постановлениям о награждениях в СССР. Поэтому прилагаю фотографии некоторых многократных героев, орденоносцев, лауреатов Ленинской и Государственной премий СССР, с которыми я лично был знаком, а в списках награждённых их сразу не всегда найдёшь.
Мой ответ:
Уважаемый Аброл,
вы не совсем правы, упрекая именно пользователя "Смешинка" - она лишь взяла график. Некоторые критические выпады в ваш адрес были со стороны другого пользователя "Разорванный в Клочья" - автора статьи "Сказание про золото И. В. Сталина. История одной картинки, или как создаются фейки".
Тем не менее, критика принята, Ваше письмо опубликовано у нас, а также ссылка на него добавлена к критикуемой статье, чтобы и все ее читатели не пропустили Ваш комментарий.
В то же время, главный вопрос этой статьи это не критика в Ваш адрес, а данные по золотым запасам, именно эти данные и графики ставятся под сомнение автором статьи, и он говорит про отсутствие внятных первоисточников.
Если они у вас есть - будем очень благодарны статье или комментарию на эту тему.
С уважением,
alexsword - главный редактор АфтерШок.
Комментарии
??? Очепятка?
Да, исправлено, необычное для нас имя, опечатался.
Не совсем понятная притензий...Но тем не менее человек спец своего дела. Нельзя не уважать![smiley smiley](https://aftershock.news/sites/all/libraries/ckeditor/plugins/smiley/images/regular_smile.png)
Понятная, если прочитать статью. Цитирую автора:
"Судя по тому, что пишет о себе, награждался в том числе
- Золотой Медалью Государственной премии СССР, за личный вклад в золотодобывающую промышленность страны.
Однако в списке награжденных он по какой-то неведомой причине отсутствует".
Ему вполне справедливо напомнили и про закрытые списки.
Но статья в основном критика данных на которых построен график. По уважаемому автору прошли вскользь, хотя полностью не заслужено.
Но если в этом моменте то да суть понятна.
Ровно эту мысль я в своем ответе и написал.
То все свелось истина авторитета или авторитет истины. Это уже личное.
Все таки стоит уточнить у профессора, в каком году он награждался...потому как ссылка на закрытые списки не канает.... если в вике открыть списки награжденных, то можно видеть там ракетчиков, конструкторов, которых в те времена тоже по закрытым спискам награждали, а теперь это несекретная информация.
добавлю пожалуй еще ...
стало интересно, а есть ли данный персонаж по другим спискам награжденных, кроме как отсутствие в списках награжденных Госпремией. ..
открываем список Кавалеры ордена Трудового Красного Знамени
Кахаров есть один , но не тот , награжденный из Таджикистана...
отсюда вывод ...самозванец...или профессор чего то недоговаривает , за сколько покупал свои звания и диссертации...
Навоийский горно-металлургический комбинат (НГМК) - это бывшее предприятие ПГУ МинСредМаша, ныне РосАтом.
История РосАтома доступна на сайте: Электронная библиотека РосАтома.
Книга по истории НГМК доступна по адресу: Кучерский Н.И. и др. - Навоийский горно-металлургический комбинат. История создания и развития - 2002.
Поиск по фамилии Кахаров в вышеуказанной книге даёт нужный результат (стр. 378): Госпремия СССР за 1980 год за коллективную работу "Создание крупномасштабного производства аффинированного золота с применением сорбционной технологии". Для знакомых с ПВ ничего нового. А т.к. награда выдана коллективу, то в списках индивидуально награжденных нет Кахарова А. Всё логично.
Тем не менее в списках лауреатов Госпремии 1980 года я его не нашел, (хотя коллективы перечисляются) , в удостоенных медалью трудового красного знамени тоже нет. Сайт завода все таки не документ, но придется покопать....коррупция в узбекистане тех времен была везде, поэтому не исключаю, что персонаж фэйковый...
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на списки лауреатов Государственной премии СССР за 1980 год.
Где Вы в моём сообщении увидели ссылку на сайт ЗАВОДА??? И какое отношение МинСредМаш имеет у Узбекистану? Предприятия и населённые пункты МинСредМаша имели прямое подчинение Москве, а не республикам или областям, поэтому НГМК к Узбекистану относился только географически.
Поиск
ок гугльВики- > государственная премия ссср -> лауреаты по годам.Хорошо, сайт не завода, атоминфо...чем он лучше вики? Официальней?
полистал я по вашей ссылке про НГМК книжку, там Кахаров пару раз упоминается , как начальник рудоуправления (из большого списка бывших начальников в разные годы..). но вот беда, в конце книги , в списке "они создавали НГМ-комбинат" данного гражданина близко нет, хотя сотрудников рудоуправлений много. вплоть до электриков, но почему то такого "заслуженного и большого человека" не включили.
Cпрашивается, почему? да потому что не было никаких заслуг..
Интересная коллизия. Значит есть ещё живые и в здравом уме носители информации!
Про воровство золотишка это не к госфирмам а больше к таким как зэчара и друг алкаша высоцкого Туманов. По уму ему бы под вышку идти и менты за него взялись было - да перестройка настала
http://ru.hrsu.org/archives/4716
Ответ : Продавать шанцевый итнструмент для добычм золота . Прибыльнее на 400%, чем от самой жирной золотой жилы .
Продавать виски в в салуне усталым старателям (и не менее усталым продавцам шанцевого инструмента) еще выгоднее. А уж организовать казино для удачливых старателей, продавцов шанцевого инструмента и владельцам салунов....
“Я когда-то работал на золотых приисках и знаю все о добыче золота, кроме лишь одного: как заработать
тамна этом деньги”, - переводчик судя по всему как специалист... Говно, но в отличие от М. Твена знает как заработать деньги)Со времен золотой лихорадки и по сегодняшний день, зарабатывают не на золоте или сланцевой нефти, а на продаже участков под освоение и изыскание этого золота или сланцевой нефти.
ЗЫ. Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит (с)
Друзья ,ну наберите в гугле два слова ,,,( Система Туманова ) ! И все вы узнаете там и про золото В СССР ! И ситему управлния ,познакомитесь и дерьмом ,и оч хорошими людьми ! Считаю эт лутшее интервью человаека ,который с точностью описывает быт тех времн ,без приукрас ! Побывавший в самом низу , потом судьба закинула до небес ,!потом ,,,,,,я был знаком с этим человеком ,! Хотя как знаком? ,работал у него ,! В общем рекомендую особенно тем кто говорит что гос тех времен не занималась эксплуатацией трудящихся ! Но какая это была эксплуатация ,? на работу в очередь добровольно ! Вот так нужно строить хоть комунизм ,хоть любой изм ! Нет а этом интервью ни грамма кривды ,слишком тяжелую жизнь прожил человек который всегда знал цену своего слова !
Эксплуатацией? Государство тех времен? Это когда народные деньги не выводились в оффшоры на яхты и прочее, а использовались на благо общества? Вы лихо жонглируете терминами...
Это когда при самом высоком ВВП страны , за всю историю ,в 91 году ,в стране талоны на колбасу и сигареты были ,напомнить еще на что ? А еще напомнить в каком году они появились ? Вообще талоны на жратву ?
Классически спланированная акция с талонами, чтобы добить СССР в сознании людей. Слухи о предстоящем дефиците продовольствия. Народ стал загружаться мешками с продуктом, и пошло, поехало... До сих пор с отвращением вспоминаю про мешок с сахаром. "Продвинутый" сосед попросил подвезти ему мешок сахара со склада. Склад был забит этими самыми мешками. Сдуру взял и себе. Тьфу... Практически нетронутые талоны храню как "реликвию" одурачивания. Проблемы начались тогда, когда деньги прахом пошли для одних и как средство обогащения для других, имевших к ним свободный доступ...
Бросте ,посмотрите на график нефти ,сравните с золотом ,400 т минус ,86 год классически спланирована ?согласен ,спланирована Рейганом ,и где мощь страны ?где много чего ? талоны 86 год ! Ну и конечно руководство ! Поддержанное с радостью населением !
Не путайте "поздний" СССР и "ранний" (и даже "средний"). Это по сути почти две разные страны. В 91-м это уже не СССР. - через год его не станет...
Вы строите свою логику на том, что раз в 91-м были талоны (или в предвоенное или послевоенное время) то СССР при сравнении с сегодняшним порядком проигрывает??? Мда...
Бг ,талоны на сахар ввели сразу после принятия сухого закона ! Талоны это уже 86 ,87 год ,а 91 ый год взял ?эт год наивысший ВВП в СССР ! Табачные бунты ? 89 год ,закрыли все фабрики на кап ремонт !не было табака в стране !и закрыли !до 91 года было еще далеко !
Не надо бы говорить с ботом генби-глориипутиной - но вообще то сфера распределения от сферы производства не зависит. При царе-колдыре был голод временами но баре ели рябчиков и ананасы. Да -еще при Горбаче была свободка разрушавшая экономику -вот в КНДр при нищете режим не валиться - потому что недовольных скармливают собацкам. Да в той же узбекии в Андижане сволоч косили из крупнокалдиберных пулеметов -а при Горбаче ельцына свободно выбирали прочую сволочь
Проблема СССР состояла совсем не в том что кто-то воровал (с этим можно было бы бороться и побеждать). Проблема СССР состояла в том, что было не очень или очень не понятно - как вкладывать деньги эффективно и куда (в какую отрасль)? Казалось бы банальный вопрос, но система не смогла дать на него вразумительного ответа ..
Руководство называло систему - социализмом, развитым социализмом итд. Но так как на самом деле это был гос. капитализм с сильным социальным государством, то система была очень своеобразная. Теории такой системы не было и нет (так как правильно называть ее никто не мог и не имел права) ..
В результате решили возвращаться к известным моделям (рыночным), так как кто-то решил, что система (СССР) нежизнеспособна. Хотя теоретически ее никто не исследовал (вне идеологически) и не доказал ее нежизнеспособность и неэффективность.
Догмы убили СССР ,ровно как и сейчас ,лозунги есть /эксплуатация ,классовая борьба ,национализация средств производсв /а дальше измышлизм !
1. СССР (в его расцвете)- это госкапитализм? Приплыли...
2. Вы сдвигаете акценты. В СССР не было проблемы, куда вкладывать деньги (особенно в СССР времени его расцвета).
3. "Теории такой системы не было и нет" - смотрите сегодняшний Китай...
4. "Решили возвращаться" (как мило звучит, типа помыкались- да деваться некуда - денег вкладывать не знаем куда, теории нет- сплошной цугцванг!!!) к рыночным моделям совсем не из-за того, что Вы написали.
1. Ответив на вопрос - кто был владельцем всей собственности в СССР - вы поймете что у нас было. В качестве подтверждения могу привести приватизацию квартир (государство передавало гражданам - следовательно владельцем до того - было государство) и приватизацию фабрик и другой собственности (парикмахерские, кафе итд). Государство (через чиновников - типа Чубайса) - делало вид, что распределяет государственную собственность ПОРОВНУ. Государство, а никакой не народ итд. Собственником всего было государство. Да, была при СССР широкая социальная поддержка государством граждан. Но хозяином всего (всей собственности, включая землю) - было государство.
2. Куда вкладывать деньги проблем нет. А вот куда их вкладывать c максимальной эффективностью для того чтобы получить максимальную прибыль (или максимальный рост экономики) - на это ответить не могли.
СССР зевнула микроэлектронику. В то время как инвестиции и темпы роста в США в 70-90 годы в эту отрасль были 15-20%, Госплан СССР, давая всем сестрам по серьгам пранировал рост в отрасле - 5-7%. Деньги и фонды при позднем СССР сжирали оборонпром (девятка) и Министерство обороны. В деньгах это оценить сложно, так как снабжение осуществлялось через фонды. Деньги тебе могли дать (твоему министерству, что поплоше), а вот без фондов потратить их ты не мог.
В начале 90-х случилось совсем уж управленческое безумие. Деньги на текущие расходы и на НИРи ОКР + закупку новой военной техники забрали из оборонпрома и отдали в руки генералов (МО). Вот тут они и порезвились. Были угроблены целые оборонные НИИ и предприятия оборонной промышленности. Зачем делиться с оборонопромом, если можно построить себе шикарную дачу? Зачем создавать новый тип военной техники, если мы теперь лучшие друзья с США?
3. У сегодняшнего Китая теории не было и нет. Все решается по ходу развития и каковы следующие шаги никто не знает.
4. Если бы была возможность развиваться быстрее при том строе, который существовал, то никто ничего бы не менял. Но темпы роста падали катастрофически - пошел разбаланс в экономике и принято было решение возвращаться (чтобы окончательно не затонуть) - к известной схеме - рыночной экономике для предотвращения еще большей катастрофы. Естественно руководство и себя при этом не забыло. Но не все 100% лидеров СССР были полными подлецами. Среди них были и наивные и порядочные люди. К сожалению, как говорят - погоду делали не они ..
"Нет а этом интервью ни грамма кривды ,слишком тяжелую жизнь прожил человек который всегда знал цену своего слова ! "
А еще была система председателя колхоза Худенко, то же успешная, производительность труда в его колхозе была выше чем у агрохолдингов в Канаде.
Как много вариантов организации социалистического труда сгубила партноменклатура мечтавшая о капитализме и неограниченном потреблении жвачки и джинсов за бугром.
Замечательная система - объединить 17 счетов в один (сейчас это называется отмыванием денег), эксплуатировать импортное оборудование с нарушением инструкций, вывести обслуживающий персонал (в том числе строителей) из расчёта и раскручиваться через капиталистического лоббиста Белкина.
Краткое содержание Статьи.
Аброл, чья-то биография, Смешинка, Туманов, картинки с графиками про золото. Слитки с золотом блестят, хорошо. :)
Кто на ком стоял, ничего не понял.
Такая же беда....)))
Спасибо, Алекс.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все что нужно знать о А.Кахарове .....
или вот еще показатель ... со своей собственной рекламой..
если учесть , что в списках лауреатов госпремий данный гражданин не значится, а там значатся даже конструкторы военной и космической техники, которые наверняка проходили по закрытым награждениям....то налицо фейковый лауреат ...а также тот факт что
таким в СССР премий не давали... не посадили - и слава богу, как говорится..
Биография говорит о члене национального клана. Не слишком, кстати, блатном, так, второго уровня. Тот же Шойгу взлетал гораздо резче.
Однако, принадлежность к клану (которая совершенно точно помогала ему в карьере) никак не говорит о деловых качествах и о достижениях.
Ну из графика видно ,грохнулась нефть ,и золото пошло в ход что б дыры закрыть у самой сильной страны в мире ! ,стана не бензоколонка ,,НЕ ? Эт тем кто сейчас причитает что ВВП ,это все нефтяные доходы !а ведь тогда то ж было ВВП ! А резервы только падающее в цене золото ,Есть разница ?
Когда работал в Средмаше (Навоийский комбинат) и возможно было закрытое награждение, должность была не та, а когда в "Узбекзолото" (Минцветмет), там не было закрытых списков. Те же времена, Северо-Восток, золото - все лауреаты Госпремии публиковались.