На портале уже был мини-холивар на предмет сабжа. Я тогда имел дерзость предположить, что написать докторскую за 2 года, да ещё и работая в полный рост министром - нереально, за что подвергся довопросам с пристрастием. И - вот, встречайте продолжение:
2 октября. INTERFAX - Экспертный совет ВАК поддержал заявление сетевого сообщества "Диссернет" о лишении министра культуры Владимира Мединского степени доктора исторических наук, сообщил один из заявителей Иван Бабицкий.
"Только что Экспертный совет ВАК по истории подавляющим большинством голосов принял решение вопреки заключению белгородского совета поддержать наше заявление о лишении Мединского учёной степени доктора исторических наук. Решение было объявлено в моём присутствии, также на заседании были представители Мединского - Мягков, Аверьянов и Черняховский", - написал у себя в фейсбуке Бабицкий.
Принятие такого решения подтвердил "Интерфаксу" глава Российского военно-исторического общества (РВИО) Михаил Мягков. В то же время он отметил, что это не окончательное решение.
"Это решение еще ничего не означает, это всего-навсего рекомендация, которая была ожидаема в условиях состава экспертного совета и его отношения к диссертации Мединского. Все будет решаться на президиуме ВАК", - сказал Мягков в понедельник. По его словам, заседание президиума состоится "в ближайшее время".
Повторюсь: за 2 года докторские не пишут (своими силами)
Комментарии
А за сколько пишут ? Диссертация хорошая, этих шкалигероидных историков аж корежит.
И доску правильную повесил, да? Он вообще не историк.
ОффИсторики у нас это комики. Все с монголами скачуть. Мы сейчас о доске или о диссертации ? Надо уметь добывать золотые крупицы из гор песка, а не тупо мазать все одной субстанцией. Для начала диссертацию почитайте, шкалигероидов от нее корежит.
Вы закусывать не пробовали? В топике пока что корёжит одного хроноложца.
А вы сумели что то дельное возразить ?
Пройдитесь по диссертации. Кроме однообразной банальщины о том что давайте задушим его за это потому что он сделал то - ничего. Чапай и пустота грузина.
Хроноложец? Свободен. Давно бы в чс внёс всю вашу тёплую компашку, но у меня не работает. Приятно, что хоть на ГА вас всех в гетто загнали. И нет, за диссертацию должны делать выводы не любители в интернетах, а профессионалы, в данном случае - историки.
Понятно. Новых фактов нет, везде в истории ретрограды от Скалигера-Петавиуса мешают науке развиваться. Шайка нехилая, чистить придется долго. Но кто вас читает ? Ваши монгольские воины давно песком сыпются, не найдены.😁
Историки 404.
От того, что вы дальше форума не видите, таки ни разу не означает, что новых фактов нет. Те же раскопки на Куликовом поле говорят об обратном, но это мелочи, вы можете и дальше лить воду на мельницу тех, кто хочет выбить стул под ногами России - речь идёт об истории.
Что, новый наконечник стрелы откопали ? 10 по счету ?
А проффесионалы историки это осмелюсь спросить кто？
Мне тоже не нравится,что всех под одну гребенку накладывают.
У меня вот дедушка получил докторскую с защитой только кандидаткой, но по совокупности. Но то были те времена и то было - Луноход и съемка Венеры.
Ну не показатель. Все ли мы знаем о том времени и все ли мы знаем о Мединском... который и Медь, и Медиа, и Медина и Медичи в одном лице (и какое лицо им играет сейчас - разобрать без "разбирательств" - трудновато).
А то, что многих корежит... тоже вопрос, неужели первый раз докторами так становятся? У нас генеральный (новый, что 2 года назад пришел) тоже стал доктором за опять же эти 2 года. "Написал" 3 книжки, график работы часто с выходными, крутится как белкадавр, что его в целом не умаляет и не возвышает, ибо там всего и с плюсом и с минусом - море... и что? Ну давайте всех лишать по причине среднего - что определяем - докторскую пишут больше двух лет. Вот, удивительный по качеству критерий оценки труда, прям зашибись! Только для исполнения такого критерия ВАК в принципе не нужен-)))) Ну а глава ВАК - сейчас - ректор РУДН, с который ой неожиданно у нас хорошие теплые связи... и что? Да ну и пофиг! Своими мозгами работайте.
Это истоВАК по их Скалигеру надо на квадратуре круга распять, деревянные головы.
А кем заменишь?
У меня друг детства - все детство на даче мелкими играли вместе. Пошел по истории - и его научрук вытянул его вверх,где-то там на уровне близком к администрации президента в вопросах консультирования истории. И в мозгу дерьмо западного разлива, что смотреть даже необычно.Как по Джону Карлину с вопросом "в какой момент эти уникальные дети превращаются в среднестатистическое дерьмо?".
Потому, а на кого менять-то?
Машина, деньги, какая-то работа - и пустота в сердце с тоской, ибо не может там больше так, но и иначе - не может,ибо в голове клин на клине.
Ну распнешь ты их, неспособных иначе,так ведь а кто способен иначе? Те, кто способен иначе - им к лешему это место не сдалось, чтобы бурлить в интригах и так далее. Здесь конфликтность среды требует обратного подхода - полное ее игнорирование - "оставь злых злым". Иначе - это подпитывание из паразитизма. Но, не важно. Впрочем от них мало что зависит, они лишь обеспечивают заказ. Важно понимать почему заказ "такой".
за 2 года пишут вполне себе, если есть наработки, когда моя дочь показывает свои наработки ее научрук всегда повторяет, что это 4 диссера
естественно, если взять грузчика и заставить с нуля написать - он не напишет и за 5 лет
ТС не прав
поддерживаю. если сам в теме и тема наработана лично или научным руководителем, то вполне реально. бывает что у научного руководителя материала есть на несколько диссертаций и надо его оформить по стандартам. а если еще тема в струю совета попадает, то вообще.
конкретно за этот случай не знаю, но в принципе возможно. по опыту моих товарищей (один вообще за полтора года защитился, правда на кандидата), если не халтурить, соблюдать все установленные чекпоинты, за год-полтора нарабатывается тема (естественно не каждый день требуется этим заниматься. можно в месяце выделить несколько дней и поработать с материалом) и дисер собирается потом за пару месяцев. берется отпуск, и по возможности каждый день идет работа с советом по правильному оформлению и подачи собранного материала. если техническая сторона описана, есть расчеты с апробацией, все оформлено правильно, есть необходимое количество тематических публикаций, то не защититься сложно.
Правильно понимаю, министру сделали прозрачный намёк на толстые обстоятельства? :)
Мединского не только степени лишить надо....
Такая культура нам не нужна.
Пусть Мединский оденет правильный головной убор и отпустит бороду, тогда никто его ничего не лишит, а, наоборот, еще и добавят.
Ви не поняли, Мединский в этом диссере как раз против шкалигероидного пейса попер.
Любопытные подробности для не сведущих - как продвигают попытки лишить Мединского степени доктора -
Несмотря на отсутствие оснований для лишения звания доктора всё равно без мыла лезут в жопу и продвигают инициативу каких-то сетевых придурков! Ну и для просвещения дополню -
Решение по лишению степени доктора наук принимать будет МиОбрнаук, а ни какая ни ВАК.... Расходимся...
Выходит что пЕарят друг друга пейсатые. Процедура это святое! "Закон суров, но это закон!" (с)
Про пейсоносца - это же сарказм....
А в реальности Мединскому ничего не грозит, не за тем его наверх вытянули, чтобы перед хазарским ВАКом преклоняться. Но за тем, чтобы восстановить русскую историю. Пока выходит так себе, одна "Шлюшоматильда" чего стоит.
С недоумением наблюдаю за жаркими схватками разных научных школ по истории "из окопа технаря" - неужели все так запущено (зафальсифицировано)?!
P.S. Таки если надеть такую шляпу с пейсами, то кое-чего точно лишат!!!
Наденет!
понеслось овно по трубам
Технически докторскую можно и за 2 года осилить. Другое дело, что министр вряд ли писал её сам. Тут скорее вопрос к тем кто написал. Уж они то по шапке сейчас получат :)
Но к Мединскому личный счет за фпк и его Цитадели и прочее гуано с колчаком.
Докторскую по истории (2011) он написал и защитил до того, как стал министром. Кстати, он еще доктор политических наук (1999).
"за 2 года докторские не пишут" - дичь.
что дичь?
к докторской еще надо статьи опубликовать, не входящую в кандитаскую. много.
О точняк! Там "комплект документов" надо к защите иметь. Публикации выступления, акты внедрения, расширенные заседания, "заслушивания", конференции и прочая, прочая, прочая... Собсно "кирпич" это вершина айсберга. Такшта претензия "по срокам" выглядит зловещим намеком.
Надо обязательно включать в кандидатскую все ваши статьи? И вообще нет такого требования, чтобы они в кандидатскую не входили. Разве возможно за время подготовки кандидатской набрать материала и провести исследований на докторскую? Теоретически вам могут степень и без защиты присудить, если ваш вклад в науку неоценим.
В любом случае, знаю в моем универе парня, который через 2 года после защиты кандидатской, защитил докторскую. И он далеко не Мединский.
можно считать, что хорошо отделался, если из-за диссертации с должности турнут...
Сохранить лицо надо...давайте будем считать, что с должности его именно за диссертацию турнут, а не за работу на гиперсион.
Ну сколько можно мусолить это сетевое дерьмо? Игнорируя к тому же факты. Он обе диссертации защитил до назначения на министерскую должность. Три комиссии из разных ВУЗов не нашли оснований придираться. Сейчас какой-то экспертный совет ВАК решил этот бред поддержать.
Кстати, а каков персональный состав этого экспертного совета? Представитель Мединского прямо указал на какие-то личные мотивы у его членов.
Новость годичной давности
Кажется очевидно, что Путин ставит задачу поднять престиж РАН.
Кстати, да. Учёные должны заниматься наукой, и наукой должны заниматься учёные. Министр (сам) написал докторскую за 2 года. Ага, щаз.
Как бывший "чистый" учОный (ныне педагог верхней школы), поддерживаю. Нереально заниматься наукой на госслужбе (госслужащих наблюдаю лично много лет). Наука, стерва такая, отнимает все доступное время. И даже недоступное.
Он написал ДО того как стал министром, или ПОСЛЕ?
update:
Как тут уже отметили, "решение" ВАК (если он "решит" лишить) - это всё равно, что "решение" некоего мужчины жениться на выбранной им женщине. Как говорил персонаж покойного Тараторкина в одной советской пьесе (в ответ на слова персонажа-м.дака о том, что теперь он твёрдо решил жениться на героине пьесы): "Да, конечно, давай действуй - мы всегда действуем, но вот решают-то всегда они".
Решение ВАК это часть процедуры лишения ученой степени, а не то что вы там придумали из области взаимоотношений мужчин и женщин
еще раз для любителей мыслить по понятиям и аналогиям- ЧАСТЬ ПРОЦЕДУРЫ
Окончательное решение принимается Министерством образования и науки
коротко о процедуре
Согласно Постановления Правительства РФ от 24 сентября 2013 г. N 842 О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ
Раздел VI
72. Заявление о лишении ученой степени и поступившие по нему
материалы передаются Министерством образования и науки Российской
Федерации в экспертный совет для подготовки по нему заключения.
В соответствии с приказом Министерства образования и науки Российской Федерации №1393 от 25.12.2013г.
1. Экспертный совет Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации (далее — экспертный совет) создается для осуществления экспертизы соответствия диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук (далее диссертации) и аттестационных дел установленным критериям и требованиям, для подготовки заключений по вопросам лишения (восстановления) ученых степеней.
Экспертный совет дает заключения, с учетом которых Высшая аттестационная комиссия при Министерстве образования и науки Российской Федерации (далее Комиссия) представляет рекомендации в Министерство образования и науки Российской Федерации (далее - Минобрнауки России).
п. 74. Постановления Правительства РФ от 24 сентября 2013 г. N 842
Заявление о лишении ученой степени и поступившие по нему
материалы, заключение экспертного совета по этому заявлению передаются
Министерством образования и науки Российской Федерации на
рассмотрение Комиссии для выработки Комиссией по нему рекомендации Министерству образования и науки Российской Федерации.
п. 76. Постановления Правительства РФ от 24 сентября 2013 г. N 842
Заключение экспертного совета по заявлению о лишении ученой
степени и рекомендация Комиссии представляются в Министерство
образования и науки Российской Федерации.
Министерство образования и науки Российской Федерации принимает
решение:
о лишении ученой степени;
об отказе в лишении ученой степени.
Дополнено:
Решение экспертного совета ВАК означает что процесс лишения научной степени запущен официально в соответствии с существующим регламентом.
Какое будет решение это мы увидим наверное только в следующем году.
Еще раз дополню ))
1 Заявление о лишении степени поступило в Минобразования и науки
2. было передано в экспертный совет для заключения
3. 20 октября ВАК должен выработать рекомендации для Минобразования
далее процедура расписана в упомянутом выше постановлении
Вы полностью подтвердили мои слова, а считаете, что опровергли их. "Предложение руки и сердца" при желании можно назвать "частью процесса решения" о заключении брака. Но решает-то только та, которой сделали предложение. Так и здесь - "решает" министерство, а на самом деле Путин. Если Путин прикажет, то Мединского не тронут.
Что касается самой диссертации, то за лишение Мединского степени выступили в том числе и добросовестные историки, потому что они считают, что важен уровень диссертации, который реально недостаточен. Но сам Мединский считает, что поднятые им вопросы важнее, так как имеет место частичная оккупация российской историографии западными спецслужбами (а раньше западными правительствами). Я считаю, что в этом вопросе Мединский прав. И чего в этом свете стоит работа тех историков, которые либо не замечали этой оккупации, либо мирились с ней? Кроме того, за спиной этих приличных историков стоят люди, выполняющие функции иностранных агентов.
Полагаю, что битва за историю в будущем обострится. Будут происходить вещи, которых раньше не было. Они уже сейчас происходят. Так, например, российских спортсменов отлучают от международных соревнований. Это двоякий процесс, шизофрения американцев: они частично верят, что таким способом можно победить Россию (применив это как один из инструментов давления), а частично находятся в ужасе от возможного (по их собственной чуйке) глобального поражения и поэтому хватаются за что угодно (если это и не соломинка, то всё равно неэффективное и кармически обременённое средство).
Я уже давно считаю, что после своей победы Россия полностью перепишет всю мировую историографию за последние два века (и предыдущие тоже затронет) и тем или иным способом принудит все имеющие значение страны переписать свои учебники под российскую "диктовку". Разве что степень диктата пока не определена. Чем сильнее Запад будет сопротивляться, тем сильнее потом будет российский историографический диктат.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну что, ждем вместо выкинутого Мединского какого-нибудь нью-Швыдкого? Не забыли еще, кто-такой был олд-Швыдкой?
Битва за представления о нашем прошлом идет на всех уровнях. Кто победит на данном ее этапе, предсказать не берусь. Если Экспертный совет ВАК по истории проиграет, то это будет проигрышем всей исторической науки России в том виде, как она сложилась в последние 300 лет. Если проиграет Мединский (ВАК лишит его ученой степени), это для него ничего не изменит. Он останется министром. Я уверен, что Власть России поставила на это место Мединского для некой "реформы" на ментальном уровне. В среднесрочной перспективе он однозначно победит.
В целом, ситуация просто прекрасная. Экспертный совет ВАК по истории "полез в бутылку".
ВАК не может лишить Мединского степени. Лишить может только министерство образования и науки.
В данном случае не в бутылку, а в залупу.
Там им, видимо, и место
Страницы