всегда готов уже был, больше не могу

Сегодня утром как всегда в субботу наш главный поп всея страны в полдесятого утра на первом канале ТВ проповедовал .......

   я обожаю его слушать натощак,  а иногда если помню его творения, хотя бы потому что он самый самый в деле эквилибра словесами  лучший... эдакая Птица - говорун ну чисто профи .....  по первах я вслушивался в смысл им сказанного, но поскольку я далек от рабства его бога и как то не желаю, поэтому я слушаю в полуха и все равно иной раз этот бассовитый рык ево  так прижмет суть нашего бытия, так скрутит ево в бараний рог, а потом повяжет со своим святым писанием, что хочется уже и поверить, да вот все одно не получается и все наверное оттого, что к сему делу, ну в смысле рабства божия нужна или привычка или я породой не вышел ...

и вот сегодня утром и именно почему то в субботу этот вещун подытоживая свою проповедь выдает вот эдакое .

1. всяк православный обязан в первую очередь служить нашему богу

2. затем он обязан служить церкви , наверное РПЦ и скорей всего в первую очередь ему лично .

3. ну, наконец этот всякий обязан служить Родине .

и тут меня пронзило сперва, а потом стошнило в смысле чисто эмоциональном и даже чуть умственном и все потому что я вспомнил как я вступая в пионеры уже кричал, что к делу защиты дела КПСС готов и не просто готов а кое что там по пунктам обещал конкретно делать и даже точно помню Родину любить, которая тогда была в образе СССР....

воспоминания детства о той глупости в которую я искренне верил вернули здравый смысл в мои мозги и души и я стал ехидничать над самим собой , посмеиваясь чуть над тем какие же мы дураки....... нам что подсунут в то мы и верим ....... нам даже конкретно говорят каждую почти и именно в субботу за что жизнь положить и кого надо сытней себя кормить .......

а с другой стороны ведь как прекрасно, что мы этот идиотизм уже пережили и поэтому на новый идиотизм уже не поведемся, точней я лично не поведусь ......и аж потом мне стало страшно, что ведь эти говоруны будут может веков еще сто так дурить народы с которых кормятся , точней даже наш российский народ , который эту православию тысячу лет уже содержит , а им мы все равно должны ......

и такая меня злость взяла ..... тут кругом итак сплошь обман на обмане сидит и обманом погоняет- то финансовый, то парадигмальный, то идеологический..... и все об этом говорят и правильном и истинном и что до каких пор так будет .... что не хватает что ли опытного материала хотя бы в известной истории всего человечества , хотя нет - ни всего, пусть нашего российского человечества что б сделать простые выводы ЗА ЧТО мы жизни отдаем свои родненькие .....что так трудно взять обобщить сей опыт и сделать хотя бы три вывода о главном как этот главпоп свои выводы нам сует ......

ан нету таких хфилософов......онне все о высшем и нежном........ и тогда я решился , хорошо позавтракал в смысле сытно с мясом хотя и пост и подумав минуты две три сам для себя решил , что те три наиглавнейшие сути бытия человеков за которые в основном люди отдают себя целиками есть такие .
1. за свою семью и прежде всего детей своих ...

2. за свою родню или проще- за свой род 

3. за Родину ....... а знаете что такое Родина?. это та земля где покоятся ваши Предки ...... это святое место для каждого и это конкретная территория . а пРедки это тоже родня и твой Род .......наш короче который получается на(ш)род .....

у животных тож почти так же ...... в основном за детей. да и то не у всех .......  а у вирусов и бактерий нет таких ценностей ......

а уже к обеду я вспомнил, как моя бабушка , рожденная при Царе говорила, что Бог есть. но только тот про кого поют попы в церквях это не наш бог , а их .......наш Бог в смысле Бог людей живет среди нас человеков как бы растворенный в душах творящих добро, поэтому ево можно зрить только по Делам и никакой Он нам не господин , а мы не рабы ему ..... наш Бог людской нам друг товарищ и брат , помощник и надежа ......... а ведь так и выходит, что через другого человека помогающему в беде иному и выражается наш Бог .......... а тот, что кормится словами ну уж простите чей то бог и не наш и никогда не русский .....но сии расуждения тут не к месту, совесем не к месту хотя бы потому, что разговор мой про ту наглость , про ту монопольку коею кормится вся эта шпана , выдавая бесцеремонно истины свои за истины мои ...........  отдохни , дядя и не пыжься ..... мир человеков медленно и уверенно выходит из парадигмы иудушек суть которой проста до дури , в смысле что все в сим чудном мире сделанно ихним папашей ........... нет, в мире людей все сделанно ручками .... живыми , кривыми или ровными  или какие были, но все все от первых песен на закате до нынешней мощи машиной среды в коей мы вынуждены обитать, то все все все это энергиия жизней милионов или даже миллиардов , а может уже и трилионов и никакому богу состоящему из слов таковое чудо не здаже и трилионной копии..........ой , кажется я опять увлекся , но как то влечет эта заманчивое осознание причастности к величию творения человеков ..... вавилонская башня стучит по моей клаве рванясь на монитор, но я посылаю ее где ей место и спокойно иду завтракать ...... 

потом я вспомнил, что на Дону было полно староверов, потом уже к ужину я сложил пазлы и успокоился , осознав, что староверкая суть моих донских Предков вылезла во мне в эту субботу в виде этого ехидного замечания .......

хотя я не настаиваю и не устану повторять, что каждому -свое . и свой бог и свое счастье ....

   да, чуть не забыл ..... тут мне соседкая девочка лет 12 этим летом сказала, что в староруском календаре не было никаких суббот, а этот шестиой день недели назывался -ШЕСТОК....... согласитесь, что это более красиво и правдиов ......

и еще .... все мечтаю возродить Русский календарь летоисчисления........... тот самый что наш амператор Петр отменил и вогнал нас в европейскую меру времен ..... а ведь если бы все оставить по русски, то ныне был бы где то 7778 год от сотворения Русского мира ..... тоже как то сообо уважительно получается, согласитесь ....... все никак не соберусь этим календарем заняться ........ а то у евреев есть свой календарь, у мусульман есть, календарь майя даже есть , а у нас нету временного ничего своего, а такого быть не может ..........пора уже, а то стыдно, такие большие стали в смысле цивилизационном . а своего все так малавато будет ......
ничего, исправимся 

у всех верующих прошу прощения за возможные накаты на их каноны и святости, но разум знаете ли зовет и позволяет .....

а с третьей стороны, если вдуматься, то выходит , что вера та православная есть вера наших ПРедков , а значит наша обязанность ее блюсти..... и церкви построены ручками ихними же родненькими . поэтому для нас должны быть святы .....

моя бабушка в церковь не ходила, но икона дома у неее была ... я спрашивал ее отчего так, вроде в поповского бога не веруешь, а на икону молишься........... а она мне, мол, эта икона моей матушкой мне дадена , поэтому для меня это не икона , а памято живая об ей, твоей прабабушке .......

а еще помню, одна старушенция старая престарая шла в церковь еле -еле так, а я возьми сдуру и спроси ее , что ж вас , бабуля, влечет с такую трудность свою преодолевать, неужто слово божия........ а она мне говорит, мол, я в эту церковь со своей бабушкой за ручку ходила и попов там не слушаю, потому что наизусть все службы знаю, а вот трудность свою преодолеваю оттого, что память там в этой церкви обо всей моей жизни и об бабушке моей .........

такая вот скрученность разума и чего то неразумного......
благолепная получается скрученность...
и лучше ее не раскручивать умом
уж извините ...

   хотя чего тут извиняться .......... наши люди осознают, что верить важно в нечто реальное и близкое ........... поэтому появился Священный Полк, эдакий крестный ход со своими родненькими Святыми ......... самоорганизовался......просто появилась техническая возможность этой самоорганизации..... ведь раньше не было фотографии, да и самих Святых, творивших нашу Историю не было, а вона нынче уже есть , поэтому процесс пошел и ево не остановить .......  

а знаете что важно?...... что в этом процессе зерна Истины отделяются от плевел вранья .......и Это не остановить ....и Это меня радует ....короче, братцы, грядут новые Боги, потому что уже наступили новые времена.....

кстати, Митра - Бог Солнца в Ассирии кажется, а кое кто у нас носит титул Митрополита......почитатели Митры были обязаны под страхом наказания любить друг друга, что уже даже не смешно....... но это уже другая история , хотя может быть и одна и та же 

оказывается я был прав, утверждая. что церковь наша РПЦ хочет быть заместо Бога , коему призвана служить ............. 
тонкие и почти незаметные преобразования , тут буковку поправил, тут смысл чуть исказил и нате вам бизнес на богах ......

вот, ознакомитесь ......
то такое Церковь вообще?

Разберемся со основными понятиями.

Церковь - это не здания, ни огромные храмы, ни костелы, ни маленькие деревянные церквушки. «Бог не в бревнах, а в ребрах!» - говорили на Руси издавна. Хотя, когда мы туда идем, мы говорим, что идем в Церковь.

Церковь – это не юридическое лицо с юридическим адресом и руководителем, хотя и то и другое у Церкви может быть.

Церковь – это не межнациональный институт с огромной структурой, хотя в Церкви работают десятки тысяч человек и имеется четкая иерархия.

Церковь – это система взаимоотношений между членами данной Церкви.

Для того, чтобы это понять возьмём как аналог понятие Семьи.

Семья – это то, когда есть отношения между мужем и женой. То есть отношения между мужем и женой – есть семья, нет уже более отношений – нет больше и семьи. 

Например квартира осталась та же, табличка на двери «Семья Ивановых», живут они там же, а семьи больше нет.

Есть Иванов и Иванова – а Семьи Ивановых больше нет.

Почтальон приходит: - «Здесь живет Семья Ивановых?», а ему отвечают: «Нет больше такой семьи!».

Он стучит в дверь: - «Квартира Ивановых!? Табличка «Семья Ивановы»!? Значит здесь живет Семья Ивановых! А ему – «Есть Иванов и Иванова, а Семьи Ивановых больше нет!»

Церковь, как и Семья строится на взаимоотношениях своих членов, на Любви между членами Церкви, на доверии, на взаимопомощи и т.д.


Кто это сказал? Это не я придумал!

Это слова Христа:

Ин.13:35

По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Основа Церкви — это церковно-приходская община. Церковная община избирает Председателя общины, собирает деньги, ремонтирует или строит здание Церкви, занимается попечением о сирых и убогих, обращается в Епархию с просьбой прислать священника служить на праздник или направляет к Епископу для рукоположения самого достойного из мужей своей общины (и они потом заочно проходили обучение). Община так же платит священнику и дьякону зарплату и решает сколько отослать в Епархию из своих доходов. В общем ведет свою приходскую жизнь с праздниками и поминками, отмечаемыми за одним длинным столом.

Все это было так до последнего времени и казалось будет так и впредь, как было при отцах и дедах наших. Но с приходом нового патриарха в РПЦ МП произошли коренные изменения.

Изменен устав приходской общины. Главой общины становится Настоятель, назначаемый Епархией. Совмещая должности Настоятеля и Председателя приходского совета. Фактически он единолично теперь решает все финансовые вопросы доходов и расходов общины. Он сам решает сколько положить себе зарплату и сколько отправить правящему архиерею.
Запрещено рукополагать в священники лиц, не окончивших семинарию. Фактически был введен запрет на выборность общиной священника из своего прихода.
Назначены почти в во все приходы молодые настоятели из недавно окончивших семинарии и рукоположенных молодых священников, с удалением на покой или назначением вторым священником бывших настоятелей.
Из Епархий в приходы спущен план по сбору средств. 
А что же происходит с догматами? Что меняют в Символе Веры?

В 2016 году в пасхальные дни в наших храмах бесплатно раздавалась книжица митр. Илариона (Алфеева) «Божественная Литургия святителя Иоанна Златоуста с параллельным переводом на русский язык» (Москва, изд.«Никея», 2016г. Тираж 110 тыс.экз.) В этой книжице нет пояснений к Литургии, а только перевод.

В изданной им брошюре митрополит Иларион (Алфеев - Дашевский) внес «поправку» в традиционное определение Церкви в Символе веры.

Его «вольный» перевод, где Дух «Животворящий» назван «оживляющим» (причём – именно с маленькой буквы!) – чрезвычайно показателен. Но это, как минимум, бездарная отсебятина.

Б;льшое смущение православных вызвало внесенное митрополитом Иларионом изменение 9-го члена Символа веры, который в его переводе звучит так: «Верую… в единую Святую, вселенскую и апостольскую Церковь». Большинство комментаторов обращают внимание на различие между православным и католическим пониманиями греческого термина ;;;;;;;;; (кафолическая, соборная, всеобщая, вселенская): если православные ставят акцент на соборном характере Церкви, то католики – на ее универсальности, глобальности.

Так чем же помешало митрополиту Илариону слово «соборная» (Церковь)? Можно предположить, что, внося в перевод Символа веры слово «вселенская», митрополит Иларион захотел сделать акцент на том, что в Церкви основополагающие решения принимаются исключительно иерархией, без согласованием с прочим духовенством и мирянами, которые тоже входят в полноту Церкви. Об этом свидетельствует вся история Вселенских Соборов. Другими словами, так легче протаскивать разного рода модернистские и либеральные инициативы, как то: перевод богослужения на русский язык (русификация богослужения), попытки «уточнения» якобы уже неточного церковного календаря, «оптимизация» постов, а по сути дела их постепенное упразднение, прививание пастве филокатолических и экуменических настроений и т.д. При слове «соборная» (Церковь) все подобные инициативы неизбежно наталкиваются на резкое неприятие и противодействие духовенства и мирян, что, конечно, представляет неудобство для доморощенных ревнителей обновленчества.

Итак, мы видим здесь не только наглую подмену, но по сути подсовывание вместо термина «вселенская», фактически, такого выдуманного еретиками свойства Церкви, как «экуменическая» (именно так этот термин будет звучать в переводе на большинство европейских языков).

Кажется, наступили времена предсказанные святыми.

Преп. иеросхимонах Серафим Вырицкий (+ 1949 г.)

«Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во время открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой – настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и Болезнями, гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер. Страшно будет дожить до этих времен»
Подробнее на 
отсюдаво........
https://aftershock.news/?q=node/645371

жажда рулить и быть во главе неутолима.............

окпэссесивание РПЦ продолжается ......

ну не дадут народу нашему самому напрямую со своим богом общаться ......... глуп народишка. не умен выходит ....... а может наоборот

не нада и искать всяких там доказательства , что церковь якобы наша уж очень далека от народа и по сути есть всего лишь бизнес на духу .....

так, к примеру свеженькое .....
В Храм Святителя Николая на Трех Горах в прошлое воскресенье я поехал, узнав, что там во дворе «с машины по привлекательным ценам продают вкусные пирожки, свежие молочные продукты и т.п.» Но лучше бы я туда не ездил!..

А вот в церковь на Трехгорке я перестал ходить уже года как полтора. Я хожу в другой храм, - хожу, мягко говоря, нерегулярно, но все же с радостью...

 

Торговля в храме шла бойко

Действительно, во дворе, около церкви стоял большой фургон, с которого, возможно, и шла торговля. Но он был закрыт, а человек, стоявший рядом, говорил - проходите прямо в церковь.

Честно говоря, это сразу напрягло, но когда я переступил порог храма, то просто обомлел: по обеим сторонам стояли прилавки-столики, а на них - ящики с пирогами, ватрушками, йогуртом и другой молочной продукцией.

Торговля пирожками и ватрушками по 45 руб. за штуку шла бойко, а вот йогуртами по 70 руб. прихожане интересовались не очень.

Бросилось в глаза то, что среди взрослых за прилавком стояла сметливая девчонка лет 11-12 и тоже вела торговлю. Когда я спросил у нее, мол, и пирожки, и ватрушки - по 45 рублей, она ответила - да...

Не знаю, как они могли спокойно продавать свои изделия в храме, но у меня сразу пропало желание что-то купить (уж не говорю о том, чтобы перекреститься или подойти к иконе в то время, когда там так бурно идет торговля!).

Думаю, те прихожане, которые несколько лет назад были в Храме Христа Спасителя, испытали нечто подобное, когда увидели беснующихся из «Пусси Райот»...

«Вы отсюда не выйдете»

И тогда я достал фотоаппарат. Торопливо сделал несколько снимков, вспышка работала исправно...

Подходит человек в белой рубахе, видимо, из торговых (сам не представился) и спрашивает - вас благословили на фотосъемку? Я отвечаю, нет, меня уполномочили. Кто уполномочил - допытывается торговый. Я показываю редакционное удостоверение...

«Вы знаете, что здесь снимать нельзя?» - не унимается он. «Да что вы говорите, - отвечаю, - я работаю, и не вам мне указывать!»

«Вы отсюда не выйдете», - тихо говорит мне торгаш. Со словами, а это мы посмотрим, я иду к выходу, но мужик преграждает путь, берется за ручку двери и не отпускает...

Поскольку утро переставало быть томным, говорю торгашу «отпусти, тебе же хуже будет!» и пытаюсь оторвать его руку от двери. Он отвечает - нет, будет хуже тебе, и громко кого-то зовет...

Подбегает психопат

Подбегает находившийся тут же, в церкви, его компаньон, человече мужского полу лет сорока, крепкий, низкорослый, в тонких очках, по виду - явный психопат.

Торгаш в белой рубахе говорит ему: «Он нас фотографировал, надо стереть с флешки снимки». Пытаюсь достучаться до них: я на работе, я журналист...

Но прибежавший компаньон, вдруг изрекает: «Слушай, дядя, я два раза отсидел, но ты отсюда можешь не выйти». Отвечаю ему - ну чё, тогда сядешь на пожизненное! Компаньон злобно осклабился и замолчал.

За фотоаппарат злобно тянули вместе с шеей

Торгаш в белой рубахе одной рукой просто мертвой хваткой держал ручку двери, другой - с такой же силой схватился за фотоаппарат, который на крепкой синтетической веревке висел у меня на шее.

Компаньонов и компаньонок прибывало, а усиливающаяся ненависть просто витала в воздухе. Я убеждался на собственной шкуре, что толпа бесноватых - это страшное дело!..

Сначала полноги и частично рука у меня были защемлены дверью, но меня схватили и вдёрнули в храм, причем за фотоаппарат злобно тянули вместе с шеей. «Вот и за пирожками сходил!» - пронеслось в голове.

Напомню, дело было в воскресенье, 20 мая 2018 года около 12 часов дня в Храме Святителя Николая на Трех Горах, что в центре Москвы и в пяти минутах ходьбы от дома правительства РФ...

Но если они творят подобное прямо в церкви, то на что способны вне ее?! Это же просто страшно подумать! Во всех них было что-то звериное, а престарелый батюшка в очках (он есть на фото ниже) стоял и добродушно улыбался...

Я долго думал

Я ненавижу тех, кто хулит Бога и пишет гадости про верующих, кто злобно клевещет на Русскую Православную Церковь, травит ее служителей! 

Я долго думал, писать или не писать эту статью, меня отговаривали, дескать, я тоже окажусь в рядах тех, кто способствует травле православия, нашей веры. Но причем же тут вера?!

Злоба и торгаши в церкви - это не вера. Этот текст - он не против веры и настоящих священников-бессеребренников, каковых на Руси великое множество и подавляющее большинство!

В руках бесноватых

И вот чувствуя, что фотоаппарат могут сорвать уже вместе с моей башкой, говорю братьям и сестрам: «Хорошо, давайте удалять. Но отпустите же его!»

Однако торгаш настолько крепко вцепился в бедный фотик, что казалось, еще немного - и он сомнет его, как фантик из-под конфеты! Помню, я еще подумал тогда: руку у него, что ли, свело? Вот уж воистину, сила есть - ума не надо!

Однако через какое-то время, видимо, поняв, что если он будет так его держать, то ни одну кнопку нажать будет просто невозможно, мужик разжимает клешню.

И вот фотоаппарат оказывается в руках этих бесноватых (а я к тому времени уже вспомнил, что есть специальные программы, с помощью которых можно восстановить удаленное)...

В церкви раздались новые вопли!

Но тут в церкви раздались новые вопли! «Правоверные» увидели, что помимо кадров из церкви, на флешке есть и другие фото, которые я сделал раньше и еще не перенес в комп.

Не утомляя читателя лишними подробностями, замечу, что торгаш в белой рубахе после увиденных фото, сделанных мною не в церкви, сказал: «Наверное, у вас очень разнообразная жизнь...» Я ответил - а вы завидуете? Мужик опустил глаза...

Конечно, его компаньонки в сереньких платочках, притворяющиеся верующими, это немного не то, что было у меня на флешке. А впрочем, это не их собачье дело! К тому же, я наслушался и их хамских комментариев, и их воя!

Долго не отдавали фотик

Ну и вволю порылись они в моем фотоаппарате! Удалили «нужные» фото и насмотрелись на личные... Причем личные фото эти убогие смотрели всем своим поганым скопом, а потом, куражась, долго не отдавали фотик!

Особенно преуспевала в этом шустрая и сметливая «богомолка» лет сорока, тоже в платочке - то ли компаньонка, то ли жена торгаша.

Клац, клац кнопочками - это удалила, это прокрутила, в этом порылась абсолютно без тени сомнения. Уж я и не знаю, замолила она потом этот грех или так спать легла?

А еще я не знаю, кто был этот мужик в белой рубахе, который всё и замутил (тоже есть на фото ниже). Он же не представился. То ли главный торгаш, то ли хлебопек, то ли йогуртосмешиватель, то ли главарь какой-то мелкой ОПГ?

Знает ли настоятель? 

Как мне потом рассказали прихожане этого храма, они уже давно жалуются на торговлю, происходящую, надо отметить, чаще всего во дворе. Однако ни реакции властей, ни Церкви пока не последовало...

Ни в какую полицию никакого заявления «о препятствии работе журналиста» я пока писать не собираюсь. Фиксировать синяки и ссадины - это просто смешно!

Но интересно, знает ли настоятель храма на Трех Горах протоирей Димитрий Рощин, что за люди ведут торговлю во вверенном ему приходе? Кто с ними ведет дела, на каких условиях и доколе это будет продолжаться?
Они так и на исповедях врут?

И вот я выхожу из церкви (естественно, без пирожков), пытаюсь включить фотоаппарат, а он не работает. Снова захожу в храм и говорю мужику в белой рубахе как есть - вы мне его повредили. Он смотрит куда-то мимо меня и отвечает: «Я ничего не знаю».

Вот интересно, они так и на исповедях врут или все-таки по мере сил каются искренне? Хотя если посмотреть на его деревянное лицо, или вспомнить некоторые обещания психопата, или увидеть богомолку в платочке, смело роющуюся в чужом, то какое уж тут раскаянье...

Ко мне подошел батюшка

Уже по окончании этого пошлого спектакля ко мне подошел другой батюшка, помоложе и без очков, и тихо сказал: «В церкви фотографировать нельзя».

Скажу честно, меня и самого переворачивает, когда фотографируют в церквях! Это же не музей, не театр и, извините, не зоопарк. Сюда люди со своими горестями и радостями приходят к Богу, и не надо им мешать. Но я-то снимал не молящихся и не службу, а торговлю в храме - и так хотел прекратить ее!

И одна женщина с непокрытой головой уже на выходе из храма проникновенным голосом сказала мне: «Своими действиями вы оскверняете церковь». Ну да, ну да, а они, торгуя в храме, нисколько ее не оскверняют? 

Что эти «правоверные» передадут своим детям?

И все же больше всего мне запомнилось то, что за прилавком в церкви стояла и торговала та сметливая девочка лет 11-12...

А еще врезался в память подросток лет 14-16, который просто испепелял меня ненавистью, стоял в дверях, и даже когда всё кончилось, пытался мешать при выходе...

Что же эти «правоверные» передадут своим детям? Неужели только сметливость, ненависть и фарисейство?!

                Александр САРГИН

 отсюдаво .......https://aftershock.news/?q=node/648605



но это так. почти шутка, а фактом есть наличие в своде святых в иконостасе во всякой церкви РПЦ состоящем из пяти рядов в двух верхних рядах самых самых верхних иудейских святых ..... не буду перечислять - сходите и посмотрите ..............  и вопрос сразу же- это получается я человек исконно русский и все такое придя якобы в свою церковь должен бить поклоны иудейским святым...........  как говорит наш соловьев владимир рудольфомич, то хорошо устроились робяты ....... я в такие игры не играю и если иудушки упорно и медленно в течении пары тысяч лет и зим внедряли в наше сознание. что Иисус их есть чистый иудей по кровям со свякими там давыдами с сродстве , то и пусть забирают такого иисуса...... себе .... а нам оставят Христа. чистого грека из рода Сократова , пришедшего к иудам рассказать, что оне не правильно живут ........ не вышло ... бывает . но зачем же на святом деньги делать иудушки....... или иного вам не дано ......... тогда нечего мне сказать .. и такое бывает . и каждому свой Бог ......... русским- Русский, а иудам -иудейский ......