В продолжение темы технической деградации. Или хорошие новости от ВМФ Германии.

Аватар пользователя Emp_IL

Запад продолжает радовать своими успехами на ниве военного строительства. Очередной военный корабль по сути является объектом для "допиливания", притом такого, что волосы дыбом. И что пикантное - это головной фрегат для целого типа, который должен заменить старые корабли "Бремен" в составе флота Германии. Как оказалось в нём прекрасно всё!!! От того как он спроектирован, для чего и как вооружён. Это целый набор "перлов" безо всякого преувеличения!!! Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!

Итак 4 фрегата в постройке с 2011 года должны были вступить в строй не позднее 2019 года. Срок сдачи первого флоту - ноябрь 2016 года. И вот новый провал испытаний!!!  А факты таковы что возможно решить его проблемы получится или тотальной перестройкой или, в лучшем случае, придётся брать балласт на левый борт(на манер последнего самолёта Антонова - и немцев-судостроителей украинцы "покусали" кроме создателей многострадального А-400М?!) потому как фрегат имеет конструктивный крен на правый!!! И самое интересное что тут отличился при проектировке весь цвет германского военного судостроения! Тут тебе и Тиссен-Крупп Морские системы (включая Блом-и-Фосс ) и Люрсен. То есть это фирмы с историей, строившие корабли и Кригсмарине и кайзеровскому флоту.  А тут тебе такое!!! Это реализация "у семи нянек дитя без глазу"?!  Или всё же как ниже утверждают они утратили компетенции? Скорее враньё. Последние и вполне хорошие фрегаты "Саксония" сданы флоту в 2006 году  и строились порядка 3-4 лет практически тем же подрядчиком (без Люрсен). А этот гораздо менее вооружённый  противотуземный фрегат уже пошёл на 7 год. Почему противотуземный?

Да потому что у него нет противолодочного вооружения кроме вертолётов! Даже сонара нет! Никакого! Ни встроенного ни буксируемого. Если его атакуют торпедой, то пока она его не поразит, команда об факте атаки и не узнает!  У вероятного противника не предполагается сколько-то развитая авиация. Потому как кроме ракетного комплекса самообороны ближнего действия RAM он другого не  несёт! То есть любой воздушный противник безнаказанно может его атаковать ракетами с дальности превышающей 10 км. Ну если таки не попытается экипаж при помощи бортовой артустановки 127-мм отбиться. Кстати его бортовые артустановки 2х27 малого калибра явно не предназначены для помощи в отражении ракетной атаки. Скорее всего они это не "умеют".  Более того, к его дистанционно управляемым  пулемётам(кроме мелкокалиберных пушек) у него есть и нелетальное оружие!!! ВОДЯНЫЕ ПУШКИ!!!!!!!!!!!!!! Что показывает, что идея, о том что жизнь "бешенца" священна, переползла из германской полиции в армию! От кого ещё они собираются ими отбиваться?! В общем, ИМХО - это немецкий литторальный корабль, построенный для полицейских акций в том числе и в тропиках. В том числе и морской блокады в стиле йеменской. Правда его могут привлечь и для поддержки ракетного удара - даром что стандартные 8 ПКР там есть. Кстати более тяжёлое оружие типа 155-мм артустановки "Монарх" или там ракетный комплекс GMLRS на него не смогли установить, хотя и итальянская 127-мм артустановка "Ото-Мелара" с управляемым  снарядом "Вулкан" (по рекламе до 100 км. и борьба с воздушным противником до 8 км.)  - тоже неплохо!

Кстати его вертолёты не факт что противолодочные. Скорее они ДЕСАНТНЫЕ. Ибо на борту этого огромного плавучего "сарая" при водоизмещении скорее эсминца предусмотрены собственно десант в количестве 50 человек с помещениями (явно и кубрики и столовая) и  катера для него!  Сама штатная численность моряков от 105 до 120 довольно спорна. Неизвестно насколько хорошо они справятся на нём с тушением пожаров и борьбой за живучесть.

Ещё раз подчеркну что даже вооружение отечественных корветов типа "Стерегущий" выглядит много гармоничнее, чем у этого "многоролевого" фрегата, ибо оный фрегат задачи ПВО и ПЛО он самостоятельно решать не может. Неужели это новое веяние в кораблестроении - когда ожидается смена концепции и офигенно дорогая переделка этого построенного корабля?!!! Плановая цена была 2,2 млрд. евро за штуку. Но она уже достигла 3 млрд. и явно вырастет ещё больше! И остальные явно уже почти построены, а тут такие мегапроблемы. Возможно тут ещё и то что бюджетный военный "пирог" хотят есть ВСЕ. Потому предыдущие фрегаты "Саксония"  строились без Люрсен. А недавний скандал что корветы хотела строить и некая фирма не имевшая опыта, но обвинившая конкурентов в монополизме и таки преуспевшая хотя бы в отказе от изначального заказа вполне говорит за то что "дитя без глазу" вполне и о немцах теперь.

 

 

МОСКВА, 17 янв — РИА Новости, Андрей Коц. Сырая электроника, глючное программное обеспечение, перегруженность конструкции и постоянный крен на правый борт — новейший корабль "Баден-Вюртемберг" военно-морских сил Германии с треском провалил морские испытания и вернулся на судоверфь для устранения многочисленных неполадок. Обозреватели западных СМИ уже назвали проект фрегата F125 стоимостью три миллиарда евро крупнейшим фиаско немецкой оборонной промышленности. Впервые в истории страны военная приемка завернула уже построенный корабль. По мнению немецких экспертов, на то, чтобы довести его до ума, уйдут годы.

Четыре суперсовременных фрегата проекта F125 должны заменить в ВМС Германии устаревающие корабли класса "Бремен". Визитная карточка фрегатов — высокая степень автоматизации. Экипаж F222 "Баден-Вюртемберг" — всего 120 человек, что для 150-метрового корабля водоизмещением семь тысяч тонн действительно очень мало. Этого удалось достичь за счет создания на борту сложного командного центра, оснащенного специальным программным обеспечением и способного при минимальном участии человека управлять всеми корабельными системами — от двигательной установки до систем вооружения.

Все бы ничего, но электронный мозг, как показали испытания, страшно сбоит. Отмечается, в частности, что инженерам так и не удалось наладить стабильную работу бортовой радиолокационной станции. А без нее современный боевой корабль слепнет и становится уязвимым даже для гораздо более слабого противника. Если проблемы с программным обеспечением еще можно решить сравнительно быстро, то непонятно, что делать с другой родовой травмой фрегата. "Баден-Вюртемберг", как выяснилось, откровенно кособок и дает постоянный крен на правый борт. По мнению экспертов, этот недостаток — результат ошибок в проектировании корабля. Для исправления ситуации может потребоваться тотальная переработка конструкции фрегата. На этом фоне другие выявленные проблемы — например, недостаточная пожаробезопасность топливных отсеков — выглядят мелочью.

"Даже если корабль удастся отремонтировать, неясно, сможет ли он себя защитить от террористических групп, вооруженных противокорабельными ракетами, — сообщает американское издание Wall Street Journal. – Кроме того, ему будет сложно противостоять российским подводным лодкам на Балтике, так как на фрегате не предусмотрена установка сонара и торпедных аппаратов. Все это говорит о том, что немецкое военное руководство в свое время не смогло четко сформулировать собственные требования к новому кораблю".

Издание подчеркивает, что Германия давно не строила крупных кораблей и успела отстать от жизни. Целое поколение немецких военных инженеров и конструкторов не занималось масштабными оборонными проектами. Им просто не хватает опыта. "Баден-Вюртемберг", по мнению WSJ, слишком сложный, амбициозный и бестолковый корабль. И неизвестно, как фиаско головного фрегата скажется на судьбе трех последующих, которые уже строятся.

 

В общем выходит что немцы строят свои новые фрегаты с таким расчётом что на войну с кем-либо серьёзным (например России) они попасть не должны. Это вообще скорее бессмысленный корабль ибо немцы в колониальной политике не замечены, как и не имеют надобности в борьбе с пиратами. А проблемы с перманентным  креном на правый борт вполне могут привести к опрокидыванию в шторм. И если учесть повальную компьютеризацию, неизвестно не приведёт ли сбой в системе управления к отказу двигателя в самый неподходящий момент? Как недавно произошло на Каспии с иранским фрегатом(у них якобы двигатель отказал, хотя компьютеризации не замечено), который выбросило на камни рядом с гаванью. Учитывая программные глюки с радарной системой нового немецкого фрегата - почему бы и нет.

В общем чем дальше смотрим на развитие современного мира тем интереснее становится - а не есть ли это начало всеобщего технологического упадка? Когда нет таких сложных систем, которые бы смогли работать беспроблемно хотя бы по итогам  полномасштабного компьютерного моделирования. Что это - излишняя вера в компьютеры, которые всё высчитают? А логику компьютерам кто ставил, как не человек со своими слабостями! И потому замена мыслительного процесса только компьютерными  моделями может привести к вот таким вот последствиям, как ошибка центровки фрегата или того транспортника Антонова.

Но радует, что это распространяется на Западе с такими сложными системами как современное оружие. Это даёт надежду миру на мирное существование, хотя бы по причине небоеспособности милитаристов. А чем дальше, тем лучше с этим процессом по сути "разоружения" от самолётов до авианосцев...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарий редакции раздела Фельетон

И сюда "эффективные" добрались. Меньше надо министров обороны альтернативного полу назначать. laugh

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Это корабль, который при водоизмещении почти втрое больше наших корветов по сути уступает даже им!!!

Я читал об этом на Топваре и возникло ощущение,что это база для размещения разного вооружения. Понадобится - напихают в него быстро всего. Ну как бысто? Насколько промышленность позволит.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Я так понял что там просто "некуда", а если учесть то, что с конструкцией напортачили то и скорее невозможно ни УВП(установку вертикального пуска) вставить ни что иное "малой кровью".

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Ну чо вы начинаете!?!

это гендерно правильная яхта главы минобороны. 

на 120  персон обслуги и личный гарем в 50 человек.  оборудована для светских раутов, интимных совещаний и пенных вечеринок (водометы)

крен убирается   приемом на борт резервуаров с шампанским в достаточном количестве

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Дак их 4 ШТУКИ в постройке включая этот кривоплаватель...smiley

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

бои между яхтами на водометах,  подменные гаремы, оборудование  для других широт , гей и лгбт экипажи! Это же серьёзные проблемы!

смотрю на сие инженерное чудо  и не могу понять где там бассейн и джакузи.. мож как раз крен потому что не заполнены?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Развратфлот какой-то Вы рисуете!!!laughdevil

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Радужный флот,  чо)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Ужос!!! Ужос!!! Я бы на месте остальных флотов просто бежал едва завидев оный "корапь" на горизонте...laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Бежать не надо. Топить надо)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Как в анекдоте :я вас б*й 10 лет на этом корабле собирал..

тут 4 корабля..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

yesyesyesyes

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

А за що?! Они же стрелять не будут... wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Особо пикантно что министр - женщина.wink

Аватар пользователя djinn
djinn(7 лет 6 месяцев)

Гарем??? У них вроде бабца министр обороны? Уууу... извращенцы...)))

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Исполнит мечту Аллегровой.. мужской гарем..  шейхам же можно..вот и она так сказать гендерно уравняет..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Германия будет аплодировать стоя такому подходу!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Дык что он в армии то ищет? wink неужто карьеру?laugh

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Чего можно в него напихать? Крылатые ракеты? А куда? Там места под ячейки нет. Вот катера в него за каким-то лешим напихали, да. И вообще,

Baden-Wurttemberg и три других корабля этого типа предназначены главным образом для операций «по поддержанию мира и принуждению к миру» в далеких от германских берегов акваториях. Использование фрегатов типа 125 в акваториях, где действуют подводные лодки противника, вообще не предусмотрено. Их задача – контроль берегов и ситуации в тех государствах, которые прежде называли развивающимися.

Это контр-папуаский корабль в чистом виде. Против хоть сколько-нибудь продвинутого противника они не играют от слова совсем.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Германии то оно зачем? После того как  США "разгегемонятся" урвать кусок Африки? Намибия 2.0?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Этот вопрос надо задавать не сегодня, а в начале нулевых, когда бундесмарине военную концепцию сочиняли. Какие-то у них были наверное планы

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

А сейчас то она поменялась разве?

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 4 месяца)

Вполне возможно, они думают, что под этими судами постоянно будут плавать ихние подлодки и защищать. А над ними - еврофайтеры, и тоже защищать.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Если флажок имеет отношение к Вашей стране пребывания то чего местные об этих кораблях говорят?

Учитывая что весь подводный флот у них попал в ремонт а авианосца под еврофвйтеры не предвидится(для акций в тропиках) то это весьма смелая теория.wink 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 4 месяца)

Фёлькише Тагесшау рабам налогоплательщикам не рассказывает о зрадах правительства. Такие вещи всплывают довольно редко. Геббельсовская государственная пропаганда работает довольно слажено. А специфических форумов я, к сожелению, не знаю ... Но я буду держать в курсе, если чо найду

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Да, вот нашёл. Для сравнения. Другие деньги и корабль другой напрочь. И тем не менее много сильнее.

http://bmpd.livejournal.com/713473.html

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

yes Спасибо!!! 

И за смелую оценку их СМИ и отношений с правительством тоже. laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Это контр-папуаский корабль в чистом виде. Против хоть сколько-нибудь продвинутого противника они не играют от слова совсем.

Я бы не стал доверять журналистам (приложившим руку к этой статье) на слово, иначе это похоже или на наивность, или на шапкозакидательство.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Вы не верите в то что состав вооружения у него заявлен? Я смотрел много источников. Везде одно. В русской вики на нём торпеды числят - в англоязычных источниках уже нет. Фрегат завалил все возможные сроки сдачи и опять небоеготов.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Я верю. Но считаю Вики ненадёжным источником - это раз. Два: в Вики наверняка не размещены планы модернизации флота при необходимости.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Вы считаете,  что при необходимости малый десантный корабль можно модернизировать до ракетоносца?!?

ноу вэй..

посмотрите на высоту надстроек! оно на радаре будет как бельмо на глазу

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

В военное время значение синуса может достигать трёх. И даже четырёх! (с)

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 3 месяца)

Угу..  У типа "Бородино" похоже тоже достигало..  достигало-достигало..  и достигло при Цусиме.. потому что взяточники и ректалорукие инжЫнеры.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Про Цусиму вам бы почитать цикл статей на Топваре, в историческом разделе, очень подробно расписано почему, как, что и кто. Тогда бы ваше заблуждение может и развеялось.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Под англоязчными - не вика. wink Хотя и она тоже. Там статья по этим фрегатам полнее со сроками.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 1 неделя)

Ну нет там места под ячейки. Вот совсем. Вот наш фрегат проекта 22350. Видите такие прямоугольники на палубе впереди? Это ячейки Калибров. А у немчиков нет таких. Проектом не предусмотрены.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

А дальше к рубке УВП "Редута"...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

А не наоборот ли?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

sad Скорее да. Потому что по площади "Редут" суммы крышек шахт  ОБЯЗАН быть БОЛЬШЕ.

Аватар пользователя Кеша
Кеша(7 лет 7 месяцев)

Картинка, ну очень даже подходит к заголовку)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Это - наши проблемы. Мы об них знаем. И мы об ихних говорим.

Аватар пользователя Bugel852
Bugel852(7 лет 8 месяцев)

Традиционно корабли ВМФ СССР несли гораздо больше оружия по сравнению с кораблями НАТО при сравнимом водоизмещении. Быстро поменять вооружение на корабле не получится (лучшее из реализованных решения - американская установка вертикального пуска Мк41, готовая к размещению зенитных противокорабельных или противолодочных ракет. Поэтому такая ситуация с вооружением показатель определенной утраты компетенций немцами.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Поэтому такая ситуация с вооружением показатель определенной утраты компетенций немцами.

Очень даже может быть. Особенно если учесть как горели турецкие Леопарды при наступлении на ИГ в Сирии ...

(http://colonelcassad.livejournal.com/3328979.html)

Турецкие Леопарды в Сирии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

С Лео-2 не так всё однозначно! wink Но то что бронирование и дополнительная защита на этих танках напрочь не соответствует сегодняшнему дню  - факт!!!!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

yes Вот потому я и не понимаю кто такое фрегат без УВП?!!!!

Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 4 недели)

...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Спасибо, поправил!

Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 8 месяцев)

А тангаж, тангаж-то?! И рыскание!!! Я волнуюсь :)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

ну как так-то???

Картинки по запросу гитлер

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

жизнь "бешенца" священна

немцы готовятся принимать британцев, покидающих туманный остров? Средиземноморье - проблема итальянцев и французов!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Вот и непонятнаа! Может быть они канал вдоль границы рыть хотят?!

Страницы