По­зна­ва­тель­но: Пра­во­сла­вие - ан­та­го­низм идей фа­шиз­ма

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

К со­жа­ле­нию, очень часто я стал­ки­ва­юсь с си­ту­а­ци­ей, когда рус­ские люди лучше знают гре­че­ские мифы и рим­ских богов, чем пра­во­сла­вие. Это было по­нят­но, когда у вла­сти была ате­и­сти­че­ская власть, но что сей­час то ме­ша­ет рус­ско­му че­ло­ве­ку ис­сле­до­вать и по­нять пра­во­слав­ную веру - веру рус­ско­го на­ро­да, за ты­ся­чи­ле­тие впи­тав­шу­ю­ся в рус­ский мен­та­ли­тет и куль­ту­ру.

Мне ка­жет­ся, что каж­до­му об­ра­зо­ван­но­му рус­ско­му че­ло­ве­ку надо знать, а во что же ве­ри­ли его пред­ки на про­тя­же­нии 1000 лет.

Ведь под­час про­жен­ный ате­ист, вос­пи­тан­ный в рус­ской куль­ту­ре, опи­ра­ет­ся в своих рас­суж­де­ни­ях на по­ня­тия и суж­де­ния, при­ня­тые в пра­во­сла­вии, и ощу­ща­ет это он толь­ко при столк­но­ве­нии с людь­ми дру­гих куль­тур и ре­ли­гий.

В цикле "По­зна­ва­тель­но" я рас­ска­зы­ваю неко­то­рые по­ло­же­ния, идеи, кон­цеп­ции пра­во­сла­вия, чтобы вы­ве­сти гар­мо­нич­ность и строй­ность уче­ния и пра­во­слав­но­го ми­ро­воз­зре­ния на уро­вень по­ни­ма­ния со­вре­мен­но­го об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка. Ссыл­ки на цикл в конце ста­тьи. 

Фа­шизм явил­ся вер­ши­ной идей при­род­ной (то есть при­су­щей че­ло­ве­ку по при­ро­де) со­ци­аль­ной иерар­хии, и вы­те­ка­ю­щих из этого утвер­жде­ния след­ствий: раз­де­ле­ние об­ще­ства на груп­пы с раз­ным го­су­дар­ствен­ным ста­ту­сом ("элита", "слуги", "рабы"), по­лез­ность для об­ще­ства при­ме­не­ния на­си­лия к людям из низ­ших со­ци­аль­ных групп; от­не­се­ние к выс­шим или низ­шим со­ци­аль­ным груп­пам может ба­зи­ро­вать­ся, как на на­ци­о­наль­ной, ра­со­вой ос­но­ве (на­цизм, ра­сизм), так и дее­споб­но­сти че­ло­ве­ка (ин­ва­ли­ды, су­ма­сшед­шие), так и на­след­ствен­ных дан­ных (ари­сто­кра­ты). В любом слу­чае каж­дое из фа­шист­ских на­прав­ле­ний мысли утвер­жда­ет есте­ствен­ное (то есть уже су­ще­ству­ю­щее в за­ко­нах мира) де­ле­ние людей по спо­соб­но­стям и же­ла­ние по­стро­ить иерар­хи­че­ское го­су­дар­ство с уче­том этого об­сто­я­тель­ства.

Несмот­ря на то, что хри­сти­ан­ство по­яви­лось за­дол­го до фор­ми­ро­ва­ния идео­ло­гии фа­шиз­ма, 2000 лет назад идеи со­ци­аль­ной иерар­хии не про­сто су­ще­ство­ва­ли, но про­цве­та­ли.

Иисус при­шел в мир в пе­ри­од рас­цве­та раб­ства, на­след­ных цар­ских ди­на­стий, за­пре­дель­но ка­сто­вых об­ществ.

И он не зря го­во­рил про себя: «Для сего-​то и явил­ся Сын Божий, чтобы раз­ру­шить дела диа­во­ла» (1-ое Иоан­на 3:8).

Идея, что для Бога важна каж­дая душа, каж­дый че­ло­век, идея ра­вен­ства цен­но­сти каж­до­го для Бога, вне за­ви­си­мо­сти от на­ци­о­наль­ных, ка­сто­вых, ма­те­ри­аль­ных раз­ли­чий - гра­ни­чи­ла с су­ма­ше­стви­ем, была не про­сто ре­во­лю­ци­он­ной, а при­ве­ла в ко­неч­ном счете к трас­фор­ма­ции мыш­ле­ния Че­ло­ве­че­ства и вы­те­ка­ю­щих из этого ис­то­ри­че­ских из­ме­не­ний. Нам, тем ко­то­рые уже от рож­де­ния впи­та­ли эти идеи, не очень по­ня­тен мас­штаб транс­фор­ма­ции со­зна­ния людей с тех пор.

По­яс­ню на кон­крет­ных при­ме­рах из Биб­лии:

Прит­ча про ближ­не­го:

Но он, желая оправ­дать себя, ска­зал Иису­су: а кто мой ближ­ний?

На это ска­зал Иисус:

неко­то­рый че­ло­век шел из Иеру­са­ли­ма в Иери­хон и по­пал­ся раз­бой­ни­кам, ко­то­рые сняли с него одеж­ду, из­ра­ни­ли его и ушли, оста­вив его едва живым. По слу­чаю один свя­щен­ник шел тою до­ро­гою и, уви­дев его, про­шел мимо. Также и левит, быв на том месте, по­до­шел, по­смот­рел и про­шел мимо.

Са­ма­ря­нин же некто, про­ез­жая, нашел на него и, уви­дев его, сжа­лил­ся и, по­дой­дя, пе­ре­вя­зал ему раны, воз­ли­вая масло и вино; и, по­са­див его на сво­е­го осла, при­вез его в го­сти­ни­цу и по­за­бо­тил­ся о нем; а на дру­гой день, отъ­ез­жая, вынул два ди­на­рия, дал со­дер­жа­те­лю го­сти­ни­цы и ска­зал ему: по­за­боть­ся о нем; и если из­дер­жишь что более, я, когда воз­вра­щусь, отдам тебе.

Кто из этих троих, ду­ма­ешь ты, был ближ­ний по­пав­ше­му­ся раз­бой­ни­кам?

Он ска­зал: ока­зав­ший ему ми­лость.

Тогда Иисус ска­зал ему: иди, и ты по­сту­пай так же.

Со­вре­мен­но­му че­ло­ве­ку непо­нят­но, а в чем здесь за­гад­ка, вроде бы это про­пис­ная ис­ти­на. Но иудеи и тогда и сей­час де­ли­ли мир на две боль­ших части: они сами - иудеи и все осталь­ные. Со­от­вет­ствен­но для них: СА­МА­РЯ­НИН (то есть неиудей) - это в их по­ни­ма­нии нече­ло­век, и тут вдруг Иисус го­во­рит несу­ра­зи­цу - какой-​то неиудей (са­ма­ря­нин) ока­зы­ва­ет­ся может ока­зать­ся ближ­ним. И с ним надо по­сту­пать по за­по­ве­ди: «воз­лю­би ближ­не­го тво­е­го как са­мо­го себя».

Вы­ска­зы­ва­ние о бо­га­тых:

и еще го­во­рю вам: удоб­нее вер­блю­ду прой­ти сквозь иголь­ные уши, неже­ли бо­га­то­му войти в Цар­ство Божие

Опять же уче­ни­ки услы­шав­шие такое вы­ска­зы­ва­ние были в недо­уме­нии, по­то­му что в иуда­из­ме Бог по­мо­га­ет в том числе день­га­ми, то есть бо­га­тый че­ло­век - для иуде­ев, из­на­чаль­но всё де­ла­ет пра­виль­но и хо­ро­шо (ведь ему же Бог по­кро­ви­тель­ству­ет) и тут вдруг Иисус го­во­рит прак­ти­че­ски кра­мо­лу: ока­зы­ва­ет­ся бо­гат­ство не яв­ля­ет­ся под­твер­жде­ни­ем пра­виль­но­сти жизни че­ло­ве­ка. 

Пра­во­сла­вие (хри­сти­ан­ство неза­мут­нен­ное за­пад­ным ма­те­ри­а­лиз­мом) утвер­жда­ет, что че­ло­век, пока он жив, в каком бы ду­хов­ном со­сто­я­нии он ни на­хо­дил­ся, еще не по­тярян для Бога - у него ещё есть шанс и воз­мож­ность из­ме­нить свой образ мысли, очи­стить душу, пе­ре­осмыс­лить жизнь и из­ме­нить свои дей­ствия. И эта воз­мож­ность есть у каж­до­го и самое уди­ви­тель­ное - для Бога каж­дая душа при­шед­шая к нему ценна.

Прит­ча об оди­на­ко­вой плате за ра­бо­ту для ра­бот­ни­ков, вы­шед­ших на ра­бо­ту в раз­ное время:

«Цар­ство Небес­ное, — ска­зал Хри­стос, — по­доб­но вла­дель­цу ви­но­град­ни­ка, ко­то­рый вышел на тор­го­вую пло­щадь на­нять ра­бот­ни­ков в свой ви­но­град­ник. Хотя было еще ран­нее утро, но же­ла­ю­щие на­нять­ся на ра­бо­ту уже на­хо­ди­лись на пло­ща­ди. До­го­во­рив­шись с ними по ди­на­рию за день, хо­зя­ин от­пра­вил их на ра­бо­ту в ви­но­град­ник.

Часа через три вла­де­лец опять пошел на рынок и уви­дел там еще ра­бо­чих, ожи­да­ю­щих найма. И этих он от­пра­вил в свой ви­но­град­ник, ска­зав им при этом: «Что сле­до­вать будет вам, дам вам».

Вы­хо­дил хо­зя­ин ви­но­град­ни­ка на рынок и в пол­день, и часа через три после по­лу­дня, и каж­дый раз по­сы­лал в свой ви­но­град­ник на­ем­ных ра­бо­чих. На­ко­нец, вышел он перед за­хо­дом солн­ца, когда ра­бо­чий день при­бли­жал­ся к концу, но и в этот позд­ний час он встре­тил на тор­го­вой пло­ща­ди ра­бо­чих, ко­то­рых никто не нанял. И этих он по­слал в свой ви­но­град­ник, обе­щая за­пла­тить им, что будет сле­до­вать по рас­че­ту.

И вот, когда за­кон­чил­ся тру­до­вой день, вла­де­лец ви­но­град­ни­ка по­ве­лел управ­ля­ю­ще­му при­гла­сить ра­бо­чих для рас­че­та. Ра­бо­чие ожи­да­ли, что по­лу­чат плату со­от­вет­ствен­но ко­ли­че­ству про­ра­бо­тан­ных ими часов, но были удив­ле­ны, когда хо­зя­ин велел сво­е­му упра­ви­те­лю вы­дать всем по­ров­ну, по ди­на­рию, начав рас­чет с по­след­них.

Тогда при­шед­шие в ви­но­град­ник пер­вы­ми стали роп­тать на хо­зя­и­на, го­во­ря: «Мы пе­ре­нес­ли тя­гость це­ло­го дня и по­лу­ден­ный зной, а ты срав­нял нас с ра­бо­та­ю­щи­ми один толь­ко час, да и то во время ве­чер­ней про­хла­ды».

Об­ра­ща­ясь к од­но­му из недо­воль­ных, хо­зя­ин крот­ко ска­зал ему «Друг, я не оби­жаю тебя; не за ди­на­рий ли ты до­го­во­рил­ся со мною? возь­ми свое и пойди; я же хочу дать этому по­след­не­му то же, что и тебе; разве я не вла­стен в своем де­лать, что хочу? или глаз твой за­вист­лив от­то­го, что я добр?»

Мало того, в прит­че о блуд­ном сыне Иисус утвер­жда­ет, что душа пад­шая, но по­ка­яв­ша­я­ся и вер­нув­ше­е­ся к Богу, для Бога так же ценна, как и душа пра­вед­ни­ка, ко­то­рый ни­ко­гда не уда­лял­ся от Бога:

У од­но­го че­ло­ве­ка было два сына. Млад­ший из них ска­зал отцу: «отец! дай мне сле­ду­е­мую мне часть име­ния». Отец ис­пол­нил его прось­бу. По про­ше­ствии немно­гих дней, млад­ший сын, со­брав все, пошел в даль­нюю стра­ну и там, живя рас­пут­но, рас­тра­тил все свое иму­ще­ство. Когда же он все про­жил, на­стал ве­ли­кий голод в той стране, и он начал нуж­дать­ся. И он пошел, и при­стал (т. е. при­со­еди­нил­ся) к од­но­му из жи­те­лей той стра­ны; а тот по­слал его на поля свои пасти сви­ней. С го­ло­ду он рад был бы пи­тать­ся рож­ка­ми, ко­то­рые ели сви­ньи; но никто не давал ему.

Тогда при­шед­ши в себя, он вспом­нил об отце, рас­ка­ял­ся в по­ступ­ке своем и по­ду­мал: «сколь­ко на­ем­ни­ков (ра­бот­ни­ков) у отца моего едят хлеб с из­быт­ком, а я уми­раю с го­ло­да! Вста­ну, пойду к отцу моему, и скажу ему: «отец! я со­гре­шил про­тив неба и пред тобою, и уже недо­сто­ин на­зы­вать­ся сыном твоим; прими меня в число на­ем­ни­ков твоих».

Так он и сде­лал. Встал и пошел домой, к отцу сво­е­му. И когда он был еще да­ле­ко, отец уви­дел его и сжа­лил­ся над ним. Отец сам по­бе­жал на­встре­чу сыну, пал ему на шею, це­ло­вал его.

Сын же начал го­во­рить: «отче! я со­гре­шил про­тив неба и пред тобою, и уже недо­сто­ин на­зы­вать­ся сыном твоим»...

А отец ска­зал слу­гам своим: «при­не­си­те луч­шую одеж­ду и одень­те его; дайте ему пер­стень на руку и обувь на ноги; и за­ко­ли­те от­корм­лен­но­го те­лен­ка; ста­нем есть и ве­се­лить­ся! По­то­му что этот сын мой был мертв и ожил; про­па­дал и на­шел­ся». И на­ча­ли ве­се­лить­ся.

Стар­ший же сын воз­вра­щал­ся в это время с поля. Услы­шав в доме пение и ли­ко­ва­ние, он при­звал од­но­го из слуг и спро­сил: «что это такое?»

Слуга ска­зал ему: «брат твой при­шел; и отец твой за­ко­лол от­корм­лен­но­го те­лен­ка, по­то­му что уви­дел его здо­ро­вым».

Стар­ший сын рас­сер­дил­ся и не хотел войти в дом. Отец же вышел к нему и звал его.

Но он от­ве­чал отцу: «вот, я столь­ко лет служу тебе и ни­ко­гда не пре­сту­пал (не на­ру­шал) при­ка­за­ния тво­е­го; но ты ни­ко­гда не дал мне коз­лен­ка, чтобы мне по­ве­се­лить­ся с дру­зья­ми моими. А когда при­шел этот сын твой, бес­пут­но рас­то­чив­ший име­ние свое, ты за­ко­лол для него от­корм­лен­но­го те­лен­ка».

Отец же ска­зал ему: «сын мой! ты все­гда со мною, и все мое – твое. А о том на­доб­но было и тебе ра­до­вать­ся и ве­се­лить­ся, что брат твой был мертв и ожил; про­па­дал и на­шел­ся».

Таким об­ра­зом, одна из глав­ных за­по­ве­дей Пра­во­сла­вия: «воз­лю­би ближ­не­го тво­е­го как са­мо­го себя» и при этом в этого "ближ­не­го" вклю­ча­ют­ся все люди неза­ви­си­мо от на­ци­о­наль­ной, ре­ли­ги­оз­ной, ма­те­ри­аль­ной, ка­сто­вой, со­слов­ной при­над­леж­но­сти стала ме­нять мир, и сей­час через 2000 лет можно кон­ста­ти­ро­вать: Че­ло­ве­че­ство при­зна­ет, что от­кло­не­ния от этой идеи (в том числе фа­шизм) по­рож­да­ют море крови и стра­да­ний.

На­де­юсь, эта неболь­шая ин­фор­ма­ция о пра­во­сла­вии была вам ин­те­рес­на.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ста­тьи из цикла про пра­во­сла­вие:

1-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: По­че­му у ка­то­ли­ков глав­ный празд­ник Рож­де­ство, а у пра­во­слав­ных Пасха (время чте­ния 4 мин.)

2-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: Раб греха и раб божий (время чте­ния 4 мин.)

3-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: Зачем вы­ни­мать брев­но из сво­е­го глаза (время про­чте­ния 4 мин.)

4-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: Рас­кол в Укра­ине (время про­чте­ния 4 мин.)

5-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: Сво­бо­да воли, си­нер­гия и воля божья (время про­чте­ния 4 мин.)

6-я ста­тья цикла: Рус­ский ребус: несты­ков­ка ми­ро­воз­зре­ний - ком­му­низм и пра­во­сла­вие (время чте­ния 5 минут)

7-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: Ана­лог за­ко­на кармы в пра­во­сла­вии (время чте­ния 5 минут)

8-я ста­тья цикла: По­зна­ва­тель­но: По­че­му пра­во­сла­вие про­тив идеи о пе­ре­се­ле­нии душ

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

Се­рьёз­но? А как тогда по­лу­чи­лось что огром­ное ко­ли­че­ство пра­во­слав­ных свя­щен­ни­ков со­труд­ни­ча­ло с Гит­ле­ром? И не про­сто со­труд­ни­ча­ло до войны, а со­труд­ни­ча­ли и на ок­ку­пи­ро­ван­ных тер­ри­то­ри­ях, видя что фа­шизм де­ла­ет с людь­ми?

Ан­та­го­низм фа­шиз­ма это ком­му­низм, а не какое то там пра­во­сла­вие.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

В г. Ростове-​на-Дону в ок­ку­па­цию на ул.Са­до­вой попцы с ка­за­ка­ми встре­ча­ли ру­мы­нов и дру­гих ублюд­ков вер­мах­та хлебом-​солью. Падлы. Уж лучше в Ма­ка­рон­но­го мон­стра ве­рить, чем в такое ци­нич­ное свин­ство.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Many
Many (7 лет 8 месяцев)

Лучше не ве­рить в при­ду­ман­ных су­ществ во­об­ще. В том числе и при­ду­ман­ных в ка­че­стве от­ри­ца­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ради крас­но­го слов­ца, при­ду­мал внука-​сорванца! ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

yesсо­гла­сен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony (11 лет 2 недели)

Сам - то ты кто , и ка­ко­го ве­ро­ис­по­ве­да­ния , что попов и ка­за­ков гря­зью ма­жешь огуль­но ?

Пра­во­сла­вие тебе не нра­вит­ся ? 

Небось эми­грант об­ре­зан­ный из Ро­сто­ва .

Ты бы ан­гли­кан­ством оза­бо­тил­ся , ру­со­фоб - ан­ти­христ !

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чён (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор роз­жи­га) ***
Аватар пользователя IZUM
IZUM (7 лет 12 месяцев)

А по су­ще­ству.....?

Аватар пользователя k.ant49
k.ant49 (8 лет 9 месяцев)

По­че­му огуль­но?По делам судим,как Гос­подь за­ве­щал.Ата­ма­нов. Се­ме­но­ва,Краснова-​на ви­се­ли­цу.Бе­ло­ву,Доватоу-​честь и слава.У са­мо­го сына бо­жье­го среди апо­сто­лов на­шел­ся Иуда,ве­ка­ми про­кли­на­е­мый.И это тоже со­глас­но вы­ше­на­зван­ной за­по­ве­ди.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Сам я ро­дил­ся, рос и живу в Ро­сто­ве. Ка­за­ков с по­па­ми не люблю по делам их. А, по­сколь­ку об­ра­зо­ван­ный, ни в какую ре­ли­гию не впа­даю. А вы, я чув­ствую по ма­не­ре вы­ра­жать мысли, по­сле­дыш ата­ма­на Крас­но­ва и про­чей недо­ре­зан­ной гнили?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

Им воз­даст­ся...

А любой ху­ли­тель Рус­ской Пра­во­слав­ной Церк­ви - од­но­знач­но ру­со­фоб!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш (7 лет 9 месяцев)

Ин­те­рес­но , а,вот как же от­но­сить­ся к ста­ро­ве­рам , ко­то­рые люто нена­ви­дят РПЦ ? Они имеют на это право , или нет ?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Вы о ста­ро­об­ряд­цах или о языч­ни­ках ?

Если о пер­вых то :

a)Нет места нена­ви­сти в душе хри­сти­ан­ской .

б)Ни­ка­ко­го добра не при­дет из серд­ца пол­но­го нена­ви­сти.

в)Сво­и­ми де­ла­ми по раз­ва­лу Рос­сии в ПМВ они пол­но­стью утра­ти­ли вся­кий мо­раль­ный ав­то­ри­тет да и  во­об­ще  бла­го­дать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

ста­ро­об­ряд­цы сво­и­ми де­ла­ми по раз­ва­лу Рос­сии в ПМВ они пол­но­стью утра­ти­ли вся­кий мо­раль­ный ав­то­ри­тет да и  во­об­ще  бла­го­дать.

Так, уже, не боль­ше­ви­ки штоле?!
Объ­яс­ни­те, кто всё же мо­раль­ный ав­то­ри­тет да и во­об­ще бла­го­дать не утра­тил?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Объ­яс­ни­те, кто всё же мо­раль­ный ав­то­ри­тет да и во­об­ще бла­го­дать не утра­тил?

Пра­во­сла­вие го­во­рит, что един­ствен­ный ав­то­ри­тет - Иисус Хри­стос. А вы пы­та­е­тесь ис­кать себе идола среди людей

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

Пра­во­сла­вие го­во­рит, что един­ствен­ный ав­то­ри­тет - Иисус Хри­стос

Да нет жежь... пра­во­сла­вие го­во­рит что Иисус Хри­стос жил по за­ко­нам бо­жьим... а кто там ав­то­ри­тет ре­шай­те сами.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

А в чем смысл по­ис­ка ав­то­ри­те­та? Для какой он нужды?

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

Толь­ко как ука­за­тель на­прав­ле­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Так вот Хри­стос и ука­зал - всё что хошь - и на­прав­ле­ние, и ско­рость, и.ам­пли­ту­ду:)) По­это­му Он - ав­то­ри­тет для хри­сти­ан бес­спор­ный, дру­го­го ис­кать про­сто неза­чем, ибо никто Его не пре­взо­шел

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

По­это­му Он - ав­то­ри­тет для хри­сти­ан 

Это и есть под­ме­на уче­ния, со­здан­тем ку­ми­ра.  В вер­шине дол­жен сто­ять прин­цип бытия, а не тот, кто его по­ве­дал.

Можно по­кло­нять­ся По­по­ву, вме­сто ис­поль­зо­ва­ния ра­дио­волн или ре­зать себе по­доб­ных в споре "кто ав­то­ри­тет­нее Попов или Мар­ко­ни".

ибо никто Его не пре­взо­ше­ле

Есть, как ми­ни­мум, Му­хам­мед и Будда.

Да, и по­вто­рюсь, речь не о кон­крет­ной пер­соне, а об ал­го­рит­ме.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Это и есть под­ме­на уче­ния, со­здан­тем ку­ми­ра.

Со­зда­ние ку­ми­ра, идо­ло­по­клон­ство - это как раз ваше тре­бо­ва­ние предо­ста­вить вам пред­мет по­кло­не­ния, неко­е­го мо­раль­но­го ав­то­ри­те­та, хотя ав­то­ри­тет уже есть, на все слу­чаи жизни. Вы идете по пути схиз­ма­ти­ков и сек­тан­тов.

В вер­шине дол­жен сто­ять прин­цип бытия, а не тот, кто его по­ве­дал.

Кому дол­жен?:)))

В вер­шине каж­дый че­ло­век ста­вит то, что ему по­нят­ней, то, что он готов вос­при­нять в ка­че­стве вер­ши­ны.

Хри­сти­ан­ство го­во­рит, что Иисус, как вер­ши­на - иде­а­лен во всех от­но­ше­ни­ях. Же­ла­ю­щие опро­верг­нуть это пусть про­бу­ют. И они про­бу­ют - пы­та­ясь со­здать новых ав­то­ри­те­тов, отрав­ляя душу ку­ми­ро­по­клон­ством не толь­ко себе, но и дру­гим. Вам, в том числе.

Есть, как ми­ни­мум, Му­хам­мед и Будда.

Речь не про "есть", а про "пре­взо­шел":))) Кто из упо­мя­ну­тых был Сыном? Кто из них "смер­тию смерть по­прав"?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Фа­ри­сей­ству­е­те...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Вам, ев­ре­ям, толь­ко такой стиль по­ве­де­ния на ум и при­хо­дит все­гда:)))

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Ви-​таки шо-то име­е­те про­тив ев­ре­ев? В дет­стве об­ре­зом на­пу­га­ли?laugh

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

В моем дет­стве ев­ре­ев не было, были сплош­ные со­вет­ские школь­ни­ки, ок­тяб­ря­та и пи­о­не­ры. Но в вашем-​то дет­стве об­ре­зом пу­га­ли по на­сто­я­ще­му - не прав­да ли?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

По­че­му вы счи­та­е­те, что на­ци­о­наль­ность - это ар­гу­мент в споре? Вы на­цист? Боюсь, всё же, вас плохо вос­пи­та­ли, нет в вас  ре­аль­но­го ин­тер­на­ци­о­на­лиз­ма. За­па­д­эн­ским душ­ком ши­ба­ет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

это как раз ваше тре­бо­ва­ние предо­ста­вить вам пред­мет по­кло­не­ния,

Я ни­че­го не тре­бо­вал. Это был сар­казм.

Хри­сти­ан­ство го­во­рит, что Иисус, как вер­ши­на - иде­а­лен во всех от­но­ше­ни­ях. Же­ла­ю­щие опро­верг­нуть это пусть про­бу­ют.

Не он иде­а­лен, а дела его при жизни иде­аль­ны, хотя  ро­за­ми он не какал.

Кто из упо­мя­ну­тых был Сыном? Кто из них "смер­тию смерть по­прав"?

По­доб­ным "по­че­муч­кам" боль­ше­ви­ки и на­пом­ни­ли,  что  все люди в этом мире - дети Его и все несут Искру Его. И если её не ско­вы­вать дог­ма­та­ми ре­ли­гии, спо­соб­ны на ве­ли­кие свер­ше­ния. Но надо самим жить по дан­ным прин­ци­пам, а не по­кло­нять­ся тем, кто жил по ним, со­зда­вая очернд­ной карго культ, под­ме­няя дела ри­ту­а­ла­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Не он иде­а­лен, а дела его при жизни иде­аль­ны

Ну да, верно. Иде­аль­ным он стал после смер­ти, ибо Бог.

несут Искру Его. И если её не ско­вы­вать дог­ма­та­ми ре­ли­гии,

Дог­ма­ты не ско­вы­ва­ют, а предот­вра­ща­ют от со­вра­ще­ния с пути  ис­тин­но­го.

Но надо самим жить по дан­ным прин­ци­пам, а не по­кло­нять­ся тем, кто жил по ним

Чтобы жить по дан­ным прин­ци­пам, необ­хо­дим ори­ен­тир. Для того Сын и был по­слан че­ло­ве­че­ству

со­зда­вая очернд­ной карго культ, под­ме­няя дела ри­ту­а­ла­ми.

Не со­зда­вай­те и не под­ме­няй­те.. Вот толь­ко при этом су­мей­те убе­дить­ся и убе­ди­те дру­гих, что на них нис­хо­дит Свя­той Дух, а не нечто непо­треб­ное.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Не пре­взо­шел в чём? Что эта пер­со­на сде­ла­ла хо­ро­ше­го, кроме из­гна­ния тор­гов­цев из си­на­го­ги?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Чи­тай­те боль­ше - это по­лез­но:))

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

В чём это вы­ра­жа­лось? За­ни­мал­ся ма­ги­ей(вос­кре­шал мерт­ве­цов, пре­вра­щал воду в вино и т.п.)? Как во­об­ще у людей в го­ло­ве гнез­дит­ся вся эта дичь? Зачем это во­об­ще? В жизни есть хо­ро­шее и пло­хое. К хо­ро­ше­му надо стре­мить­ся, с пло­хим бо­роть­ся. А самое худ­шее - это неве­же­ство, ко­то­рое ведёт к убо­же­ству и де­гра­да­ции. А оно как раз РПЦ и про­па­ган­ди­ру­ет­ся. Под­ме­на ре­аль­но­сти мифом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

В чём это вы­ра­жа­лось?

В ис­по­ве­ду­е­мых прин­ци­пах бытия.

За­ни­мал­ся ма­ги­ей(вос­кре­шал мерт­ве­цов, пре­вра­щал воду в вино и т.п.)?

Вы пы­та­е­тесь здра­во смот­реть на вещи с точки зре­ния со­вре­мен­но­го че­ло­ве­ка, но в мо­мен­тах упо­доб­ля­е­тесь кре­стья­ни­ну 2000лет­ней дав­но­сти.

А самое худ­шее - это неве­же­ство, ко­то­рое ведёт к убо­же­ству и де­гра­да­ции

=)) Не льсти­те че­ло­ве­че­ству. Даже с бес­плат­ным об­ра­зоа­а­ни­ем про­свет­ле­ние, ве­ду­щее к ап­грей­ду, до­ступ­но не толь­ко лишь всем. Дан­ный сайт непло­хая тому ил­лю­стра­ция.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

yesпра­виль­но. Нужно раз­ви­тие, нужно дви­гать­ся впе­рёд, а не на­обо­рот. Пра­во­сла­вие, а имен­но его рус­ская Цер­ковь по­яви­лась, как спо­соб пе­ре­стать слать в Кон­стан­ти­но­поль лютые бабки, остав­ляя их тут. А также пе­ре­стать ис­пол­нять неадык­ват­ные мест­ной спе­ци­фи­ке ди­рек­ти­вы Кон­стан­ти­но­по­ля. Плюс - от­де­лить­ся от впа­да­ю­щей в упа­док Во­сточ­но­рим­ской им­пе­рии по­даль­ше во всём. Зачем оно сей­час? Никто не от­ри­ца­ет роль па­ро­во­зов в раз­ви­тии транс­пор­та. Но в со­вре­мен­ном по­ез­де па­ро­воз не уме­стен. По край­ней мере, без гло­баль­ной мо­дер­ни­за­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Не ма­ги­ей, а чу­де­са­ми он за­ни­мал­ся. Ну да раз­ни­цу я вряд и смогу объ­яс­нить:)))

Зачем это во­об­ще? В жизни есть хо­ро­шее и пло­хое.

Стран­ные люди - ате­и­сты. Как под­рост­ки. Под­рост­ки при­мер­но так рас­суж­да­ют - ну ведь есть ойфон, ко­то­рый можно взять в кре­дит, зачем ра­бо­тать во­об­ще?:)) Вы хоть раз за­ду­май­тесь - от­ку­да это всё, хо­ро­шее и пло­хое, по­че­му и зачем оно?

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

По­до­зре­ваю, у вас есть ответ. Но, боюсь, он меня не устро­ит, ибо при­тя­нут за уши и нена­учен, т.к. без­до­ка­за­те­лен. По­ду­май­те, не пы­та­е­тесь ли вы сей­час взгро­моз­дить на место науки ре­ли­гию? За­ме­нить изу­че­ние ре­аль­но­сти на­уч­ны­ми ме­то­да­ми про­стым рас­тя­ги­ва­ни­ем мифа на ре­аль­ность?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

По­ду­май­те, не пы­та­е­тесь ли вы сей­час взгро­моз­дить на место науки ре­ли­гию?

Наука в ате­и­сти­че­ском об­ще­стве давно уже взгро­моз­ди­лась на место ре­ли­гии в во­про­сах веры и дог­ма­ти­ки. Ни­ка­кие про­ры­вы в зна­нии, ко­то­рые обо­га­тят че­ло­ве­че­ство оче­ред­ной сту­пень­кой вос­хож­де­ния при таком по­ло­же­нии невоз­мож­ны. И ладно бы, если б наука встав на место ре­ли­гии дала от­ве­ты на мно­же­ствен­ные во­про­сы бытия. Так нет этого. При­чем, - прин­ци­пи­аль­но нет. Уче­ные от­ка­зы­ва­ют­ся за­ни­мать­ся "ерун­дой" о смыс­лах бытия, а пред­по­чи­та­ют за­ни­мать­ся дей­стви­теь­ной ерун­дой, об­са­сы­вая свои мерт­во­рож­ден­ные тео­рии

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Вот это номер. Убили все па­лу­бы. Без науки смыс­лом ва­ше­го бытия было бы ре­ше­ние про­бле­мы: скор­мить най­ден­ный орех ре­бён­ку и уме­реть от го­ло­да са­мо­му или пусть мрёт ре­бё­нок ибо без вас он всё равно не вы­жи­вет? А бла­го­да­ря науке вы име­е­те воз­мож­ность ду­мать о чём-​то, кроме еды, спа­ри­ва­ния и без­опас­но­сти от хищ­ни­ков. Смысл бытия - ре­шать по­став­лен­ные за­да­чи. От рож­де­ния до смер­ти. А с по­ста­нов­кой задач жизнь и ваш мозг не за­дер­жат­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Без науки смыс­лом ва­ше­го бытия было бы

Вы чи­тать не уме­е­те? У меня на­пи­са­но не про науку во­об­ще, а про со­вре­мен­ную ате­и­сти­че­скую "науку". Имен­но она успеш­но пре­об­ра­зо­вы­ва­ет­ся в ре­ли­гию, при­чем, в сек­танст­кую псев­до­ре­ли­гию, в коей важен обряд по­кло­не­ния, но не поиск ис­ти­ны. Имен­но с такой "на­у­кой" мы в итоге при­дем к ис­чер­па­нию ре­сур­сов и корм­ле­нию детей най­ден­ны­ми оре­ха­ми...Ком­пр­энэ?

А бла­го­да­ря науке вы име­е­те воз­мож­ность

Я имею и вы име­е­те. Но имен­но на нас эта воз­мож­ность за­кон­чит­ся, если наука про­до­жит топ­тать­ся в том ту­пи­ке, в ко­то­рый за­бре­ла. Наши внуки уже будут ли­ше­ны зна­чи­тель­ной части этой воз­мож­но­сти. Ком­пр­энэ ишшо раз?

Смысл бытия - ре­шать по­став­лен­ные за­да­чи.

Смысл бытия - опре­де­ле­ние пра­виль­ной цели. И тоько после этого - по­ста­нов­ка за­да­чи по её до­сти­же­нию. Ни пер­во­го ни вто­ро­го со­вре­мен­ная ате­и­сти­че­ская наука не обес­пе­чи­ва­ет имен­но в силу своей транс­фор­ма­ции в псев­до­ре­ли­гию.

Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Нон ком­прене. Ате­и­сти­че­ская наука - это что? Ма­те­ма­ти­ка? Фи­ло­со­фия? Ло­ги­ка? Химия? Фи­зи­ка? Неа­те­и­сти­че­ская толь­ко лже­на­у­ка - тео­ло­гия. Фу. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Наука. И труд. Два вза­и­мо­свя­зан­ных ис­точ­ни­ка бла­го­да­ти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

А вот и нет. Вы в рус­ском фольк­льо­ре хоть од­но­го попа - по­ло­жи­тель­но­го пер­со­на­жа зна­е­те? По­то­му что они все­гда были упыри, па­ра­зи­ты и кон­фор­ми­сты. Дво­ряне хоть  с вра­га­ми во­е­ва­ли по­на­ча­лу...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva (13 лет 2 месяца)

Попы для Церк­ви слуги, а для на­ро­да как чи­нов­ни­ки. Лю­бить их не за что вроде, если вдруг не вы­да­ю­щий­ся какой по­пал­ся.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony (11 лет 2 недели)

А у этого толь­ко рав­ви­ны в цене . .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чён (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор роз­жи­га) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Для на­ро­да они - как клещи или ас­ка­ри­ды. Па­ра­зи­ты,в общем. Чи­нов­ни­ки, по идее, хоть ис­пол­нять ре­гла­мен­ты с за­ко­на­ми долж­ны...а эти - фу...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя drodel
drodel (9 лет 9 месяцев)

а хоть од­но­го ате­и­ста по­ло­жи­тель­но­го? из фольк­ло­ра?

Во­об­ще же ис­поль­зо­ва­ние ка­те­го­рич­ных суж­де­ний типа "все­гда", "ни­ко­гда" и тп. - в от­но­ше­нии пред­ме­та, в ко­то­ром не раз­би­ра­ешь­ся, обыч­но яв­ля­ет­ся при­зна­ком весь­ма неда­ле­ко­го ума.

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

а хоть од­но­го ате­и­ста по­ло­жи­тель­но­го?

Ну на­при­мер, Юрка Га­га­рин или Се­рё­га Ка­пи­ца, не?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

По­ло­жи­тель­ных ате­и­стов го­раз­до боль­ше. Вот толь­ко как их на­ли­чие от­ме­ня­ет тот факт, что они вос­пи­та­ны имен­но в рус­ском, а зна­чит, с тра­ди­ци­я­ми пра­во­сла­вия, об­ще­стве? В массе своей никто из них или их вос­пи­та­те­лей, не жил на пан­си­оне в Швей­ца­рии и не про­пи­ты­вал­ся та­мош­ним марк­сиз­мом. Прак­ти­че­ски все они при­об­ре­ли ате­изм как на­руж­ную обо­лоч­ку своей изначально-​коренной пра­во­слав­ной куль­ту­ры.

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

они вос­пи­та­ны имен­но в рус­ском, а зна­чит, с тра­ди­ци­я­ми пра­во­сла­вия, об­ще­стве?

Вы под­ме­ня­е­те при­чи­ну и след­ствие.

Пра­во­сла­вие вто­рич­но по от­но­ше­нию к рус­ской куль­ту­ре и эт­но­су. На­пом­ню, это рус­ских кре­сти­ли, а не пра­во­слав­ных рус­си­фи­ци­ро­ва­ли. Если рус­ский при­мет ислам он не пе­ре­ста­нет быть рус­ским.

"Тра­ди­ции пра­во­сла­вия" несколь­ко от­ли­ча­ют­ся. Есть Греки, Гру­зи­ны, Ар­мяне и т.п Ру­мы­ны. Это всё - пра­во­слав­ные, но это ни разу не Рус­ские.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Вы под­ме­ня­е­те при­чи­ну и след­ствие.

Не я, а вы про­пи­та­лись ате­из­мом боль­ше, чем в вас оста­ва­лось пра­во­сла­вия (если оно и было). И имен­но по­это­му вы пу­та­е­те при­чи­ну и след­ствие. Пра­во­сла­вие от­нюдь не вто­рич­но, оно опре­де­ля­ю­ще (в со­от­вет­свии  с прин­ци­пом "Со­зна­ние опре­де­я­ет Бытие", в от­ли­чие от ате­и­сти­че­ско­го пе­ре­вер­ты­ша) для со­зда­ния Рус­ско­го На­ро­да, как яв­ле­ния. А эт­но­сы, ко­то­рые были ос­но­вой рус­ско­го на­ро­да - все эти по­лу­ле­ген­дар­ные древяне-​поляне, кривичи-​вятичи и пр. стали по на­сто­я­ще­му рус­ски­ми и что нема­ло­важ­но, - про­сла­ви­ли Русь-​Россию, сде­ла­ли ее той, что мы знаем и вос­при­ни­ма­ем - кон­крет­но тогда, когда она была объ­еди­не­на пра­во­сла­ви­ем в еди­ную си­сте­му Су­пер­эт­нос. с Рус­ским Го­су­дар­ством в ка­че­стве по­ли­ти­че­ско­го оформ­ле­ния

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

Тут не о чем спо­рить.

Вам нра­вит­ся ду­мать, что все свет­лые сто­ро­ны вашей души -  есть не про­яв­ле­ние её сути, а по­след­ствие ви­зан­тий­ских ре­ли­ги­оз­ных уста­но­вок?  Да - не во­прос.

 для со­зда­ния Рус­ско­го На­ро­да, как яв­ле­ния

Пра­во­сла­вие спо­соб­ство­ва­ло со­зда­нию фе­о­даль­ной го­су­дар­ствен­но­сти.

Но всё ж не пу­тай­те ку­ри­цу и яйцо. Русь была и до кре­ще­ния и т.п. гри­го­ри­ан­ско­го ка­лен­да­ря. А ци­фе­ры там были по­се­рьёз­нее, неже­ли 2018

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок (11 лет 8 месяцев)

Про­пи­тал­ся ате­из­мом - молчиlaugh!! А лучше - на ко­стёр.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Земля это пас­сив (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Вот опять вы ев­рей­скую хуцпу в диа­лог впи­хи­ва­е­те. Вам кто-​то рот за­ты­ка­ет разве? Или вы по­ла­га­е­те, что я вырос не в этом же ате­и­сти­че­ском об­ще­стве и неве­до­мым об­ра­зом  не про­пи­тал­ся? Про­сто я за­ду­мы­вал­ся над ис­точ­ни­ком своей рус­ско­сти, а вам ведь это в го­ло­ву прий­ти не могло:))))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год